推 flycat638: 比較像是類表態，不過發不發聲明對紅牛來說都沒什麼問 06/30 01:23
→ flycat638: 題。 06/30 01:23
推 chrisplash: 講很簡單的，各大車隊表態都是轉貼推文跟說我們站在 06/30 01:24
→ chrisplash: HAM這邊，反對任何形式的種族歧視，並沒有直接寫上老 06/30 01:25
→ chrisplash: 皮龜的名字，紅牛今天很聰明地在這個時間點發了Vips 06/30 01:25
→ chrisplash: 的解雇公告，就是間接地在說自己車隊也不接受歧視了 06/30 01:26
→ chrisplash: 應該說紅牛表明反對歧視，也間接對老皮龜這件事表態 06/30 01:27
推 likeastar: 你有你的看法，我是覺得就是因為紅牛跟他沒什麼關係， 06/30 01:28
→ likeastar: 關於種族歧視的問題發個罐頭支持都蠻正常的。 06/30 01:28
→ likeastar: 問題就是你才火掉一個種族歧視車手發表聲明，然後對另 06/30 01:28
→ likeastar: 外一個又沒講話，才會容易給人做文章吧。 06/30 01:28
→ likeastar: 不過是這樣 不管怎麼做大家想支持繼續支持 想黑繼續黑 06/30 01:29
→ chrisplash: Nor對這件事只是單純轉推也被噴阿XD，會被作文章正常 06/30 01:29
→ chrisplash: 反正對紅牛PR來說，他們已經對種族歧視這件事表態了 06/30 01:30
→ jason0132: Like大。現在沒有什麼支不支持黑不黑的問題吧……..目 06/30 01:32
→ jason0132: 前沒有看到紅牛被任何人做文章吧……. 06/30 01:32
→ likeastar: 我覺得你很奇怪，你有你的看法我有我的看法，我也沒反 06/30 01:33
→ likeastar: 對你的，所以到底是？ 06/30 01:33
→ jason0132: 你知不知道什麼叫做危機處理？火掉vips這件事叫做危機 06/30 01:36
→ jason0132: 處理，不處理會被炎上，老皮龜的事對紅牛完全不會有影 06/30 01:36
→ jason0132: 響，vips處理掉的聲明就已經很明確告訴你，我們不支持 06/30 01:36
→ jason0132: 這種言論跟行為了，你覺得他們為何要為一個外人同樣事 06/30 01:36
→ jason0132: 情發第二次，然後還可能讓自己車手陷入公關危機？ 06/30 01:36
→ jason0132: 欸不是….like大這篇我發的欸，我說影響賣飲料也不是在 06/30 01:38
→ jason0132: 講你，然後你跳進來講，然後我回你，你說我很奇怪….. 06/30 01:38
→ jason0132: 這………不是這樣 06/30 01:38
→ jason0132: 說紅牛不發言論會影響賣飲料的又不是你…… 06/30 01:39
→ jason0132: 所以到底？ 06/30 01:41
推 karkkunt: 紅牛怎麼會沒被帶風向，這不就有人在帶.... 06/30 01:49
推 tungnancy: RB的IG還是有被鬧一下不過Reddit 風向大部分的還是覺 06/30 01:53
→ tungnancy: 得到到處要人家出聲明有點over 06/30 01:53
噓 ylrafale: 抓著沒發聲明這點一直打真的很SJW 06/30 02:20
推 ken720331: 辛苦了 06/30 04:51
推 BalaBalaDaBa: 上面就有人試著在帶阿XD 06/30 06:07
推 neoarfie: 我只能說，恨紅牛有必要恨成這樣？ 06/30 06:24
推 darren7blog: 那人就紅牛黑啊 看他之前推文就知了 06/30 06:53
推 likeastar: 那人誰就講清楚喔 怎麽紅牛黑你去找我發言阿。難道說Ma 06/30 07:14
→ likeastar: rko就是紅牛黑嗎？還是我支持Checo的時候？ 還是我講Ma 06/30 07:14
→ likeastar: x成熟很多的時候？ 不要隨便亂講話。 06/30 07:14
推 likeastar: 下面推文好幾個一個一個最愛黑的就知道，這篇我推文根 06/30 07:17
→ likeastar: 本對紅牛沒意見,我覺得個人有個人的看法，本篇有自己 06/30 07:17
→ likeastar: 的看法我覺得說得過去，但是我有自己的看法幹嘛到底一 06/30 07:17
→ likeastar: 定要有一個正確答案？事實就是沒人會對這個有同樣的想 06/30 07:17
→ likeastar: 法，一直懷疑我的想法本來就很有事 06/30 07:17
推 likeastar: 總之原po我推文根本沒有說你想的不對，我只是送上我的 06/30 07:19
→ likeastar: 看法。這種根本沒有正確答案的事情到底？ 這就是我的意 06/30 07:19
→ likeastar: 思。 什麼賣飲料的也不是我的點 06/30 07:19
推 likeastar: 跳進來只是單純講我的想法，覺得跟你討論實在很難有往 06/30 07:22
→ likeastar: 來，我也有朋友甚至是不覺得這是歧視的都還可以一起討 06/30 07:22
→ likeastar: 論觀點。 我以後也看不用回你了 06/30 07:22
→ jason0132: …….好哦。 你冷靜點 好嗎…….. 06/30 07:42
→ jason0132: 你要不要回我……不用跟我說啊……有必要這麼憤慨嗎？ 06/30 07:43
→ jason0132: 沒有人跟你說一定有正確答案吧？你不用這麼鑽牛角尖… 06/30 07:52
→ jason0132: … 06/30 07:52
推 victor0lynn: 被火是老皮龜之前我就知道的消息（Ptt)我覺得大家把 06/30 08:03
→ victor0lynn: 他們的時序反過來了 06/30 08:03
推 kobe760903: 我是覺得Vips紅牛就有表態了啦 06/30 08:58
推 spinnerl: 不敢說like大紅牛黑..但蠻喜歡賓賓是真的 06/30 09:47
→ spinnerl: 潛水久的版友都有感覺吧 06/30 09:47
→ spinnerl: 喔喔 我也只是說說我的感覺 XD 06/30 09:47
推 martin1007: 有人就愛裝中立，喜歡不敢說是多卑微 06/30 12:22
→ jlincredible: 我賓賓粉 個人覺得火掉Vips 就是RB的表態 06/30 12:29
→ jlincredible: 記得去年Max跟Ham在爭的時候 有不理性的車粉在種族 06/30 12:29
→ jlincredible: 歧視 RB也有發聲明反歧視的樣子 不過這次比較尷尬 06/30 12:29
→ jlincredible: 因為Max跟皮龜有著關聯 此時不太可能因為他隊的事 06/30 12:29
→ jlincredible: 情來影響自己車隊氣氛 尷尬之餘 就發了Vips的聲明 06/30 12:29
→ jlincredible: 沒必要強迫別人表態 不表態就獵巫的行為很粉紅粉綠 06/30 12:32
推 realion: 逼人表態真的滿可悲的 06/30 12:52
推 LADKUO56: 政治正確不就這樣嗎? 你不表態就敵人 06/30 13:37
→ LADKUO56: BLM跟女權同一個套路 06/30 13:37
推 ponguy: 這篇說得很清楚了 紅牛要不要表態根本沒差 06/30 14:20
推 kbsidd: 紅牛不表態當然有差，前一陣子才用同樣理由Vips 06/30 14:23
→ kbsidd: 如果是火掉人的時序在後，那才叫做沒差 06/30 14:24
→ Vincent8026: 反正公關團隊一定排列組合算過了，就相信這是傷害最 06/30 14:27
推 misaki1088: 我賓粉但希望MAX萬一被媒體騷擾能即時保護車手 06/30 14:27
→ Vincent8026: 小的方式 06/30 14:27
→ Vincent8026: 或是他們認為最安穩的方式 06/30 14:29
→ Vincent8026: 然後原PO我前篇文跟你提的新聞標題不是指理性分析後 06/30 14:40
→ Vincent8026: 知道其實沒關係，而是當紅牛品牌跟負面字眼同時上新 06/30 14:40
→ Vincent8026: 文的影響 06/30 14:40
→ Vincent8026: 就像已經有小報刊文說紅牛對於龜事件保持沉默 06/30 14:53
→ Vincent8026: 皮 06/30 14:55
→ Vincent8026: 一定有族群沒認真看就誤會了 06/30 15:05
→ Vincent8026: 所以罐頭文的用意在於阻止一些這種文冒出來 06/30 15:07
→ Vincent8026: 不過要這樣做跟VIP開除文時序要配合好才行 06/30 15:10
→ Vincent8026: 感覺操作起來就比較複雜，所以不選這個方案吧 06/30 15:10
推 Vincent8026: 賣飲料則是指他們客群片及全球，商品又不是必需品 06/30 15:18
→ Vincent8026: 紅牛贊助運動是就為了多賣點糖水，絕對不會想讓品牌 06/30 15:19
→ Vincent8026: 沾到任何負面的議題，如果有人誤會了什麼，可能就買 06/30 15:22
→ Vincent8026: 競品了 06/30 15:22
→ Vincent8026: Vips事件就是有傷害，如果相關動作出包就是傷害更大 06/30 15:29
→ jason0132: V大….我只能說事情沒有你講的這麼嚴重… 06/30 15:30
→ jason0132: 你只要站在紅牛的立場去思考一下，你就知道為何紅牛到 06/30 15:32
→ jason0132: 現在都沒有對這件事發表任何看法了，我原文有些，你可 06/30 15:32
→ jason0132: 以想一下 06/30 15:32
→ Vincent8026: 不能把讀者都當作局內人，就像之前有投行發文不看好 06/30 15:32
→ jason0132: ……..好吧。 那就這樣吧 06/30 15:33
→ Vincent8026: 隨機存取記憶體，結果非揮發記憶體廠商股價跟著下去 06/30 15:33
→ Vincent8026: 念電資類的人一定知道這根本是兩回事 06/30 15:34
→ Vincent8026: 紅牛公關一定是全面思考後才決定這樣動作的 06/30 15:35
→ Vincent8026: 對於車迷，你的看法當然成立，可是也要思考其他族群 06/30 15:37
→ jason0132: 你講的這種東西跟他們的情況不一樣啊…..老皮龜跟他們 06/30 15:40
→ jason0132: 是完全沒關係的人，但跟他們車手有點微妙關係，紅牛發 06/30 15:40
→ jason0132: 聲明是直接把max推出去當靶….然後max可能要應付皮龜家 06/30 15:40
→ jason0132: 族在那邊歡，紅牛幹嘛砸腳，我就直接跟你講重點，如果 06/30 15:40
→ jason0132: 這件事會重創紅牛本業，紅牛早在昨天前天就出來滅火了 06/30 15:40
→ jason0132: ，就是他們覺得這件事根本不影響他們，所以才啥都沒說 06/30 15:40
→ jason0132: ，你覺得我們想得到的事他們這種跨國企業會沒想道嗎？ 06/30 15:40
→ Vincent8026: 我的看法不是說有反應比較好，而是想知道擺在他們眼 06/30 15:40
→ Vincent8026: 前的選項組合，還有各種選擇的影響 06/30 15:41
→ jason0132: ……..所以他們已經有選擇了，這不就結案了嗎？ 06/30 15:42
→ Vincent8026: 1.圈外人不會知道他們的人物關係網路 06/30 15:42
→ jason0132: 這件事很簡單的，不要看的那麼複雜，你會很累 06/30 15:43
→ Vincent8026: 2.不會重創本業，可是少賣點飲料也是影響業績 06/30 15:43
→ jason0132: 你為何糾結什麼圈內人什麼圈外人呢？ 06/30 15:44
→ jason0132: 紅牛覺得不影響就可以了……. 06/30 15:44
→ jason0132: 你這樣很像 …..你的鄰居阿姨一直告訴你說你小孩要怎 06/30 15:48
→ jason0132: 麼帶對小孩比較好，抱歉做這樣的比喻可是我是覺得有點 06/30 15:48
→ jason0132: 像……. 06/30 15:48
→ Vincent8026: 紅牛贊助各種運動就是為了營造品牌的形象 06/30 15:48
→ Vincent8026: 然後賣超高毛利的糖水，各種族群當然都得思考吧 06/30 15:49
→ kbsidd: 反正紅牛現在這樣公關，到時候被人酸雙標也是自找的 06/30 15:50
→ Vincent8026: 第一時間沒跟著反應就是被特定族群酸了 06/30 15:53
→ Vincent8026: 不過這樣至少事可控的，撐過到比賽週末新聞就蓋過去 06/30 15:54
→ jason0132: 好哦。 06/30 15:54
→ Vincent8026: 倒是我更好奇紅牛對於這些年輕車手的公關訓練 06/30 16:00
→ Vincent8026: 如果沒有Vips的事，皮龜事件就好處理很多 06/30 16:01
→ jason0132: 煞車燈大師，您來了，那我放心了 06/30 16:03
推 rattrapante: 請問“老皮龜這老頭” 有縮寫ㄇ 06/30 16:21
→ Vincent8026: Johnny Cueto (X 06/30 16:24
噓 yjjs: 好喔 真是高見 06/30 22:07
→ victor0lynn: 我沒喝過紅牛 感覺跟蠻牛很像 味道如何？ 06/30 22:14
→ jason0132: 紅牛，味道還可以，不過….提神後的後座力有點強，會 06/30 22:25
→ jason0132: 很累…. 06/30 22:25
→ jason0132: V大，如果我有冒犯 先跟您說抱歉，不過我不能理解為什 06/30 22:49
→ jason0132: 麼，今天如果沒有vips的事，紅牛就比較好處理老皮龜的 06/30 22:49
→ jason0132: 事？今天沒有vips,紅牛一樣不用回應也不會有什麼影響， 06/30 22:49
→ jason0132: 這跟什麼飲料不飲料要給圈內圈外人知道，一點關係也沒 06/30 22:49
→ jason0132: 有，因為老皮就不是他們的人，不發聲明根本不會怎樣， 06/30 22:49
→ jason0132: 沒發聲明的車隊有一半，難道這些車隊都深陷公關危機嗎 06/30 22:49
→ jason0132: ？ 也沒有什麼這週比賽剛好可以沖淡這件事….可想而知m 06/30 22:49
→ jason0132: ax這週一定會被記者問這個問題，但……這件事從頭到尾 06/30 22:49
→ jason0132: 就不是紅牛的錯…..我不知道要沖淡什麼…… 06/30 22:49
→ jason0132: 要蓋過什麼…..就不是紅牛的問題，為何講的跟紅牛的錯 06/30 22:50
→ jason0132: 一樣…. 06/30 22:50
→ jason0132: 我特別去英國sky sports 以及google 用老皮龜的名字搜 06/30 23:04
→ jason0132: 尋….基本上根本沒有與紅牛相連結的新聞標題，所以紅 06/30 23:04
→ jason0132: 牛要自己跳進來嗎？ 06/30 23:04
→ jason0132: 然後我覺得K大的邏輯真得一如往常的可愛 06/30 23:13
→ jason0132: K大你說紅牛會被酸雙標是嗎? 06/30 23:13
→ jason0132: 你知道雙標通常用在哪裡嗎？雙標通常用在自己人跟外人 06/30 23:15
→ jason0132: 都出一樣的問題，然後譙外人譙很勤，然後都不譙自己人 06/30 23:15
→ jason0132: ，這叫做雙標 06/30 23:15
→ jason0132: 你的意思很想這樣 06/30 23:16
→ jason0132: 酸民：紅牛 你們都只敢處理自己人開除自己車手啦，有 06/30 23:18
→ jason0132: 種對外人也這樣啊？ 06/30 23:18
→ jason0132: 有看得懂這個比喻嗎？我處理掉自己犯錯的人，然後被講 06/30 23:18
→ jason0132: 沒有罵外人，所以我雙標！ 06/30 23:18
→ jason0132: 不覺得這邏輯很可愛嗎？ 06/30 23:18
→ Vincent8026: 你搞錯我的意思 07/01 04:13
→ Vincent8026: 我的意思是F1車迷畢竟是小眾，他們公關要全局思考 07/01 04:14
→ Vincent8026: 1.因為VIP的事，這個議題上沒有100%不出聲的選項 07/01 04:14
→ Vincent8026: 只要發了VIP的文，就會吸引人來敲碗皮龜的事 07/01 04:14
→ Vincent8026: 2.比賽週不是沖淡歧視，而是把相關新聞洗遠 07/01 04:15
→ Vincent8026: 不然相關新聞剛出來，想買紅牛產品或其他贊助運動 07/01 04:16
→ Vincent8026: 紅牛品牌拿去搜尋，會找到歧視新聞 07/01 04:17
→ Vincent8026: 3.紅牛經營品牌的方式就是讓紅牛跟酷、勇氣、活力 07/01 04:18
→ Vincent8026: 又有點危險的事物一起出現，鋪天蓋地洗版製造好感 07/01 04:18
→ Vincent8026: 讓品牌去沾到爭議會在部分客戶心中扣分 07/01 04:21
→ Vincent8026: 4.J大的論述在車迷圈內行得通，但是紅牛贊助項目太多 07/01 04:25
→ Vincent8026: 紅牛車隊代表的不只是車隊，而是整個品牌 07/01 04:25
→ Vincent8026: 5.這次紅牛公關一定花了很多時間先演練VIP的部分 07/01 04:26
→ Vincent8026: 作業寫完後皮龜冒出來打亂節奏，現在MAX也練好皮龜 07/01 04:28
→ Vincent8026: 的部分出來應付媒體了 07/01 04:28
→ Vincent8026: 6.負面新聞冒出來，可以花錢撤，同時放新新聞洗掉 07/01 04:37
→ Vincent8026: 畢竟紅牛集團是媒體的大乾爹 07/01 04:42
→ Vincent8026: 但是社群媒體上的扁平擴散資訊很難控制 07/01 04:44
→ Vincent8026: 所以搞得清楚狀況的車迷其實不是優先處理的重點 07/01 04:47
→ Vincent8026: 那種路過看到人才是多數 07/01 04:54
→ Vincent8026: -- 07/01 04:55
→ Vincent8026: 好比某某藝人上了八卦週刊封面，其實根本是亂寫，他 07/01 04:56
→ Vincent8026: 的重度粉絲可能很清楚一切，可是路過只看到封面大字 07/01 04:57
→ Vincent8026: 的人會更多，多數不會去深究，就只記得這藝人沾到負 07/01 04:58
→ Vincent8026: 面的東西，時間一長還會忘記，簡化成不好感度 07/01 04:59
→ Vincent8026: 再推演就是以後可能不買這藝人的帳了 07/01 05:02
→ Vincent8026: 大小牛在F1很特別，賣飲料衣服，別人是賣車 07/01 05:04
→ Vincent8026: 假設賓士車手幹了一樣的事，賓士車還是照開照保養， 07/01 05:05
→ Vincent8026: 但是飲料衣服客戶可以輕易的改買其他品牌 07/01 05:06
→ jason0132: …………………..這事沒這麼複雜 07/01 07:50
→ jason0132: Max無可避免記者一定會問他，所以他一定要回答，但這 07/01 07:56
→ jason0132: 件事對紅牛根本不構成負面問題……….你真的想太多….. 07/01 07:56
→ Vincent8026: 其實你仔細看MAX那邊的文，內文幾乎沒有RED BULL出現 07/01 08:02
→ Vincent8026: 只有圖像上有，這是為了迴避搜尋引擎的距離計算 07/01 08:03
→ jason0132: ………v大 你都不用睡覺嗎……… 07/01 08:04
→ Vincent8026: 不構成負面問題的前提在該觀眾清楚脈絡 07/01 08:04
→ Vincent8026: 剛睡飽 07/01 08:04
→ Vincent8026: 其實他製造品牌好感度的方式仔細想也沒啥邏輯 07/01 08:05
→ Vincent8026: 就是不斷同時出現，製造錯覺 07/01 08:05
→ Vincent8026: 就是有人不仔細看文啦，名詞同時出現就有人會誤會 07/01 08:06
→ Vincent8026: 那怕就是極小比例，他總體量太大，算出來數字也不小 07/01 08:07
推 kbsidd: 事情會不會複雜化又不是你說了算？企業文化在行銷上本就是 07/01 08:16
→ kbsidd: 怕有心人士貼標籤，何況前不久還炒了Vips 07/01 08:18
→ kbsidd: 反正這一串看下，也不只我一個在說，你也同樣從不接受別人 07/01 08:19
→ kbsidd: 的論廖，只相信自己所想的，那就沒什麼好討論的 07/01 08:20
→ Vincent8026: 我很久以前修過這類東西的學分，那操作很細緻 07/01 08:21
→ Vincent8026: 結果搞得我看到新聞都會忍不住思考背後的策略OAQ 07/01 08:22
推 likeyouuu: 風向仔最喜歡把所有東西和在一起講 這樣比較容易帶風 07/01 17:47
→ likeyouuu: 向 笑死 07/01 17:47