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抱歉,實在沒法苟同最後一圈讓兩人競爭是還不錯的折衷這種看法 整場比賽下來不論紅牛怎麼出招,Ham就是穩穩維持秒差跑在Max前面,VSC跟SC的初衷都 是為了確保車手與場邊人員的安全,難免犧牲領先者或某些車手的優勢,當然Safety First大家都沒意見,今天RD在倒數第二圈一半反悔讓落後車UNLAP,還指定是爭冠兩人 中間的幾台而已,完全是收視考量,以及不要背著在SC後決定世界冠軍的罵名罷了 最後想說一下,最後一站贏家贏該要是Ham,但是整個賽季下來我認為Max的表現比Ham好 ,失誤更少,可惜退賽比較多次才搞到要最後一場拼勝負,紅牛整隊的策略運用也遠比賓 士靈活,還是很扼腕是用這種結局分出勝負,最後還是要說"Fuxk Masi"! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.71.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1639413480.A.F1B.html ※ 編輯: Michael0625 (223.136.71.174 臺灣), 12/14/2021 00:39:31
mathtsai: 其實就是清完了放車而已 重點應該是放了幾台 12/14 00:40
Atima: HAM被迫用爛胎跟對手對決 然後領先還被吃掉... 12/14 00:40
Atima: 這樣叫做公平對決?? 跟賽跑先砍自己腳一刀差不多 12/14 00:41
mathtsai: 出了SC注定就要被吃掉領先了 12/14 00:41
gully: 出SC P1就是被動,Max領先也一樣 有什麼好不公平 12/14 00:43
mpst897: 確實一整年看下來 排除外力造成的事故 Max的表現比較好 12/14 00:43
doro0202: 賽車本來就不存在公平了 12/14 00:45
MaySnow2010: 有很多選項可以選,偏偏選一個最有爭議的... 12/14 00:45
terransoimba: 照你邏輯我也可以說巴庫如果不是pirelli Max必勝 12/14 00:46
mpst897: 可惜的是今年他贏下 以後大概會持續的開髒車… 沒進化 12/14 00:46
terransoimba: 賽車就是比到方格旗結束 還有這種比較法喔 12/14 00:47
Atima: 所以FIA就不要裝作公平 直接說我們就不公平 不就了結?? 12/14 00:47
young23: 自己不進去換胎就別怪別人,換胎了不就是公平對決 12/14 00:47
terransoimba: 不公平的話上場會罰MAX三次? 12/14 00:47
terransoimba: 你們一直崩潰不公平 你可以換胎對決啊 12/14 00:48
terransoimba: 如果今天Ham換Max不換 然後兩人一圈對決Ham贏了 12/14 00:48
mathtsai: A大根本連SC是啥都不知道吧... 12/14 00:48
terransoimba: 我真想看你們會怎說 12/14 00:48
gully: 笑死 公平是兩邊處在對方立場都會有相同結果好嗎 12/14 00:48
young23: Ham切西瓜不也是沒罰嗎?Let them race 12/14 00:48
JonasFolger: 照常理講這站的冠軍絕對屬於老漢 12/14 00:49
terransoimba: 你們崩一整天崩到各種跳針亂罵了 根本沒法好好討論 12/14 00:49
Atima: 現在又變成公平了 到底是公不公平 我好亂啊~~~呵呵 12/14 00:49
Kyreese: 兩人交換當然是Ham好強好棒棒 Max活該輸慘 12/14 00:49
terransoimba: 解釋了規則也不滿 怎樣都不滿 看起來就是輸不起而已 12/14 00:49
terransoimba: 何謂公平? 賽車就是比誰先衝線 這場就是Max先衝線 12/14 00:50
young23: 不合賓士的意就是不公平,開心? 12/14 00:50
mathtsai: 別再照常理了 就出了個SC... 要也是針對放幾台來說 12/14 00:50
Atima: 直接扣人家輸不起耶 可是我是HAM黑怎麼半??? 12/14 00:51
young23: 車手一直想進去換胎,策略組不肯,怪誰 12/14 00:51
mathtsai: 我比較想討論最後的規則 而不是說SC優勢被吃掉不公平 12/14 00:51
terransoimba: 你們要無限上綱我也來一下 巴庫Max沒爆胎 +10分 12/14 00:51
terransoimba: 什麼叫做被迫用爛胎? 有人不准Ham換胎? 12/14 00:51
terransoimba: 到底在崩啥 看不懂 12/14 00:52
terransoimba: 還是又要腦補HAM進了SC會帶到完 你會通靈喔??? 12/14 00:52
mathtsai: 無限上綱真的沒啥意義 該針對的是最後的套圈車規則 12/14 00:52
young23: 冠軍都決定了,百分之百不可能翻盤,這就是現實 12/14 00:52
gully: 可是套圈車規則解釋權在RD身上,沒了。 12/14 00:53
young23: Jordan當年最後一投也推了Russel,那又怎樣 12/14 00:53
terransoimba: RD有絕對權 也照規則範圍做給1圈 然後被追殺成這樣 12/14 00:53
young23: 規則是賽事主辦方解釋的,解釋權決不在鄉民你我身上 12/14 00:56
ylrafale: Hamilton是被迫用爛胎啊,被自己的Pit迫的 12/14 00:57
young23: 講老實話,真的讓Ham換紅胎,我看Max拿到冠軍的機會還是 12/14 00:57
young23: 不小 12/14 00:57
young23: 駕駛技術和侵略性的差別 12/14 00:57
tfct: 既然總監有決定權 既然要let them race 。套圈車放幾台根本 12/14 00:58
tfct: 就不是問題 不懂要執著甚麼 也翻不了盤 12/14 00:58
tfct: 一樣的胎Max贏面大,因為max勝場多佔優勢 12/14 00:59
tfct: 也因此賓士整個保守 12/14 00:59
gully: 沒 換胎的話Ham一定繼續海放Max,引擎性能有差 12/14 01:00
NaouZ: 紅胎跑不贏黃胎,贏面大?黑人問號,過去二十一場不表示最 12/14 01:00
NaouZ: 終場還能保持相同水準。 12/14 01:00
tfct: 是嗎?我看perez 擋車 還互追回來過 12/14 01:01
young23: Perez用衰退的紅胎都有辦法反超Ham了 12/14 01:01
tfct: Perez的胎更老 12/14 01:01
young23: 你說Max沒機會?Perez反超是因為Ham害怕撞車XD 12/14 01:02
young23: 害怕到二號車手在身後都瑟瑟發抖呢 12/14 01:02
LADKUO56: 阿湯哥那個是有DRS 不能混為一談 12/14 01:02
SKY760508: 套圈車放幾台是有慣例的 總監為什麼不放一台就好了 12/14 01:02
LADKUO56: 不過HAM換新黃胎Pace應該不會輸給MAX才對 12/14 01:02
gully: Perez那是DRS+滿格電池在等Ham來,Max可沒相同條件阿 12/14 01:03
young23: 最後一圈Max沒有DRS啊,還不是一次嘗試就抓過去了 12/14 01:03
LADKUO56: 最後一圈那個胎差那麼多很正常啊 4x圈白胎對2圈紅胎 12/14 01:04
tfct: 慣例到爛尾 我是總監才不要 money talks 12/14 01:04
JJJHO: 反正這種討論的回文大概就那幾種鬼打牆發言一直洗,什麼自 12/14 01:04
JJJHO: 己不換胎啦,切西瓜啦,前面文章也都有人技術性的解釋過了 12/14 01:04
JJJHO: ,但還是會一直跳針到開季 12/14 01:04
young23: 你看Perez和Ham當時的秒差,不會小於最後一圈Ham和Max的 12/14 01:04
NaouZ: 最後一圈 ham 要放 max 先過才能用兩個直線段靠追尾反超, 12/14 01:04
young23: 秒差,怎麼Ham連一次像樣的抵抗都沒有,Max可沒有DRS 12/14 01:05
SKY760508: masi是賽會總監 不是導演不是編劇 12/14 01:05
NaouZ: 但是新胎可以拚晚煞又沒讓出 T6 入彎最佳路線,ham 知道拚 12/14 01:06
young23: Masi如果真的要偏袒紅牛,起跑圈的切西瓜就要還位置了 12/14 01:06
SKY760508: 我先說我沒有覺得masi要偏袒哪邊 他就要衝收視率而已 12/14 01:07
NaouZ: 不過去就放掉了。然後一堆人只戲謔地說怎不進去換胎,科科 12/14 01:07
gully: 我是很懷疑你們討論的車況有沒有在同一個模型下 12/14 01:08
cantstopnow: 有無修改SC規則的可能?SC出來就凍結圈數,SC結束前 12/14 01:08
cantstopnow: 恢復原有車距。 12/14 01:08
gully: 沒有 不要在雲了。 12/14 01:09
necoo: Max贏了這些人開始各種吹,紅牛策略屌打賓士,Hamilton切 12/14 01:10
necoo: 西瓜,Masi搬天條韓粉崩潰,不管怎麼討論都是Max最棒啦, 12/14 01:10
necoo: 呵呵 12/14 01:10
young23: Alonso說的不是沒有道理,Verstappen的技術在所有人之上 12/14 01:10
crazy1988: 在這件事以前大家認知SC有一定的規則吧 12/14 01:10
alan0611: 還在扯不換胎真的很好笑 12/14 01:10
young23: 是啊,Hamilton在吵著要換胎也很好笑 12/14 01:11
gully: 凍結圈數是紅旗在幹的,重回原有車距你要怎麼算? 12/14 01:11
mathtsai: 紅牛策略一直以來都是3家內出最少包的吧 12/14 01:11
young23: 急著要換胎的是車手本人,這好笑在哪? 12/14 01:12
crazy1988: 主要賓士上訴 不能針對議題好好討論嗎... 12/14 01:12
crazy1988: 還在換胎換胎... 12/14 01:12
RBaldelli: 有人出來放地圖炮了耶 12/14 01:12
young23: 上訴根本不可能成功,拜託 12/14 01:12
ChuckBass: 要不要說老天下雨那場更不公平 自己支持的車手輸了就哭 12/14 01:12
gully: 這篇本來就在討論策略阿XD 沒偏題 上訴的部分在其他篇 12/14 01:13
mathtsai: 樓上別這樣 多點同理心吧 畢竟最後有爭議 本來就能吵 12/14 01:13
crazy1988: 上訴也可以讓FIA定義清楚SC和那些規定 不是只有什麼絕 12/14 01:14
crazy1988: 對的成功... 12/14 01:14
cantstopnow: 這樣才有辦法在SC確保安全性目的下,不失去比賽的公 12/14 01:14
cantstopnow: 平性,如何計算車距應該是不會太難啦,重新排隊多花 12/14 01:14
cantstopnow: 一圈的時間罷了 12/14 01:14
gully: 對,上訴的主要目的是這個。冠軍就是Max這個不可能改 12/14 01:14
crazy1988: 這篇討論的確也是賓士現在面臨的問題啊 如何佐證可以 12/14 01:16
crazy1988: 不讓車的情況下他們就贏得比賽 但不涉及換胎了吧... 12/14 01:16
imunique0606: driver61有分析了 12/14 01:18
kobe760903: 理性討論就是有人贏筊還要贏話 12/14 01:19
shawn8887: 送你一句話 FIA:這就是賽車 12/14 01:37
kimiso: 那些留言說小黑被迫要用爛胎不是沒看比賽就是一日車迷根 12/14 02:35
kimiso: 本沒有回的必要 12/14 02:35
kimiso: 整場最該嘴的就是小黑黃胎起跑還領先拉開差距竟然跟著Max 12/14 02:41
kimiso: 的換胎策略真的是腦包,因為有了前因至於後面的安全車沒 12/14 02:41
kimiso: 換胎都覺得合理 12/14 02:41
sparco: Ham穩穩領先幾乎一整場就應該贏得比賽?你覺得Max全年表現 12/14 03:36
sparco: 比Ham好,那不應該拿一座世界冠軍?這是什麼邏輯?要不要 12/14 03:36
sparco: 以後不用積分制 改裁判制 評估誰全年表現好誰拿世界冠軍? 12/14 03:36
sparco: 難怪Masi要說it’s called a motor race. 不是Ham值不值得 12/14 03:36
sparco: 贏的問題 這是團隊運動 Mercedes策略出了問題 誰先過終點 12/14 03:36
sparco: 就是誰贏 RB+Max這場純速度輸了 但是策略贏了 這不是運動 12/14 03:36
sparco: 史上第一場有爭議的比賽 也不會是最後一場 12/14 03:36
likeyouuu: 不要出車 爾頓就穩贏啊 但現實就是出車了 講一堆也不 12/14 06:48
likeyouuu: 會改變世界冠軍 笑死 12/14 06:48
awesomecheng: 假設賽前漠多蠃一場分站,那還有機會守住最後圈的追 12/14 07:01
awesomecheng: 殺 12/14 07:01
thailand: 就跟棒球比賽主審好壞球亂判一樣啊,規則允許、贏了就是 12/14 07:31
thailand: 贏了,但是因為亂判輸的當然感到不平 12/14 07:31
lain2002: 比賽就是這麼黑、第一天看賽車? 12/14 07:36
victor0lynn: FIA造就了冠軍 恭喜Masi 12/14 08:00
Nexvesk: 感覺最後SC出來的時候Ham贏的機率硬生生從100%變50%, 12/14 08:04
Nexvesk: 最後FIA直接讓他變10% 12/14 08:04
victor0lynn: 以後提起2021年想到的大概是Masi 12/14 08:08
h0rseeye: 都已經過兩天了 怎麼有人還關在廁所出不來啊 12/14 08:26
likeastar: SC一直都是比賽的一部分阿 不是Masi亂搞也不是這樣子。 12/14 08:29
likeastar: 就像Lando說的, 一開始套圈車不讓超MGP可能算了算就是 12/14 08:29
likeastar: 帶到完, 如果一開始就清車MGP的策略可能就會不一樣 12/14 08:29
likeastar: 至於因為賽事規則輸掉雖然衰但是就是這樣。 人為操作現 12/14 08:30
likeastar: 在才會爆 12/14 08:30
kazake: 兩個人都值得這座冠軍 只是冠軍只能有一人 就這樣而已 12/14 08:36
kazake: 體育競賽總少不了絕殺、逆轉、反超的戲碼 對Ham來說這次失 12/14 08:38
kazake: 利我覺得反而有點釋放壓力了 12/14 08:38
kazake: 希望下一季Ham放下連冠王的擔子 真的放開自我的跑 12/14 08:39
haustin: 安全車帶不帶完 決定冠軍是誰 12/14 09:12
haustin: 真是個好比賽 12/14 09:12
gn01891686: m大覺得公平競爭的話,vet跟max都跑不贏ham是嗎?最 12/14 09:19
gn01891686: 後一場還是1vs2,ham跑成這樣被做掉當然會針對FIA操作 12/14 09:19
gn01891686: 比賽提出質疑 12/14 09:19
JOHNJJ: 不要吵了啦 toto都去開趴了 12/14 09:32
mathtsai: 我看了一下 m大是說我嗎? 12/14 12:46
mathtsai: 最後只放了幾台確實有爭議啊 12/14 12:48
mathtsai: 但是這和VET又有什麼關係? 12/14 12:49
mathtsai: 不過我覺得應該是在說樓主? 12/14 12:50
ToyMclaren: 其實上一場,或許結果一樣(早晚問題),但是HAM也是 12/14 16:55
ToyMclaren: 在VSC結束時快速貼到後面超車,只能說這次MAX運氣比較 12/14 16:55
ToyMclaren: 好 12/14 16:55
crazyeric: 你說的真好 12/14 18:25