推 potatoes: 這站最保險的真的就是照抄，自己 05/30 01:24
→ potatoes: 一通亂搞，本來有可能1、3，也可 05/30 01:24
→ potatoes: 能1、2，結果法拉利來了個2、4， 05/30 01:24
→ potatoes: 還給我自己稱讚自己完成了很棒的 05/30 01:24
→ potatoes: 雙進站== 05/30 01:24
以 LEC 被 PER UC 來看，SAI 馬上進去也很有可能會被 UC。
所以某方面來說，紅牛出手時已經賭成功，P1 基本保不住了。
→ Inar: 這種策略方式，輸掉了Alonso的WC 05/30 01:24
→ Inar: 要想贏，不是只想在某人前面... 05/30 01:25
但 MAX 策略就是完全跟著 LEC 去盯，要實驗不會車隊內爭冠的那位車手。
推 alan0611: 糾正一下，Per第一停是第17圈 05/30 01:25
上面圈數都是去官網找官方紀錄的上面是寫 LAP 16。
推 potatoes: 讓55用守內線的方式守11也是可以爭取到一定時間，結果 05/30 01:27
→ potatoes: 法拉利拿跑第一的樂樂去盯跑第三的Max，這死腦筋我都氣 05/30 01:27
→ potatoes: 笑了 05/30 01:27
P2 的 SAI 原本可以是顆很棒的活棋，但紅軍直接放棄這優勢。
推 molaloura: 想也沒用只能乾著急，本想先讓Sai賭不錯，沒想到把樂 05/30 01:28
→ molaloura: 樂叫進去？下次我看兩個車手自己講好算了QQ 05/30 01:28
→ Inar: 呃....紅牛在後面啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 05/30 01:29
→ Inar: 你紅軍就是想辦法讓Lec拿第一啊.... 05/30 01:30
LEC 鐵定想在主場拿分站冠軍，問題當拿下年度冠軍跟分站冠軍機會二選一時，
車隊選拿分站冠軍放棄年度冠軍的機會，這蠻奇怪的，況且也沒拿到還掉出頒獎台。
推 alan0611: 喔喔我看剛剛官方highlights 是17圈 05/30 01:32
推 johnbill: 作業照抄至少穩穩的 還送掉== 05/30 01:44
推 Duke200: 樂樂進去換半雨胎 其實就打保守牌 萬一後面下雨呢? 05/30 01:45
這種天公問題無法控制阿，但只要 MAX 還沒進去換，LEC 與他就是客觀條件一樣。
推 TheoEpstein: 這沒解釋到「BOX BOX...STAY OUT！」 05/30 01:59
→ TheoEpstein: 然後也不是保守牌，樂樂p1，只要贏MAX就好。 05/30 02:01
→ TheoEpstein: 有P2的卡肉可以壓車，樂樂根本不需要那樣換胎 05/30 02:01
→ TheoEpstein: 也就是原PO那一句「不管怎麼選，都不該讓 LEC 馬上就 05/30 02:02
→ TheoEpstein: 進來」 05/30 02:02
那個 STAY OUT 覺得是 Pit Crew 要嘛真的喊錯，不然就是突然發現會來不及無縫更換。
推 Duke200: 萬一後面路面變差呢 樂樂不就死去? P1領跑直接等乾胎 05/30 02:05
→ Duke200: 車隊不會這麼賭 一定是分散風險 一個進去換半雨 05/30 02:05
→ Duke200: 另一個留在外面 紅牛也是這樣 05/30 02:05
→ Duke200: 只是樂樂晚了一圈進去 直接被恰哥刷了9秒 05/30 02:06
→ Duke200: 原PO有提到 萬一樂樂進 Max沒進呢? 我不認為會有這現象 05/30 02:06
假設真有 LEC 先進去換，但 MAX 不進去換，這是什麼原因？
如果說 PER 換完後一圈追九秒，那 MAX 不跟進去換，不就每圈虧 9 秒？
推 TheoEpstein: 樂樂只要盯MAX就好，哪會死去？ 05/30 02:06
對，簡單來講，場上 LEC 敵人只有 MAX，其他相對不是很重要。
→ Duke200: 因為紅牛知道Max要盯樂樂 所以樂樂進去換半雨 Max一定 05/30 02:06
→ Duke200: 會跟進換 05/30 02:07
同上，如果 PER 能追那麼多，LEC 沒理由不行，那 MAX 沒理由不跟。
→ TheoEpstein: 這種就很簡單，MAX做什麼樂樂跟著做，差一圈可以用卡 05/30 02:07
→ TheoEpstein: 肉來壓車(MAX無論怎樣出來都會在後面) 05/30 02:07
對，邏輯上 MAX 沒理由不跟。
→ Duke200: 以你這樣的說法 就是要樂樂放棄P1 贏Max就好 05/30 02:07
我是這意思沒錯。
→ TheoEpstein: 本來就是贏MAX就好，你根本沒有讀懂原PO講的 05/30 02:08
→ Duke200: 其他站 樂樂大概會接受 但這是主場 我相信樂樂很想拿P1 05/30 02:08
→ TheoEpstein: 樂樂只要保持分數比MAX多就是贏 05/30 02:08
→ TheoEpstein: 原PO已經反駁你這種說法了 05/30 02:08
→ TheoEpstein: 你的想法就是年度冠軍擺一邊，ALL OR NOTHING拼分站 05/30 02:10
推 Duke200: 是車手都想拿分冠 尤其是樂樂自家主場 之前還魔咒 05/30 02:14
→ TheoEpstein: 你要這樣堅持賭很大就隨便吧 05/30 02:15
→ Duke200: 當然以利益來看 樂樂跑在Max前面完賽 這站就可以了 05/30 02:15
→ TheoEpstein: 事實上讓卡肉超過去也可以靠TO要回來分站冠軍的 05/30 02:15
→ Duke200: 不可能TO啦 樂樂沒有跟進換半雨胎 05/30 02:16
→ Duke200: 就註定會在恰哥後面 除非就是打定樂樂在外面撐 05/30 02:16
→ TheoEpstein: 你的立論建立在「樂樂一定要跑在P1」，原PO則是認為 05/30 02:16
→ TheoEpstein: 「跑在MAX前面最重要」，我再加上「必要時可以下TO」 05/30 02:16
→ TheoEpstein: 恰哥-樂樂-卡肉這樣前三也是法拉利贏啊 05/30 02:17
→ TheoEpstein: 分站給恰哥，但23完賽，MAX上不了頒獎台積分少拿 05/30 02:18
→ TheoEpstein: P4只有12分，P2有18分，這不就追平年度積分了 05/30 02:19
→ potatoes: 分站冠軍跟世界冠軍給我選 我選世界冠軍啦 05/30 02:20
→ TheoEpstein: 不過如果有處罰的話那樂樂還是會在MAX前面啦，看FIA 05/30 02:20
推 Duke200: 所以要看車隊跟車手怎麼想 車隊跟車手看起來就想拚P1 05/30 02:21
→ TheoEpstein: 那就是搞不清楚狀況啊。又不是年度冠軍穩了 05/30 02:21
→ TheoEpstein: 車手想拼是一回事，車隊要看整體利益啊 05/30 02:21
→ TheoEpstein: 而且紅牛有可靠性問題，先求穩穩的在MAX前面跑完，完 05/30 02:23
→ TheoEpstein: 全合理好嗎？恰哥搞不好跑一跑又NO POWER了。 05/30 02:23
還有一種可能，就是車隊根本不能爭 WDC，那拼分站就合理，像 NOR 那次。
但今年紅軍車子可以說是唯一能與紅牛爭冠的，為了分站冠軍犧牲 WDC 機會...
當然也能理解主場想拿 P1，只是二選一客觀來講大多數人還是會選 WDC。
→ TheoEpstein: 我看不出來紅軍現在就放棄WDC的原因.... 05/30 02:27
推 simple721: 當Checo第一次換胎狂刷，LEC分站冠軍就註定沒了吧？ 05/30 02:28
基本上，是，但這就紅牛敢賭也確實屬於二號車手的 PER 有賭的本錢。
二號車手本來就是當這種情況不明下，車隊拿來做實驗的首選。
何況 PER 也不是全場第一個換 inter 的，賭的風險小很多了。
但如果 SAI 進去賭乾胎，先不講會不會成功。
紅軍光是敢做，就是有主動創造優勢的機會，何況車手是想這樣做的。
當然會怕就是保守跟著一起換 inter 而以，缺點就是這樣比較被動。
會變得很難消弭晚一圈進去的損失。
→ shawn8887: 紅軍一定是兩個都要啦 05/30 02:28
其實也不是太意外啦，紅軍嘛... 但就事後來看很蠢而以。
推 TheoEpstein: 兩個都要就變成這種尷尬局面，一號車手上不了頒獎台 05/30 02:28
→ shawn8887: 樂樂跑在P1就是跑在max前面 05/30 02:29
→ shawn8887: 所以就是要P1 但就是策略組傻 所以才變這樣 05/30 02:29
車手在場上跑不可能多客觀分析狀況，所以策略組才有存在必要。
車隊不可能也不該全丟給車手選，雖然紅軍也不是沒這樣做過啦，哈。
要這樣也不是不行，車隊大可以丟一句 WDC or Victory？
車手還是硬要選後者，車隊也肯成全的話，那還真沒話說。
→ TheoEpstein: 這不就是去年那個「只要你跑在P2前面，你就是P1」？ 05/30 02:30
推 clarge: 認同紅軍賽前假想敵該是Max 而且Max是P4起跑對紅軍很有利 05/30 02:41
→ clarge: Per換半雨胎再快也要幾圈才能追上紅軍 而且還有Sai可以擋 05/30 02:42
→ clarge: 紅軍都判斷不會再下雨了 真的可以兩台直接拼白胎 05/30 02:44
→ clarge: 覺得紅軍根本沒準備雨戰的計畫 浪費P1P2起跑的優勢 05/30 02:48
很有去年既視感阿，去年是否修車、檢查車輛自認沒問題，然後出事。
今年大概也是自認 Manaco 兩台頭排發車穩了，反正難超車策略隨便，然後又出事。
→ Inar: 要拿P1都不一定拿得到了，怎麼會覺得盯得到Max 05/30 10:11
→ Inar: 當年Alonso也是以為第幾名夠了，殊不知被Petrov擋住輸掉 05/30 10:12
當 PER 賭對當下，紅軍反應還晚一圈，基本 P1 就飛了，
這邊是 Manaco ，前面車手只要不出太大的失誤，後車要超車難度太高了。
硬要拼 P1 回來就必須跟紅牛一樣要賭，紅軍當下可能賭法就直接讓 SAI 進去換白胎。
叫一號車手去賭，連紅牛都不敢這樣幹，不然先進去換的就不是 PER 而是 MAX 了。
推 grapesnake: Alonso當年盯Webber不算錯啊 本來是Webber積分最近 05/30 10:37
→ grapesnake: 那年其實也是Ferrari車手需要一打二最後輸掉的狀況... 05/30 10:38
推 clarge: 這賽道特性 Per換半雨胎追到Sai 也不一定過得了或輕鬆過吧 05/30 10:56
推 clarge: 明明18圈時Per還離Sai20秒 紅軍等個2圈再進去換白胎都贏 05/30 11:02
覺得雨戰的 Manaco 直接預設根本不能超車差不多。
SAI 在外面擋也不是不行，但這樣的話 LEC 的策略就不容失誤。
因為 SAI 要擋的話，大概會連 P4 都沒有喔。
雨胎以當下都開始有人出乾胎的狀況，絕對爆慢。
拖的住 PER 的話，代表後面的 RUS、NOR 會順勢賺到。
因為節奏被拖慢了，進站換完出來後可以馬上把差距賺回來。
→ Inar: 盯到世界冠軍都飛了還不算錯，那今年是要繼續飛嗎？ XD 05/30 11:04
不能用結果來推策略正不正常，而是要看當下資訊，判斷下的策略有沒有問題。
像有人說紅牛讓 PER 先換，這出招如果賭輸會被笑蠢。
個人就覺得完全不會阿，這場地特性後者不賭，就是大家一起繞圈圈到結束。
讓二號去賭也沒有超大風險，如果紅牛讓 MAX 去賭，賭輸才會被笑。
→ clarge: 而且看18圈時 開始有車手換白胎了 不等2圈看一下情況? 05/30 11:04
當然可以，甚至連 SAI 自己都提出可以換乾胎了。
在不知道後來 Mick 會觸發紅旗的狀況下，inter 要跑完整場也不太可能。
這邊就真的誰先搶先換乾胎就有主動權，但 LEC 去換有 MAX 一定跟著換。
所以 SAI 真的是唯一的活棋，他去換才機會主動創造機會。
→ Inar: 如果是當年鐵三角的紅軍策略組，這種事不會讓他一直發生 05/30 11:06
→ Inar: 當今策略明顯紅牛比較好也比較靈活，把握度也相對高 05/30 11:07
個人覺得紅牛這戰的策略也沒有到多驚艷，不如說是紅軍蠢到讓紅牛看起來特別好。
→ NinePi: 才第七站而已 當然鎖定預設對手這沒問題 但真的不用想那 05/30 11:38
→ NinePi: 麼多 做好跑好每一站每一分每一個決策就好 05/30 11:38
看到車手沒失誤，被自己車對搞掉，真的會吐血 XD
更吐血的是這可能還不會是最後一次，怕.jpg
推 Arsenalhenry: 法家策略組真的腦殘到很可悲 義式浪漫科科 05/30 12:15
→ SCLPAL: 怎麼覺得對少主來說一樣有魔(摩納哥)咒阿=w= 05/30 15:02
→ SCLPAL: 站P1然後有P2布里德加賀可以護航.最後自己排名炸下去lol 05/30 15:03
紅軍真的該慶幸，LEC 被搞後沒像 19 年時，直接心態崩掉開始瘋狂 Mode。
※ 編輯: VL1003 (1.162.81.82 臺灣), 05/30/2022 19:08:51