推 Transposon: 不講武德，往死裡打 06/13 19:09
推 jeff0010053: 他自己都說換他也會這樣做 也沒啥好吵的06/13 19:11
推 jlincredible: 我的想法同二樓06/13 19:17
→ jojoRush: 就只是點破而已 哈哈06/13 19:18
→ jior: 不然還會有正有優勢的車隊說改，都改，把現在的規則都改掉 06/13 19:20
→ jior: 這樣喔06/13 19:20
→ skie625: 好了啦 沒必要一直針對豚跳這點去吵 今天如果紅牛沒解決 06/13 19:20
→ skie625: 方案的話Horner站在車隊立場也會出來抗議06/13 19:20
噓 kbsidd: 這年頭還有人會信霍納與馬口說的話 噗06/13 19:21
→ jior: 本來就是啊，今天MGP為了爭取任何有利的都是為了自己車隊車 06/13 19:21
→ jior: 手，換誰都一樣 06/13 19:21
→ ken720331: 看暑假會不會修正拉不過賓士沒修正能力我是覺得有點扯06/13 19:21
→ ken720331: 拉..因為預期是六家車競爭賓士基本上跟紅牛也差不多06/13 19:21
→ chrisplash: 這本來就是TP該做的事，紅牛現在就是能在最不跳的狀況 06/13 19:22
→ chrisplash: 下還能保持速度，當然要這樣發言06/13 19:22
噓 wang56: max粉發言不意外，等哪一天Ham的背發生悲劇，才要出來怪 06/13 19:24
→ wang56: 說安全問題？ 06/13 19:24
→ jior: 阿就有人覺得這樣公平不公平啊，問題是這本來就是一個必然06/13 19:24
→ jior: 的現象06/13 19:24
推 awayaway: 所以看最後一段,如果規則修改可以增加安全跟增加速度的06/13 19:30
→ awayaway: 話,就不算懲罰了.所以我就說加主動懸吊對紅牛可不見得06/13 19:30
→ awayaway: 是不好呢XDD 06/13 19:30
推 karkkunt: 怎麼好像一堆人看不懂他的意思XD 06/13 19:32
推 ponguy: 改規則對紅牛不一定不好 但紅牛能做出不豚跳的車 其他想06/13 19:33
→ ponguy: 省事的做不到啊06/13 19:33
推 r66: 看轉播有幾場紅軍也是跳到不行。當然現在有優勢的車隊，不想06/13 19:34
→ r66: 修正也是可以理解 06/13 19:34
→ chrisplash: FIA直接規定跳到什麼程度是禁止的最狠，賓士現在就是06/13 19:36
→ chrisplash: 不想犧牲速度才會跳成這樣 06/13 19:36
推 incomplete: 賓士不想犧牲速度，卻很願意犧牲車手的健康06/13 19:37
→ jojoRush: 我的意思就是樓上那樣 車隊自己可以決定的跳得程度距06/13 19:42
→ jojoRush: 離與否，取決於是否犧牲速度 06/13 19:42
→ ken720331: 賓士現在不就用老漢來壓FIA... 06/13 19:43
→ ken720331: 老漢變成犧牲品xD06/13 19:44
推 taxlaw1991: 好了啦 今天如果是賓不跳牛跳 Toto也會說一樣的話啦06/13 19:44
→ taxlaw1991: 然後換Checo背痛 06/13 19:45
推 ken720331: 先讓賓士不跳再說吧06/13 19:46
→ ken720331: 欺負一個老人家 06/13 19:46
→ hdmihdmi: 不要阻擋老漢創造紀錄～ 06/13 19:48
推 realion: 改規則ham反而不服氣吧，解決問題才是根本06/13 19:49
→ JKjohnwick: 不要阻擋老漢拿冠軍啦，這樣比賽不好看欸06/13 19:50
→ jior: 為了解決豚跳，所以就車慢一點，下壓力少一點，開慢一點吧06/13 19:50
→ jior: ，這麼逗逼喔06/13 19:50
沒錯啊 這就是你設計方向錯誤所該付出的"代價"
噓 Ned1107: 笑死文盲+邏輯0分 06/13 19:57
→ Ned1107: 紅軍加油比較實在06/13 19:58
推 yakultsundae: 萬一哪天ham的背發生慘劇 該怪的是賓士寧可要速度06/13 20:15
→ yakultsundae: 也不顧車手的健康 這也可以講到max粉 某甘丹06/13 20:16
→ yakultsundae: 就不要賓士一直吵他的車有害健康 被FIA禁賽 06/13 20:18
推 mmhg: 設計錯誤改規則不公平 車高速危險就降速06/13 20:21
→ aronchen10: 老漢的背出事也可以怪max迷真的笑死 先找Toto算帳才 06/13 20:21
→ aronchen10: 對吧 把車子搞成這樣讓車手受傷 車隊不用負責嗎？06/13 20:21
※ 編輯: jojoRush (114.43.122.223 臺灣), 06/13/2022 20:23:14
推 lai162: 拔罐爵士的背出事 你max迷該當何罪！！？？笑死XDDD 06/13 20:32
推 FormulAn21: 怕受傷就拉車高降速 不甘心就車手難受 06/13 20:46
→ FormulAn21: 怎樣都是車隊自己的選擇 扯到max粉是？06/13 20:47
推 souvlaki: 紅牛頭子的發言是f1的精華好嗎06/13 20:47
推 kevin1221: 設計師出來扛阿 06/13 20:50
→ ken720331: 賓士上個賽季季中就開發今年的車了..設計上方向錯誤，06/13 20:51
→ ken720331: 就是錯..不能說沒考慮到豚跳吧 06/13 20:51
→ ken720331: toto某些發言是在逃避賓士研發錯誤的責任嗎？ 06/13 20:52
→ Ned1107: 可憐啊連拿幾年車隊冠軍了今年車爛就輸不起囉06/13 20:53
噓 drivenick: 哪天要是HAM的背發生問題那就賓士北爛造成的而已，哪是06/13 20:54
→ drivenick: 什麼安全問題！06/13 20:54
推 Coolruehl: 有人可以設計出又快又不跳不就代表可解決?06/13 20:54
噓 enid851005: 這貨去年不就靠抗議得到一個冠軍06/13 20:55
→ Coolruehl: 車隊研發方向錯誤或是沒做出來就要改規則很瞎 06/13 20:55
→ ken720331: F1發展那麼久，大改規則就是洗牌，有人洗對有人洗錯，06/13 20:55
→ ken720331: 洗錯了承擔並改良不就這樣06/13 20:55
→ Coolruehl: 設計錯就只好減速或是承受這個負擔06/13 20:55
→ Coolruehl: 自己考試答不出來就說題目太難要求改題目~ 06/13 20:56
→ Coolruehl: 如果這題目沒有人答得出來再來提修改可能還可討論06/13 20:56
→ ken720331: 可以認同就是可以在把規則定不傷害車手健康為主..不過 06/13 20:57
→ ken720331: 設計錯就是設計錯..06/13 20:57
→ ken720331: 老漢的車就是設計的比較激進??欺負一個老人家?為何?06/13 20:58
→ dlhk3: 最大的問題是fia，說可以重新洗牌順序，結果還是兩家遠遠 06/13 21:00
→ dlhk3: 在前，差距還比之前更大，brawn帶領了一批三流空力工程師 06/13 21:00
→ dlhk3: 做出來的規則真是爛到爆，但其實想想，可以預期得到，畢竟06/13 21:00
→ dlhk3: 厲害的工程師怎麼可能去fia領底薪，一定是去一流車廠06/13 21:00
推 s955120: 不是設計得比較激進，是車輛設定的比較激進。這種設定通 06/13 21:00
→ s955120: 常是工程師和車手一起討論出來的，可能老漢自己也以速度06/13 21:00
推 kobe760903: HAM就是在抓設定阿 他在車隊比較久 06/13 21:01
→ s955120: 為主要考量不想要太犧牲速度吧？ 06/13 21:01
→ s955120: 然後FIA的新制度目的不是洗牌，是為了讓車輛比較能跟車06/13 21:03
→ s955120: 洗牌只是大改制通常會發生的附帶效果，當初換混合動力的06/13 21:04
推 AppleApe: 推68樓06/13 21:04
推 jkhcc: 某些車隊（X 除了紅牛（O06/13 21:04
→ s955120: 目的也不是為了洗牌...而且說實在你今天改制改再大，尾端06/13 21:05
→ s955120: 的隊伍都不可能只靠改制就突然變冠軍候選啦...錢就是少 06/13 21:05
推 revolc01: 不過能有什麼方式可以立刻幫賓士解套？06/13 21:06
→ revolc01: 今年還有預算帽問題, 不可能靠搞新車子吧？06/13 21:06
→ revolc01: 展望明年？06/13 21:06
→ s955120: 我覺得他現在出來喊可能是希望盡快確定明年規則，如果現 06/13 21:07
→ s955120: 在確定了明年新規會為了豚跳問題允許主動懸吊或是有其他06/13 21:07
→ s955120: 新規定，那麼今年研發開始時就能開始就這方面去考量。畢 06/13 21:08
→ s955120: 竟現在也快年中了，一些車隊是差不多快開始明年的設計了06/13 21:08
推 lai162: 嘖嘖 現在又怪到FIA身上了 反正就是輸不起在那邊凹 紅牛花06/13 21:09
→ lai162: 了這麼多心血解決海豚跳問題 然後你一句爵士的背會出事就 06/13 21:09
→ lai162: 想改規則 天底下哪有怎麼好的事？ 06/13 21:09
→ s955120: 順帶一提，龍嫂說他覺得只是巴庫賽道的特色讓豚跳特別嚴06/13 21:10
推 karkkunt: 邏輯真的很神，假如NBA球隊簽到水貨可以跟聯盟吵提高薪06/13 21:11
→ s955120: 重，他說澳洲時就沒看人在抱怨 06/13 21:11
→ karkkunt: 資上限?06/13 21:11
→ jojoRush: 我在上一篇都快覺得是我邏輯有問題了 06/13 21:19
→ jojoRush: 哈哈哈 06/13 21:19
推 victor0lynn: 可是它就是會跳啊06/13 21:20
→ victor0lynn: 如果說 某隊完全不會跳 那就合理 但是它就是會跳06/13 21:21
推 jason0132: 老實說。既然….紅牛能不太跳就表示這是有解的，總不06/13 21:22
→ jason0132: 能考試答不出來，說老師你這題目在害我..換一題，小黑06/13 21:22
→ jason0132: 是賓士的車手，昨天真的看得出來他很不舒服，賓士身為06/13 21:22
→ jason0132: 車隊，要去解決這個問題，可以抬高車高，只是會變慢， 06/13 21:22
→ jason0132: 看賓士怎麼取捨罷了06/13 21:22
→ ken720331: 法拉利去年5566今年1122 除了本能寺負升級..義大利人06/13 21:26
→ ken720331: 還是默默的..被笑06/13 21:26
推 sing4520: 如果老漢的背出問題，那就是賓士自己的問題，是賓士把速 06/13 21:29
→ sing4520: 度置於車手安全之前06/13 21:30
推 whrth2002: 就是年復一年的政治鬥爭，領先車隊想捍衛優勢，落後車 06/13 21:31
→ whrth2002: 隊想拉近差距。哪有什麼真的正確？最後會依政治角力的06/13 21:31
→ whrth2002: 結果做判准。06/13 21:31
→ jior: 上一篇這一篇都是邏輯有問題啊，答案就跟樓上說的一樣 06/13 21:35
→ jior: 就是一年一年不停的發生在不同的車隊而已 06/13 21:35
→ jior: 不知道你在忙什麼的06/13 21:36
→ whrth2002: 捍衛的是自己心理的政治正確啦。06/13 21:37
→ LucasGiolito: 換成紅牛跳也是一樣招式 不用硬要po一篇 想黑就直 06/13 21:46
→ LucasGiolito: 說 蠻好笑06/13 21:46
推 kobe760903: 推樓上 砍DAS砍底盤怎麼不說？ 06/13 21:48
推 s955120: 1. DAS當初也是在這版有文在討論，沒有說因為這只是年復 06/13 21:54
→ s955120: 一年的政治鬥爭就沒有人發06/13 21:54
→ s955120: 2. DAS根本不是後來被砍，大家一直傳得好像是賓士搞出DAS06/13 21:55
→ s955120: 超強以後FIA才趕快說明年要禁用，2021年的規則本來就沒有06/13 21:55
→ s955120: DAS的存在餘地，賓士自己開發時也知道這東西只能用在202006/13 21:56
推 s955120: 當初其他車隊的抗議是2020年時DAS能不能用，最後FIA是判06/13 21:59
推 xakexjovex: 確實你可以調高讓車子不跳，很安全啊，但是很慢喔 06/13 21:59
→ s955120: 決因為和DAS存在相衝的規則要明年才生效，所以今年可以用06/13 22:00
→ s955120: (突然想到DTS裡面也是描寫成好像DAS是被抗議才被禁的)06/13 22:02
推 AppleApe: 換成紅牛跳紅牛在吵 那就是變成不支持紅牛 為什麼會先扣06/13 22:03
→ AppleApe: 個帽子搞得好像原po是牛粉賓黑 原po的論點是“支持在規 06/13 22:03
→ AppleApe: 則下努力抓到最佳平衡的車隊 不支持太輕率改規則”吧06/13 22:03
推 jason0132: 我覺得這件事情真得沒啥好爭議的，既然紅牛能搞到 06/13 22:09
→ whrth2002: 那就看接下來車隊間的政治合縱連橫囉。車迷按耐一下會06/13 22:09
→ whrth2002: 有個結果，無論是這季，又或者是下季。06/13 22:09
→ jason0132: 有速度車又不太跳,就表示別支車隊應該也可以 06/13 22:10
→ whrth2002: 車隊也得爭取未來的挑戰機會。 06/13 22:10
→ jason0132: 如果賓士解決不跳的方式,會變成車變慢06/13 22:11
→ jason0132: 那就是賓士的問題,而且賓士已經抖到小黑背痛不舒服06/13 22:12
→ jason0132: 賓士現在要做的是,先讓車不抖,讓車手不會痛,這是安全 06/13 22:13
→ jason0132: 問題,06/13 22:13
→ jason0132: 但如果賓士因為讓車不抖會讓車變慢,所以選擇車繼續抖 06/13 22:14
→ jason0132: 那旗下車手的身體健康問題,就會是賓士自己造成的 06/13 22:15
→ TheoEpstein: 賓士不行讓車變慢吧，這是賽車又不是比慢06/13 22:15
→ TheoEpstein: 當然要全力壓榨出每一分速度啊06/13 22:15
→ TheoEpstein: 至於車子會跳，透過修改規則來解決就好了。06/13 22:16
→ TheoEpstein: 每年砸那麼多錢，不修改規則就威脅退出F1，應該有用06/13 22:16
→ jason0132: 反過來今天跳的是紅牛,賓士最快且車不會跳...06/13 22:16
→ TheoEpstein: 那就會換成紅牛威脅退出F1不然就聽話修改規則吧？ 06/13 22:17
→ jason0132: 然後紅牛跳出來說,我的寶貝車手被抖到不蘇胡,06/13 22:18
→ TheoEpstein: 反正去年那樣搞已經讓很多粉絲不看了，前幾篇也有推06/13 22:18
→ jason0132: 應該修改規則,看看別的陣營會怎麼回06/13 22:19
→ TheoEpstein: 文主張F1收視率大跌(雖然他沒有拿出證據但我相信他) 06/13 22:19
→ TheoEpstein: 再這樣搞下去就是老粉都不看，俗話說：人用腳投票06/13 22:19
推 karkkunt: 牛如果跟賓一樣求速度放任車子跳，不知能不能海放法拉利 06/13 22:19
→ TheoEpstein: 我就不相信有人那麼抖M，愛嫌又愛看，對吧？06/13 22:19
→ jason0132: 還是那句話,既然紅牛有解,那豚跳這件事就是不改規則06/13 22:20
推 kevin015015: 合理啊，賓士可以降低速度來避免呀 06/13 22:20
→ jason0132: 也可解決的 06/13 22:21
→ jason0132: 如果解決豚跳會讓車變慢,那就是開發部門,要想出06/13 22:22
→ jason0132: 解決方案,不然我造出火星車結果別人太慢06/13 22:22
→ jason0132: 所以我也要配合他放慢,沒這種事....... 06/13 22:23
推 s955120: ESPN說今年的開幕戰是他們1995年以來F1最高收視率，ABC06/13 22:27
→ s955120: 的收視率上升了49%。當然這是美國的數字，全球數字要等 06/13 22:27
→ s955120: 年底才會公布，但記得澳洲好像現場觀眾創紀錄..大跌嘛... 06/13 22:28
→ Vincent8026: DAS系統表示:06/13 22:29
推 doro0202: 以RBR角度這樣說沒錯啊。幹嘛把自己的優勢拱手讓人。但06/13 22:30
→ doro0202: 以其它車隊的角度繼續爭取也沒錯。政治賽車本來就這樣06/13 22:30
→ s955120: 樓上可以請看一下我推文嗎？DAS不是被車隊抗議而砍掉的06/13 22:30
→ s955120: *樓樓上V大06/13 22:30
推 whrth2002: 一直強調怎樣才正確，但F1裡面正確有這麼多嗎？不都是 06/13 22:33
→ whrth2002: 營造競爭？06/13 22:33
→ whrth2002: 正確是營造競爭與政治下出現的；這幾年越來越清楚了。06/13 22:33
推 jason0132: 是阿,就像紅牛從09強到13年,一改制馬上鳥掉06/13 22:38
推 oude: 利曼24翼地效應玩了30多年 去挖會玩的工程師啊... 06/13 22:38
→ jason0132: 今年的賓士就是14年的紅牛06/13 22:38
→ jason0132: 可以在新遊戲規則取得領先的,就會是贏家 06/13 22:39
→ jason0132: 09開始的紅牛14開始的賓士,都是新規則的贏家06/13 22:40
→ jason0132: 今年的新規則贏家目前為止是紅牛06/13 22:41
→ oude: 其他賽事還是有很多有經驗的工程師 06/13 22:41
→ jason0132: 賓士14~21年車隊是8連霸,這是前無古人大概後無來者的 06/13 22:42
→ jason0132: 所以在新規則拔得頭籌很重要,06/13 22:43
推 s955120: 要講因為太強而在引入一年後被FIA砍的例子，不應該拿DAS06/13 22:44
→ s955120: 而應該拿1992年威廉斯的主動懸吊才比較切題 06/13 22:44
→ s955120: 或是傳奇的風扇車...06/13 22:45
推 jason0132: 況且.....今年還沒結束 06/13 22:46
→ whrth2002: 就看這個頭籌可以捍衛多久、優勢多耐砍囉，紅牛現在已 06/13 22:46
→ whrth2002: 經在和其他車隊做政治攻防了，如同前幾年的賓士。我們06/13 22:46
→ whrth2002: 看下去就好。06/13 22:46
→ jason0132: 如果今天紅牛是作弊的方式讓車不跳又有速度06/13 22:47
→ jason0132: 那還有得吵,要是在規則內,要檢討的就是其他車隊了06/13 22:48
→ jason0132: 就像00~04的法拉利 大家都靠北 普利司通給法拉利06/13 22:50
→ whrth2002: 你在反覆強調正確，我可以理解也同意，而我們則可以繼 06/13 22:50
→ whrth2002: 續看正確在F1裡面有多重要囉。 06/13 22:50
→ oude: 紅牛彎道慢法拉利這麼多 真的有高度利用翼地效應嗎?06/13 22:51
→ jason0132: 特規輪胎,結果查無不法,05年的口香糖輪胎直接裱掉06/13 22:51
→ jason0132: 所以用普利司通輪胎的車隊...雖然用B牌能看的只有紅軍 06/13 22:51
→ jason0132: W大....我資質愚鈍不能理解你的明白....06/13 22:52
推 whrth2002: 沒關係，我理解你的想法了。只是這也不是我們說了算的 06/13 22:53
→ whrth2002: ，看下去就對了。 06/13 22:53
→ jason0132: .........好哦 謝謝您的理解06/13 22:54
→ jojoRush: 當然不是我們說的算，車迷就是討論。紅牛彎道比法拉利06/13 22:55
→ jojoRush: 慢應該就是取平衡的結果吧？ 紅牛車高設定比較高。06/13 22:55
※ 編輯: jojoRush (114.43.122.223 臺灣), 06/13/2022 22:57:14
推 ken720331: 收視率因紅軍在起很重要...原本以為是三大車隊可以競 06/13 23:01
→ ken720331: 爭..誰知道賓士居然是不蒸氣的哪個 06/13 23:01
→ ken720331: F1 畢竟是 賽車 06/13 23:01
→ Vincent8026: 我本來就知道禁用理由不一樣了 06/13 23:05
推 jason0132: KEN大 你這樣講F1畢竟是賽車 好像太強調正確了喔 06/13 23:06
→ Vincent8026: 反正有人搞出什麼獨家秘方的時候，不是大家抄起來， 06/13 23:07
推 crazyeric: ham的背出問題當然要怪賓士 其他車隊都沒事就你賓士拿 06/13 23:07
→ crazyeric: 自己車手健康開玩笑？ 06/13 23:07
→ Vincent8026: 就是禁用，搞得賽車越來越像 06/13 23:08
推 tfct: 有道理啊 又不是每隊都在跳 06/13 23:11
→ Vincent8026: 實在是很好奇如果車子調高，再把DAS加回去的速度 06/13 23:13
→ Vincent8026: 只能說紅牛得把握好領先的幅度，難保這個優勢被砍 06/13 23:24
→ Vincent8026: 就像之前底板被砍面積一樣 06/13 23:25
推 silencepap: 反正一哭二鬧三上吊都是賓士的權利，只是懂得人就只會 06/13 23:28
→ silencepap: 覺得賓士又再巨嬰而已 06/13 23:28
推 jason0132: V大我能跟您說….如過去8年的賓士跟再之前5年的紅牛， 06/13 23:29
→ jason0132: 要砍優勢….也不會是今年或明年的事，fia只有在同一支 06/13 23:29
→ jason0132: 車隊爽太久才會，弄一下 06/13 23:29
→ Vincent8026: 如果其他車隊解不了這問題，應該會更快動作 06/13 23:30
推 victor0lynn: 只是沒這麼跳而已 為什麼說得像解決豚跳一樣 等明年 06/13 23:36
→ victor0lynn: 某隊解決豚跳 我看又要抄現成的了 06/13 23:36
→ Vincent8026: 現在還有在抓車底木條的厚度嗎? 豚跳應該會磨到對吧 06/13 23:38
推 TsukimiyaAyu: 可以出來情緒勒索啊 不改規則就解散 或者扯種族議題 06/13 23:46
→ TsukimiyaAyu: 不改規則就是歧視黑人 06/13 23:46
推 Arsenalhenry: Horner很中肯啊 賓賓自己選這種設計的 現在還敢出 06/13 23:46
→ Arsenalhenry: 來哭啊？ 06/13 23:46
推 oude: 說紅牛解決豚跳實在有點怪 在我看來紅牛根本沒什麼玩翼地 06/13 23:50
→ oude: 效應 完全拚直線的一台車 06/13 23:53
→ oude: 去年拚爭冠到最後 風洞時數也少 根本沒本錢玩翼地 06/13 23:55
→ Vincent8026: 迴避問題也行啦 逃避可恥但有用 (? 06/13 23:56
→ oude: 像前陣AM喚回A版車 我覺得也是發現放棄翼地高速彎 改拚直線 06/14 00:00
→ oude: 還比較快 06/14 00:02
推 likeyouuu: 漢米的背如果出問題 不先檢討車隊 直接去檢討其他人 06/14 00:27
→ likeyouuu: 厲害了這邏輯 笑死 06/14 00:27
→ BallMan1123: Ham的背如果炸掉絕對是賓士的責任，抬高底板這麼簡 06/14 00:30
→ BallMan1123: 單的方法不做，卻為了速度犧牲車手健康？ 06/14 00:30
推 ben192726: 洽哥多抱怨一點把事情搞大吧 06/14 00:30
推 likeyouuu: 退出迷又出現了 去年一堆人在幫賓士退出f1 今年賓士 06/14 00:31
→ likeyouuu: 還不是繼續玩 笑死 06/14 00:31
→ ben192726: 賓士也沒到很爛吧，有機會爭第二XD 06/14 00:32
推 simple721: 打臉適可而止就好，這麼大力是有什麼深仇大恨 06/14 00:45
→ JKjohnwick: Ham背炸掉當然是FIA的錯阿,哪可能是賓士的責任 06/14 00:52
推 grayair: 看推文某些人邏輯死亡欸 06/14 01:22
→ nifocy: 好了啦 豚跳多早就有 車廠沒辦法處理就保守少分 06/14 01:48
→ nifocy: 當初賭錯研發方向就是車廠車手承擔 如果是牛馬賭錯賓會喊? 06/14 01:50
推 TheoEpstein: 原來收視率是上升的啊？那前面推文說紅牛獨走沒人看 06/14 01:58
→ TheoEpstein: 的是在造謠還是腦補？ 06/14 01:58
推 kbsidd: 紅牛之前不就是不改規則就要退出，會吵的才有糖吃 06/14 02:02
→ kbsidd: 這戲碼每年都麻會上演，只不過看誰當主角，很稀奇嗎？ 06/14 02:04
推 Coma: 不是啊，紅牛又不是靠什麼酷東西來規避規則的，他們只是單純 06/14 02:18
→ Coma: 降低豚跳的影響到一個可接受的程度而已 06/14 02:19
推 molaloura: 紅牛不就沒引擎哭哭退出過了，大家都這麼哭的阿 06/14 03:32
噓 Ned1107: 好噁喔 今年車沒第一就在哭 學學鐵佛寺好嗎zz 06/14 06:13
推 s955120: 抗議很正常，Horner和TOTO碰到對方抗議最常說的話就是"如 06/14 06:47
→ s955120: 果我是他們領隊我也會這麼做"和"他是在做領隊應該做的工 06/14 06:47
→ s955120: 作" 這次Horner也說了。 06/14 06:50
→ s955120: 但是之前這種"正常"、"不稀奇"的政治角力還是會被討論 06/14 06:52
→ s955120: 以每年都在發生為理由要人不用討論比較稀奇 06/14 06:57
→ victor0lynn: 現在連抗議一下都不能了嗎 06/14 08:48
→ whrth2002: 嗯，稀奇不稀奇。 06/14 08:54
→ jojoRush: 抗議可以啊 問題是應該你調高車高也沒用再來抗議吧? 06/14 08:57
→ jojoRush: 你用極端設計極端調教再來說我們的車手受不了背要爛了 06/14 08:57
→ jojoRush: 希望FIA出來修改，這不很奇怪嗎? 06/14 08:57
→ jojoRush: 真的顧及車手健康就會先以減緩豚跳為第一優先 再來研發 06/14 08:58
→ jojoRush: 怎麼在性能跟豚跳之間答成平衡 06/14 08:58
→ jojoRush: 所以Ham背出問題 不用怪FIA，第一個怪你賓士自己 06/14 08:59
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/14/2022 09:01:45
推 TessaFan: 雖然會失去一點看點但這就是F1下去 06/14 09:05
推 s955120: 車隊當然可以抗議，問題反而是原PO從來就沒說過賓士不能 06/14 09:10
→ s955120: 抗議，一開始是有人說大家都還沒動作為什麼要討論=>所以 06/14 09:12
→ s955120: 原PO指出很多媒體和國外討論認為賓士是在做施壓=>被批評 06/14 09:12
→ kbsidd: 從來沒說過賓士不能抗議？發這麼多篇當別人傻了看不出來？ 06/14 09:14
推 s955120: 網路和媒體都是外圍的馬路消息，是陰謀論帶風向=>所以指 06/14 09:14
→ s955120: 出Horner也說賓士是在政治角力 06/14 09:15
→ kbsidd: 現階段車隊不就是跳出來哀個一兩聲，探探風向 06/14 09:16
→ s955120: 然後就變成吵說人家賓士有權力抗議，不稀奇 06/14 09:16
→ s955120: 那麼說賓士抗議合理的是不是等於承認賓士是在政治角力了 06/14 09:17
→ s955120: 承認是在政治角力後那政治角力是能不能討論了？ 06/14 09:17
→ kbsidd: 到底要如何限制，要不要限制，八字都還沒一撇的東西 06/14 09:18
→ kbsidd: 明明不少車隊都有人跳出來哀，矛頭就指向賓士政治壓迫FIA 06/14 09:19
推 s955120: 車隊政治壓迫FIA不是每個車隊都在做的正常手段？ 06/14 09:20
推 victor0lynn: ham跳》媒體渲染〉對手說話》媒體渲染〉大家嘴炮》流 06/14 09:23
→ victor0lynn: 量密碼達成；FIA：我沒收到任何申訴，你們繼續衝流量 06/14 09:23
→ victor0lynn: ，不關我的事。 06/14 09:23
→ s955120: 去年紅牛也是各種政治壓迫FIA啊，所以呢？指出紅牛在政治 06/14 09:23
→ s955120: 壓迫FIA等於說紅牛不該抗議？ 06/14 09:24
→ s955120: 然後說現階段進行到怎樣，當初法家TO事件發生當下就開始 06/14 09:25
→ s955120: 討論FIA該不該限制TO，要如何限制。照這麼說當時FIA要不 06/14 09:25
→ s955120: 要介入隊伍TO八字都還沒一撇，那大家不是不應該討論？ 06/14 09:26
推 victor0lynn: 我不認為賓士會為了施壓 而把Ham犧牲成這樣 Ham也不 06/14 09:33
→ victor0lynn: 是笨蛋 我比較認為Ham是在收集極值資料 施壓是媒體渲 06/14 09:33
→ victor0lynn: 染 06/14 09:33
推 piglian: 難得同意，紅牛有辦法解決這個問題，不能變相懲罰他們 06/14 09:39
推 s955120: 我上面也說過我覺得Ham應該是為了速度選擇這種設定的，可 06/14 09:43
→ s955120: 能沒料到巴庫的賽道特性會讓豚跳嚴重到這程度。車隊不是 06/14 09:43
→ s955120: 為了凸顯豚跳問題嚴重刻意去傷害車手。但是用各種方式透 06/14 09:44
→ s955120: 露出問題有多嚴重就是政治角力的一部分，而且這麼做一點 06/14 09:45
→ s955120: 都沒錯，就像上面說的，這本來就是領隊的工作。如果今天 06/14 09:46
→ s955120: 這種狀況領隊沒試著放風聲出去那才叫做失職 06/14 09:47
推 victor0lynn: 其實紅牛不是解決 你看大家壓到香腸 都失控 那只是犧 06/14 09:50
→ victor0lynn: 牲懸吊來減輕豚跳 今年就是有這種問題 賓士（或者沒 06/14 09:50
→ victor0lynn: 有）努力從根本解決這問題，其實我覺得被禁的主動式 06/14 09:50
→ victor0lynn: 懸吊是解 06/14 09:50
推 s955120: 不過就算解禁主動懸吊趕得上今年嗎...?如果是用在明年的 06/14 09:56
→ s955120: 規則那來自車隊的阻力應該不會太大 06/14 09:56
推 likeastar: 我覺得這種當然可以討論，不過這一篇比較適合討論，之 06/14 10:11
→ likeastar: 前上一篇我覺得很腦補，我說的腦補部分應該是說現在有 06/14 10:11
→ likeastar: 豚跳問題，FIA應該會開始想辦法，那辦法是什麼根本還沒 06/14 10:11
→ likeastar: 個頭就馬上覺得應該是會對MGP有利。 我也說了，FIA要 06/14 10:11
→ likeastar: 限制豚跳的G數也是辦法，要開放主動懸吊也是，或是其 06/14 10:11
→ likeastar: 它。 然後這並不是只有MGP在抱怨的事情，但文章針對性 06/14 10:11
→ likeastar: 很高，真的要討論什麼？ 06/14 10:11
建議您多看看外電，現在就是Toto在主導這件事情，賓士的兩個車手不斷強調是安全問題
國外的影片製作者也都是以賓士跟紅牛的政治角力在分析
我不知道以MGP拿來討論分析是有甚麼問題?
國外影片也說了若是修改規則等於變相增強賓士 因為他們的速度受豚跳影響最嚴重
說白了 賓士會同意限制豚跳G數? 那現在他就可以自己搞定了不用等FIA
他要得就是FIA提出一個可以恢復他們速度根除豚跳的解決方案
我不相信你看不出來。
推 victor0lynn: 其實就媒體渲染，實際上我還是比較關注誰先根本上的 06/14 10:15
→ victor0lynn: 解決 06/14 10:15
我不認為紅牛會同意主動懸吊或任何可能減輕他優勢的規則修改
現階段紅牛輕微到不行的豚跳根本不影響性能
如果別的對手可以減輕豚跳進而恢復到因有的性能 變相紅牛被追趕上的可能性大增
如同霍納所說，懲罰努力研發並找到方法與豚跳共存的車隊是不公平的。
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/14/2022 10:24:41
推 s955120: 限制G數或進一步提高車高限制都是可以在今年度解決的作法 06/14 10:17
→ s955120: 但限制G數先不提，提高車高可能會連帶打到法家讓今年徹底 06/14 10:18
→ s955120: 變成紅牛獨霸這更沒人想看到吧 06/14 10:18
推 likeastar: 目前MGP會這樣調，就是測試，如果他們調對了，明年就又 06/14 10:19
→ likeastar: 回來了，目前MGP缺的就是那一直線的速度。 西班牙跟其 06/14 10:19
→ likeastar: 他幾個街道賽豚跳差這麼多，只能說MGP自求多福了 orz 06/14 10:19
推 likeastar: 法拉拉其實對車手很好，知道街道賽會很跳貼心提前讓車 06/14 10:21
→ likeastar: 手下班（誤） 06/14 10:21
→ likeastar: 今年紅牛獨霸愛看的人可多了，就像當年的紅牛一樣，不 06/14 10:22
→ likeastar: 過就是今年可以明後年如果一樣觀眾應該又不爽了lol 06/14 10:22
噓 david119327: 沒人想看到紅牛獨霸 ，被賓士統治的這8年就有人想看 06/14 10:25
→ david119327: ？ 06/14 10:25
→ jeff830621: 空力技術實力的差異也是比賽的一個環節 06/14 10:46
推 mistletoej: 紅牛獨霸？賽季才剛過三分之一，現在舒服太早了吧XD 06/14 10:46
推 likeastar: 其實嚴格來MGP真的獨霸也沒有八年，法拉拉真的太不能 06/14 10:48
→ likeastar: 打（2年）orz 去年紅牛完全沒有給MGP獨霸空間（1年）， 06/14 10:48
→ likeastar: 但是MGP也真的快很多年了 06/14 10:48
推 likeastar: 所以你就表明你是針對MGP不就好了？ 豚跳問題就不是只 06/14 10:51
→ likeastar: 有MGP, 要開始有力量可以談也是要其它隊有感阿， 這一 06/14 10:51
→ likeastar: 站基本上就是很多車手都有在抱怨。 FIA要怎麼調整那就 06/14 10:51
→ likeastar: 討論這個，你要針對MGP就擺明說要針對MGP的政治角力 06/14 10:51
阿所以我那篇文前兩句不就有寫清楚了嗎= =
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/14/2022 10:55:48
推 likeastar: 這篇很清楚阿 可是上一篇沒有喔XD 06/14 10:56
推 kobe760903: 說白了今天只有賓士有豚跳Toto應該沒立場出來講 06/14 11:07
→ kobe760903: 問題就是其他9隊都有 讓他有借題發揮的機會 06/14 11:08
推 awayaway: 就算一隊該提還是要提,哪有在客氣的啦.. 06/14 11:13
推 victor0lynn: 我不認為FIA會對今年新規則有快速改動的，所以賓士才 06/14 11:17
→ victor0lynn: 努力想解決這問題（我認為）；其他車隊就是壓制豚跳 06/14 11:17
→ victor0lynn: ，船到橋頭自然直；如果真的馬上改動，那老漢的背也 06/14 11:17
→ victor0lynn: 是白白犧牲了。 06/14 11:17
→ whrth2002: 車隊政治角力，車迷政治正確歸隊，最後結果待政治角力 06/14 11:38
→ whrth2002: 後定奪。 06/14 11:38
推 TsukimiyaAyu: 可以退出退休啊 還有什麼情緒勒索的招式 06/14 11:47
推 zoneken: 因為是Horner說的，賓粉也是會對號入座啦 06/14 13:36
推 zoneken: 這篇原po也就轉錄而已了，還有人在跳針針對 06/14 13:38
→ jojoRush: 他們應該是覺得我上一篇很偏頗吧XD 06/14 13:49
推 likeastar: 跳個頭 我就已經說是前一篇文章了 06/14 13:49
→ likeastar: 我是覺得要針對沒問題，這個人意見，不過直說就好了 06/14 13:50
不懂你是有甚麼問題 就算是上面那篇我開頭就也說了國外有人討論"賓士"的行為
是在施壓FIA，然後我發表個人看法，這樣也算沒有直說就對了?
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/14/2022 13:57:28
→ pttassassin: 前一篇有問題就去前一篇講啊 跑來這篇講幹嘛 06/14 13:58
推 awayaway: 同意Li...上一篇？不就一起討論,原po都在前篇說自己貼 06/14 14:05
→ awayaway: 了這一篇..某人連討論Ham的都去了,Li不能在這篇討論？ 06/14 14:05
→ victor0lynn: 我有個問題 賓士有提出正式抗議嗎？還是我們只是在討 06/14 14:11
→ victor0lynn: 論媒體渲染？ 06/14 14:11
推 kbsidd: 目前新聞說沒看到賓士有提出申請，頂多就試風向 06/14 14:26
推 airphone: 內行人看門道 外行人看熱鬧跟著國外鄉民跟著起鬨 06/14 15:15
→ airphone: 在F1運動 本來弱勢的車隊就會希望限制強隊原本擁有優勢 06/14 15:17
→ airphone: 隨便舉從以前法麥希望禁止紅牛廢氣擴散器 到最近紅牛 06/14 15:19
→ airphone: 這篇霍納自己都講了要是他們車隊處於劣勢也會叫車手狂抱 06/14 15:22
→ airphone: 怨,"因為這是比賽的一部分" 所以有甚麼大驚小怪的 06/14 15:23
→ airphone: 前年賓士的DAS 紅牛自己也抗議最終被駁回 06/14 15:26
推 s955120: 沒甚麼大驚小怪的，只是有人說你不能講賓士目前的行為是 06/14 16:04
→ s955120: 在施加壓力。 我也覺得很奇怪車隊施加壓力有甚麼稀奇， 06/14 16:05
→ s955120: 以至於在正式抗議報告提出之前都不能這麼說 06/14 16:05
→ s955120: 明明"就只是比賽的一部分" 06/14 16:05
推 karkkunt: 以後發文前要先查清楚有哪些人說，不能只說到一部分人喔 06/14 16:07
推 s955120: 另外補充一下，根據TOTO的說法，不只GAS，而是全部的車手 06/14 16:14
→ s955120: 除了龍嫂以外都認為豚跳是個問題。既然特別指名只有龍嫂 06/14 16:15
→ s955120: 就代表其他19名車手包括兩位紅牛的都同意？ 06/14 16:16
龍嫂可是開過拉力的男人
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/14/2022 16:30:43
→ jojoRush: 可以回家了 老漢背有問題自己去找賓士領隊跳，別找FIA 06/14 16:33
→ jojoRush: 更別扯到什麼MAX粉 06/14 16:33
噓 airphone: 樓上你知不知道 你貼那張後製圖是西班牙站的 可憐阿 06/14 16:41
西班牙????????????????????
→ airphone: 我只看到一個漢黑賓黑 惱羞憤怒 06/14 16:42
→ jojoRush: 我看你才搞清楚 這是巴庫賽後前三發布會 06/14 16:48
→ airphone: 紅牛這幾年抗議想改變的時候你不見 賓士靠腰話卻很大聲 06/14 16:51
→ jojoRush: 連結在此，自己慢慢看不要兇。 06/14 16:51
→ jojoRush: 資料都不查 嗆人前也不先確認？ 06/14 16:52
推 allen850326: 讚 06/14 16:53
→ airphone: 看不懂英文可以英翻中:) 06/14 16:53
→ airphone: 標準斷章取義找一兩句話做成圖 你選擇相信就說明一切了 06/14 16:54
→ jojoRush: 啊跟你亂嗆有什麼關係，截圖有截錯嗎還是翻錯？這時候 06/14 16:55
→ jojoRush: 你就寧願看新聞不看本人說了？不是說新聞媒體都會加油 06/14 16:55
→ jojoRush: 添醋嗎？話都你在講，邏輯先搞通好不好？ 06/14 16:55
→ jojoRush: 影片自己去看自己去聽 笑死 06/14 16:56
→ jojoRush: 你先說啦 截圖是西班牙還是巴庫啦？ 先承認錯誤再來討 06/14 16:56
→ jojoRush: 論，基本的吧？秀下限 06/14 16:56
→ airphone: 好吧你繼續 我深信你只看得懂中文 當個黑粉存在感也不錯 06/14 16:57
只會人身攻擊還會幹嘛 難看
不求證就先含血噴人 接著人身攻擊 素質這麼差嗎?
那張圖就是Russel賽後發布會講的話，逛Bilibili看到分享上來要被說看不懂英文?
→ airphone: 好了拉 你不是說可以回家了? 修文到很勤 06/14 17:02
到底西班牙還巴庫??? 講不出來?? 拉不下臉???
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/14/2022 17:05:46
推 victor0lynn: 標題我翻是 豚跳到出事只是時間問題 沒錯吧？ 06/14 17:05
推 s955120: 他貼的文章內RUS說他認為嚴重豚跳導致車在高速彎下出事 06/14 17:06
→ s955120: 只是時間問題，這是巴庫排位賽後說的。 然後jojo貼的影片 06/14 17:07
→ s955120: 裡面RUS在巴庫賽後說他們這周沒有嚴重問題也沒翻錯 06/14 17:07
→ airphone: RUSS排位賽後訪問的內容被黑粉無視也是合理的吧(?) 06/14 17:07
首先我沒忽略排位賽後的發言
但老漢背痛是正賽 多數版友也是在討論正賽這樣顛車手身體安全會撐不住
然後我貼那張圖完全沒有斷章取義，我去聽了完整賽後發布會 Russell就是這樣說的
你看到圖不先驗證直接就說是西班牙 接著扣人帽子試圖引戰 我沒說錯吧?
→ victor0lynn: 你們也不要吵 我自己看到現在 壓到香腸就會甩出去 如 06/14 17:11
→ victor0lynn: 果高速彎突然沒有底盤效應 那整台車就噴掉了；然後現 06/14 17:11
→ victor0lynn: 在20台車都會豚跳 大跳小跳而已 不用為了媒體風向起 06/14 17:11
→ victor0lynn: 爭議 06/14 17:11
推 s955120: 可是20輛車跳再怎麼厲害也沒法從東歐跳到西歐去 06/14 17:15
推 victor0lynn: 賓士兩台車是兩端極限設定 我只能猜測賓士需要ham的 06/14 17:16
→ victor0lynn: 大跳數據來研發東西 只能說keep pushing 06/14 17:16
→ kbsidd: 剛回去查一下，某人上一站的出PIT截圖都還沒更正呢 06/14 17:16
感謝提醒 那張圖沒查證清楚就po是我疏忽 標題已更正不誤導版友
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/14/2022 17:21:36
推 airphone: 說的笑話引戰的再說人引戰:) 愛修文的文章我不擅長回應 06/14 17:23
→ airphone: 一下說賽前 一下又變成賽後 XDD 06/14 17:24
→ airphone: 這篇我就不在回了 我先回家:) 06/14 17:24
我看你閱讀能力真的有問題 賽後"前三"發布會
啊我發的文我不修文回覆有啥問題= =
你邏輯還好嗎?
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 06/14/2022 17:27:21
推 victor0lynn: 有霍納抱怨車重跟預算的翻譯文章嗎 06/14 17:39
噓 Ned1107: 不要跟airphone談邏輯啦哈哈哈 06/14 17:58
→ botchbean: 反正黑粉就是覺得要改規則啦 話都給你這爵士講啦 06/14 18:33
→ botchbean: 爵士今年跑一跑就快滾啦 廢話講那麼多 06/14 18:34
推 likeyouuu: 某人真滴神奇 笑死 和那些拿著沒有出處連新聞和乳摸都 06/14 19:26
→ likeyouuu: 不是的言論就開始唉唉叫的人一樣好笑 lol 06/14 19:26
推 ken720331: 熱鬧的F1版倍感欣慰 06/14 19:31
推 Vincent8026: 快爆文了，棒推 06/14 19:52
推 ken720331: 補 06/14 20:01
→ jojoRush: 爆起來！為沒有比賽的平日找點樂子！ 06/14 20:01
推 xrururururu: 賓士就輸不起 06/14 20:45
→ Vincent8026: 爆惹 06/14 20:50
推 Heron: 某人就看到影子不查證先酸再凹啊 不是每次都同個套路XD ( 06/14 21:57
→ Heron: 啊糟糕講錯了…趕快找找哪裡沒錯然後轉移目標裝傻lol) 06/14 21:57
推 xx33208887: 太熱鬧了F1版 看到某人見笑轉生氣 06/14 21:57
推 Duke200: 凹大師上身 咦? 06/14 22:56
推 Wsh0812: 賓士就科技樹點歪 06/14 22:59
推 f9161498: 怎麼跑拉，還想看後續的說 06/14 23:33
推 BigHurt: 講得很好啊 推 06/14 23:39
→ ylrafale: 沒仔細看我以為看到ultratimes出現在F1 06/14 23:45
推 Ned1107: 好可憐 不敢說話了 06/14 23:51
→ Ned1107: kbsidd airphone 請開始你的表演 06/14 23:52
推 luvstarrysky: 那個a開頭的護航的邏輯就跟他酸本田的邏輯差不多爛 06/15 00:19
→ luvstarrysky: 被打臉開始東扯西扯 06/15 00:20
推 Praha704: 看比賽車子都退賽傷心，幸好場外討論血流成河XD 06/15 00:30
推 lai162: 某a是被打臉回家蹲廁所哭嗎 怎麼每篇都能看到你出來秀下限 06/15 06:50
→ TheoEpstein: 原PO辛苦了 06/15 13:09
推 jason0132: A大凹功從來不會讓大家失望 06/15 20:32
推 alex4236701: 都沒有人覺得B站翻譯有幾句怪怪的嗎XD 06/16 06:35
→ alex4236701: we've barely had any GEORGE那段從前後意思應該翻成 06/16 06:56
→ alex4236701: 我們幾乎沒有任何好表現可以提比較合理，而不是我們 06/16 06:56
→ alex4236701: 幾乎沒有遇到任何問題... 06/16 06:57
→ jojoRush: We've barely had any issues 我覺得翻譯沒什麼問題耶 06/16 07:51
→ jojoRush: ，這段是談海豚跳，後面才是談透過低車身來獲取更多性 06/16 07:51
→ jojoRush: 能 06/16 07:51
→ alex4236701: 建議你可以再去找賽後接受SKY的訪問... 06/16 07:57
→ alex4236701: 如果真的這樣翻，兩段沒差多久的訪問內容不會落差 06/16 07:59
→ alex4236701: 那麼大。 06/16 07:59
→ jojoRush: I mean, the porpoising has not been that bad this w 06/16 08:20
→ jojoRush: eekend. 06/16 08:20
→ jojoRush: 你可能要問Russell為什麼有這麼大的落差 哈哈 06/16 08:21
→ jojoRush: 其實後來Toto也有說在巴庫更像是彈跳不是海豚跳，這有 06/16 08:23
→ jojoRush: 可能是巴庫賽道的路面實在是太爛了，賓士又用更低的底 06/16 08:23
→ jojoRush: 版還有更硬的懸吊惹的禍 06/16 08:23
推 JKjohnwick: 好險法拉拉迷正賽沒事可以來這看戲 06/16 20:59
推 likeastar: 純粹剛剛看了post race conference Russell 那一段， 06/18 00:39
→ likeastar: 正確翻譯是這樣： 車子 is ok to drive. 平衡很好，但 06/18 00:39
→ likeastar: 是挑戰就是會豚跳，沒有豚跳的時候車子離地根本就才幾m 06/18 00:39
→ likeastar: m. 我現在的背很有感. 要翻真的不要只翻一點，我只是 06/18 00:39
→ likeastar: 就這點說明一下， 整段對話應該翻完 06/18 00:39
→ likeastar: 所以我不知道為何你的有這麼大的落差？ 06/18 00:40