看板 FORMULA1 關於我們 聯絡資訊
昨天看比完比賽 SC出來以後 感覺HAM無論是甚麼時候換胎 幾乎都要被迫跟MAX直接對決 [ 1.提早換胎的情況 ] SC出來之前 剩20~30圈時 HAM就換了 (在大家一直靠北說為什麼不換的時候) 那時候換的大概率是白胎 換胎後牌位會在MAX之後 SC出來以後 MAX不一定會進PIT > MAX不進PIT (2位追1位) HAM白胎 對 MAX白胎 勝負難定 > MAX進PIT (1位防守) HAM白胎 對 MAX紅胎 大概會比現在的情況好一點...但就是一點... [ 2. SC出來之後才換胎] HAM當下已經錯過PIT入口 換胎會在MAX之後 所以出來排位大概率也會在MAX後面 HAM 紅胎對 MAX 紅胎 也是勝負難定 所以很多人質疑Mercedes最後的換胎策略 但感覺好像也沒有特別勝率高的方式... 這還是不被FIA搞的情況下 如果直接開搞 那進去換完的HAM很有可能就一直2位到結束... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.132.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1639395053.A.786.html
Atima: 當然完全不換胎就是等FIA判生死了... 12/13 19:31
kltnlious: VSC一定要換 後面才有選擇 12/13 19:32
Atima: 如果前面就換胎 之後再進去換一次紅胎 大概也是差不多 12/13 19:33
McLaren650S: 唯一機會56圈Bottas 不小心油門踩大了撞牆安全車帶完 12/13 19:34
scccc: 我覺得Max二停後Ham也進去應該會比較穩 12/13 19:35
Atima: 樓上超級黑暗兵法 這種車手應該是賈詡等級的 12/13 19:36
McLaren650S: SC 下不管HAM 有沒有進都是把勝負交給FIA,他想讓誰 12/13 19:36
tfct: LAT撞的時間恰到好處 超過pit 能說LAT故意嗎? 12/13 19:36
McLaren650S: 就誰贏 12/13 19:36
Atima: 而且還不能無線電指令 車手自己就莫名其妙撞了 12/13 19:36
RBaldelli: 還好啊 沒很黑暗吧。賽前不是一堆人說牛牛有四顆炸彈可 12/13 19:39
RBaldelli: 以用,差不多而已 12/13 19:39
REI3173: 法拉利心法:提早衝過終點線 12/13 19:41
TheoEpstein: VSC那時候換胎 12/13 19:43
TheoEpstein: VSC時換胎,就算掉在MAX後面也追得回來。然後最後萬 12/13 19:46
TheoEpstein: 一還是出SC,不會那麼被動無法應對。 12/13 19:46
victor0lynn: 時間重來 我會第一停很晚才停 讓per很後面才進去 sc 12/13 19:47
victor0lynn: 什麼的 都來啊 一停打你們全部 12/13 19:47
victor0lynn: 只要第一停很晚 就能順勢vsc換胎 白胎跑44圈神秘數字 12/13 19:50
victor0lynn: 我就覺得不妙 12/13 19:50
AlanHBK: 其實黃胎晚點換 後面的戰術應該更有空間 12/13 19:51
victor0lynn: 我只有覺得第一換很有問題 其他vsc sc都是第一換的結 12/13 19:53
victor0lynn: 果 第一換不要被牽進去 一切完美 12/13 19:53
GioGonzalez: 其實真的不會勝負難料吧,這場MGP車超快的 12/13 19:55
victor0lynn: 我覺得拿白胎一直刷紫 就覺得那邊怪怪的 跟鬼一樣 12/13 19:56
Proteiner: 被超車的那個彎開太外側了… 輪胎有爛到不能開內線一點 12/13 19:56
Proteiner: 嗎? 12/13 19:56
Proteiner: 根本讓路給Max …. 12/13 19:56
GioGonzalez: Ver紅胎跑不過Ham黃胎;白胎壽命差距20圈也沒拉近多 12/13 19:56
victor0lynn: 舊胎 走內側比外側容易滑 輸了也比滑出去撞別人好 12/13 19:57
GioGonzalez: 少啊。追上不是問題,問題是Max會死不讓吧 12/13 19:57
kobe760903: MAX不會給你機會啦 想過的難度絕對比PER還要難 12/13 19:59
PaulPierce34: 不管前面怎麼調整,最後同樣只看SC讓FIA判生死 12/13 20:00
kobe760903: 自己換胎到MAX後面那前面的優勢都沒了 只能說PER檔的 12/13 20:00
kobe760903: 太關鍵 12/13 20:00
DarthVader: SC換也是FIA定生死啊,而且Max可以比你兇,也不一定保 12/13 20:00
DarthVader: 證超車。唯一解可能是一開始FIA讓他把位置還回去?! 12/13 20:00
kobe760903: SC換FIA直接走‘“正常程序“帶完 12/13 20:01
PaulPierce34: VSC換胎,SC一樣不敢換,由FIA操盤對決Max紅胎 12/13 20:01
PaulPierce34: 如果SC換胎變P2,FIA讓SC帶到結束呢 12/13 20:02
Atima: 問題關鍵上面有人說到 最後真的要拚 MAX也可以比你兇... 12/13 20:02
PaulPierce34: 這場前面怎麼做,最後出了SC都只能把命運交給FIA 12/13 20:04
mathtsai: 想辦法讓LATIFI不出賽 12/13 20:04
spirit02014: VSC換了至少SC對決的胎比較新鮮,機會比較大 12/13 20:05
PaulPierce34: 不如討論下賽季Ham要怎麼贏碰碰車大獎賽 12/13 20:05
PaulPierce34: Max的走線,Ham只有入彎前關門讓Max頂出去才守得住 12/13 20:07
likeastar: VSC換了胎比較新 不過就是白胎對紅胎還是有點抖 12/13 20:07
spirit02014: 其實最後一圈要跑Ham就很劣勢了,Max超不過也可以硬 12/13 20:07
spirit02014: 弄,弄過去就贏,弄不過去一起出去還是贏 12/13 20:07
likeastar: 而且Hamilton的情勢你硬守可能就撞了 12/13 20:07
PaulPierce34: 頂出去就交給FIA裁決,不然拼車只能閃躲怎麼贏 12/13 20:07
PaulPierce34: 不要說Ham守不住,換誰都一樣,只能閃如何守得住 12/13 20:09
yt010004: 4F....XD 但這招的確是對的 車手+車隊冠軍一起拿 12/13 20:10
AV771118: 我跟V大看法一樣 確實執行一停策略 MAX第一次換的時候 12/13 20:12
AV771118: 不該進去 12/13 20:12
corlos: 吉良吉影: 12/13 20:13
AV771118: 要盯住MAX的話 VSC那次應該進去換 12/13 20:13
corlos: 其實只要二停就夠了 12/13 20:13
corlos: 千算萬算就是不管自己胎肉剩多少 -.- 12/13 20:14
kobe760903: 一停進去換沒問題啊 擺明白胎比你快 重點是沒算到最 12/13 20:14
kobe760903: 後的SC 12/13 20:14
PaulPierce34: 就算前面調整到SC有較厚的胎,但Max一樣是新紅胎 12/13 20:14
corlos: 不管賽會再怎麼作球 Max超不了還是沒用 12/13 20:14
kobe760903: 最後還能一搏表示胎肉還夠啊 但絕對不會比新紅胎還好 12/13 20:15
AV771118: 一停風險就是落在恰哥後面 恰哥又爆氣啊 12/13 20:16
dsa35197: 上一站給BOT換新引擎吧 12/13 20:16
AV771118: 一停有進 VSC就該進 我拿比你快的車子跟你比 12/13 20:16
PaulPierce34: 2人都紅胎,只要Ham用閃的,都不一定守得住Max 12/13 20:17
PaulPierce34: 何況是舊胎對決Max的新紅胎 12/13 20:17
AV771118: 要不然就是不管MAX 叫Ham繼續Push 12/13 20:17
PaulPierce34: 不管用什麼胎,就問怎麼光用閃的來守住Max 12/13 20:19
kobe760903: 當恰哥擋了那5秒風向就開始變了 12/13 20:19
kobe760903: 反正賓士策略就是避免落在MAX後 12/13 20:20
PaulPierce34: 不給他關門就一定被插內線,還被人酸自己開門 12/13 20:20
PaulPierce34: 只有關門讓Max頂出去,剩下交給FIA裁決 12/13 20:21
mathtsai: 昨天最後一圈MAX走內線哪裡有問題...? 12/13 20:21
PaulPierce34: 沒問題呀,有問題的是Ham一樣沒進彎前先關門 12/13 20:22
mathtsai: 昨天HAM的輪胎就算擋內線也擋不住MAX吧? 12/13 20:23
PaulPierce34: Ham就是怕被頂,我是覺得只能被頂不然怎麼守 12/13 20:23
mathtsai: 那個彎不被過 下一個直線一樣被超 我覺得一樣意思? 12/13 20:24
PaulPierce34: 最後一圈輪胎差距太大,不用光看最後一圈 12/13 20:24
PaulPierce34: 就算Ham換了紅胎,怕被頂不關門都一樣 12/13 20:25
mathtsai: 如果他有換紅胎 應該就有守內線的本錢了 12/13 20:26
mathtsai: 剩下會發生什麼就不曉得 12/13 20:26
t72312: 最後不換就像不出棒交給主審判 12/13 20:27
PaulPierce34: 所以Ham就活該被大家說Max做錯,誰叫他一直閃不關門 12/13 20:28
PaulPierce34: 關了門就算被頂出去還有裁決機會 12/13 20:28
wii0594184: 如果一定要比最後一圈,那ham換紅胎還比較有機會,但 12/13 20:29
wii0594184: ham換了,sc就帶max拿冠軍呵呵 12/13 20:29
PaulPierce34: Max總是這樣插進內線也不可能煞的住,一定撞在一起 12/13 20:30
AV771118: 只看最後一圈真的不準 那情況下賓士不可能去換胎的 12/13 20:30
AV771118: 要就要看整個換胎策略 12/13 20:30
AV771118: 賓賓是真的啥都沒做 12/13 20:30
PaulPierce34: 所以Ham就活該被大家說Max沒做錯 少打一個字 12/13 20:30
mathtsai: 最後那樣是不可能換的 因為有機會被SC帶完 12/13 20:31
DarthVader: 就別裝作Ham不會這樣開車了吧,這些年來他碰碰車畫面 12/13 20:35
DarthVader: 有少過嗎? 12/13 20:35
shawn8887: 沒辦法確定 只能像你最後提到的選擇一個勝率高的 12/13 20:35
Angelia1126: 沒人說他不會這樣開,問題是有人一上F1這樣開沒被罰 12/13 20:37
Angelia1126: ,這個人可不是Ham 12/13 20:37
PaulPierce34: 沒人說Ham不會呀,只要規則允許誰不會 12/13 20:37
PaulPierce34: 所以我覺得Ham不該閃,要撞就撞吧,不然怎麼比的贏 12/13 20:38
Angelia1126: Ham當年幹的鳥事可多了,被罰的也多被罵的更多,FIA 12/13 20:38
Angelia1126: 一堆規則都是靠Ham幹的事立的 12/13 20:38
fujisawa: 既然規則允許 那就只能怪HAM自己這場前贏的不夠多 多拿 12/13 20:38
fujisawa: 一分就不會這麼被動了 12/13 20:38
PaulPierce34: 最後一站,你閃了也是輸,撞了還能裁決 12/13 20:39
Angelia1126: 所以你FIA現在既然同意可以這樣搞,明年開始大家都 12/13 20:39
Angelia1126: 這樣搞吧,熱熱鬧鬧的只要不死人當成實境秀看咩 12/13 20:39
Angelia1126: 憑良心講RBR.VER今年值得這個WDC,問題不代表我可以 12/13 20:41
Angelia1126: 無視賽會這種搞法,看了快20年,從來沒看過FIA這樣 12/13 20:41
Angelia1126: 解釋規則的,還是決定年度冠軍的一場比賽 12/13 20:41
PaulPierce34: 碰碰車大獎賽,每場都延後1-2小時才跑完 12/13 20:42
DarthVader: 說難聽點,過往Ham就是碰碰車得利不少,只不過今年遇 12/13 20:42
DarthVader: 到一個跟他開車風格不相上下的人,只是這次得利的不是 12/13 20:42
DarthVader: 他難過點而已 12/13 20:42
potatoes: 不會啦 真的搞成碰碰車大賽會30分鐘內結束吧 哪有那麼多 12/13 20:43
potatoes: 台車可以碰 12/13 20:43
Angelia1126: Ham.MGP今年犯錯太多,拿不到也是正常,但不代表賽 12/13 20:43
Angelia1126: 會打自己的臉去搞這種劇本是對的 12/13 20:43
Angelia1126: 所以他說明年等著瞧看會發生什麼啊XD,也待退老人了 12/13 20:44
Angelia1126: ,把十幾年前那套拿來用就好 12/13 20:45
PaulPierce34: 除了超車王,明年多一個擊落王 12/13 20:46
Angelia1126: 重點是你賽會罰都不罰現在的車手還認為這就是比賽, 12/13 20:47
Angelia1126: OK~那大家來玩咩,前幾年講的什麼安全性第一都不要 12/13 20:47
Angelia1126: 了?明年開始碰碰車大賽 12/13 20:47
victor0lynn: 明年車ok的話 我rus一定會先去挑戰Max的 12/13 20:48
Angelia1126: 想想明年就開心,F1朝著印地歡樂邁進啊 12/13 20:50
k23210000: 先看rus願不願意聽to的吧XD 12/13 20:50
freshbox7: 我覺得現在說如果老漢換怎樣做,也還是很難說啦,因為 12/13 20:50
freshbox7: 紅牛也會看賓賓怎做,也許會有跟現在又不一樣的應對 12/13 20:50
a25172366: 明年RUS開賓士就場場這樣搞MAX 12/13 20:50
jeff0010053: 先看看冬測以後再說吧 12/13 20:51
victor0lynn: 這也不用聽to的 只要能追到就一定挑戰 12/13 20:51
snsd0506: 如果能重來第一換可以晚一點,但當時對手只有VER,跟著 12/13 20:51
snsd0506: 換其實也沒錯 12/13 20:51
silencepap: 這樣就以為明年有碰碰車大賽會不會想太多 12/13 20:52
Angelia1126: RUS才不會聽,至少Ham可不敢作這想法,連開威隊的車 12/13 20:52
Angelia1126: 都能硬幹BOT的人了,Ham明年不要體會07年Alo的處境 12/13 20:52
Angelia1126: 就不錯了 12/13 20:52
victor0lynn: 以賓士會找bot來肯定不想看到當年內鬥的樣子 rus應該 12/13 20:55
victor0lynn: 是知道的 12/13 20:55
PaulPierce34: 就算沒碰碰車,大多看到Max都會切換模式吧 12/13 20:58
Angelia1126: 當年Ham也是忍啊,幾場之後就……XD,我只對賽會這種 12/13 20:58
Angelia1126: 搞法不滿,他沒拿到到是不意外,雖然起跑之後一度覺 12/13 20:58
Angelia1126: 得希望很大,可是VSC,SC不進站我想大概要沒了 12/13 20:58
k23210000: 我也覺得rus在優勢情況下不會聽to XD 12/13 20:59
Angelia1126: MGP的策略很常腦殘的,還是從火星車14就開始的,到 12/13 21:00
Angelia1126: 現在依然腦殘,拿不到只能怪自己 12/13 21:00
Angelia1126: 而且不要忘了RUS簽的是複數年的約,又不是第一年菜 12/13 21:01
Angelia1126: 鳥,他已經證明過自己了 12/13 21:01
Angelia1126: Ham還是那句話如果想要第8冠,他先不犯錯,他今年太 12/13 21:02
Angelia1126: 多錯了 12/13 21:02
Angelia1126: 所以今年輸可能對他不是壞事, 12/13 21:03
Angelia1126: 雖然廉頗老矣,尚能否未知就好 12/13 21:03
Angelia1126: 了 12/13 21:03
unrealstars: 段正淳~ 12/13 21:03
wtgcarot: 本來Max就是有同分拿冠軍的優勢,這也是人家前面爭取來 12/13 21:14
wtgcarot: 的,有優勢不用是白癡嗎?嘴碰碰車真的是笑死,除非故 12/13 21:14
wtgcarot: 意撞車被罰分,那冠軍也是Ham,昨天賓士車子那麼快,自 12/13 21:14
wtgcarot: 己黃胎先進站,保守到自己陷入超被動,本來出SC就是後 12/13 21:14
wtgcarot: 車有優勢,除非要輸不起到講人家故意撞車出SC,Ham丟掉 12/13 21:14
wtgcarot: 這個冠軍有一半是策略組的責任 12/13 21:14
chrisplash: RUS要是速度不輸HAM有啥理由當wingman 12/13 21:16
PaulPierce34: Max的優勢是FIA判到Ham只會閃車吧,不閃就騎上去 12/13 21:17
PaulPierce34: 大舒只恨太早出生,要是到這個年代如魚得水 12/13 21:19
Angelia1126: 其實senna當年也是這類型的XD,只是過世得早,不然有 12/13 21:21
Angelia1126: 機會跟大舒硬幹? 12/13 21:21
whrth2002: 解法:在排位賽前就替Bot換全新Ice爭取最佳排位,在正 12/13 21:23
whrth2002: 賽罰退後衝上來不給紅牛戰術空間。 12/13 21:23
Angelia1126: FIA明就放寬心讓大家去比賽吧,又有話題性又有收視 12/13 21:23
Angelia1126: 率順便NF再簽十年 12/13 21:23
Angelia1126: 今年的MGP可能是資源挪去明年新規的關係,綁手綁腳 12/13 21:26
Angelia1126: 的,整年度沒什麼聽到大升級 12/13 21:26
Angelia1126: BOT基本上除非硬撞,我不覺得他擋得了牛隊多久,他 12/13 21:27
Angelia1126: 不是那類型的車手 12/13 21:27
CTHsieh: FIA不讓老漢那個冠軍。老漢一點機會都沒有。可恥的FIA 12/13 21:28
Angelia1126: 也不是不讓他拿,FIA不搞這招我還是覺得他會被超, 12/13 21:35
Angelia1126: 因為有個人比Ham更想要今年的WDC 12/13 21:35
Angelia1126: 偏偏FIA自己跳這個坑,車手自己撞你還能不罰,賽會 12/13 21:41
Angelia1126: 自己挖黑洞自己跳進去不知道是那招,還全世界放送那 12/13 21:41
Angelia1126: 種 12/13 21:41
NaouZ: MGP 最大敗筆就是太在意 RB 而提早把黃胎換成白胎,其他策 12/13 21:50
NaouZ: 略都是合理的,不然不會有 perez 神擋這件事發生。 12/13 21:51
humaisme: 時光倒轉 再挑一場把max推出去就好了啊 ham這招最強 12/13 22:23
corlos: 推出去你也要確保自己有分完賽啊 兩個都沒分還是自己輸 12/13 22:41
shal: 第一停Ham的黃胎跟著Max的紅胎換 就讓黃胎起跑的優勢全沒了 12/13 22:47
shal: 也讓MGP後面的策略完全處於被動 12/13 22:47
LMH02: 都沒用 已經決定了 12/13 22:50
kevin1221: BOT再去撞車就最快,SC帶完,第二個撞車門 12/14 00:05
whu328: VSC的時候BOT先把LAT撞退賽,就沒有最後的上牆,Ham帶著領 12/14 13:32
whu328: 先10X秒優勢拿下8冠 12/14 13:32
hsienhao: 當然要重來到竿位賽拿一二,Bot防守Ver 12/14 13:51