Re: [情報] 比諾托:Lec的策略是"常識"

[tfct (小尼)]

不吵架 純討論

假設Lec率先進pit

對於戰局換胎策略會有很大的改變嗎？

Sainz可能會先不換，以免卡到。

Ham可能不換用10圈的白胎拚。

那後面的呢？per, Lando會換還是不換



—》lec換胎出來的位置會變p幾？

最後這場的P1會是誰？

紅軍的最後成績是？

有沒有人還有印象秒差可以沙盤推演一下？


※ 引述《onejoeluo (onejoe)》之銘言：
: https://www.racefans.net/2022/07/05/racefans-round-up-05-07-5/
: Ferrari chose to pit second-placed Carlos Sainz Jnr but not race leader
: Leclerc when the Safety Car was deployed towards the end of the British Gran
d
: Prix. Leclerc fell from first to fourth, passed by Sainz and two other
: drivers who pitted for fresh tyres.
: 當英國大獎賽接近收官的時刻出動安全車時，法拉利選擇讓當下第二的Sainz進站而非
領
: 先的Leclerc。
: Lec從第一掉到第四，被Sainz與另外兩名換了新胎的車手超越。
: Binotto said “it was common sense to prioritise the lead car by protecting
: track positions” at that point in the race. “There’s nothing unusual in
: this strategy, we always prioritise the lead car and therefore Charles in
: this situation. He was on fresher tyres at that point, and if he had pitted,
: our opponents would have done the exact opposite and gained track position o
n
: almost new hard tyres.”
: 比諾托表示: 在那個狀況下"優先考慮領先車的位置是常識"
: "策略沒有問題，我們一直都優先考慮領先車，因此Lec在那個位置"
: "Lec的胎當下較新(跟Sainz比?)，如果他進站，對手會反過來(不進站)而且在有新白胎
的
: 狀況下推進位置"
: “Just think of Lewis Hamilton at last year’s season finale in Abu Dhabi
: when he stayed out on track,” he added. Mercedes chose not to pit Hamilton
: from the lead during a late Safety Car period, a decision which cost them
: when the race was unexpectedly restarted in a manner which did not conform
: with the regulations.
: 比諾托補充: "想想去年阿布達比最後(出安全車時)Ham沒進去換胎"
: 賓士在比賽末段的安全車下選擇不叫Ham進站，這個決定在比賽未依常規重啟後讓他們
付
: 出了代價。
: “At the same time we decided to put Carlos on the opposite strategy in orde
r
: to cover all opportunities,” Binotto added. “If we wouldn’t have done tha
t
: split strategy, we would have risked losing the race and handing the win to
: our opponents.”
: 比諾托補充: "同時我們決定讓Sainz做相反的策略來對應所有的狀況"
: "如果我們沒有錯開策略，我們很可能會輸掉比賽並將勝利拱手讓人"
: ---
: https://redd.it/vrkg3y
: 國外鄉民表示:
: "我的天啊，你的舉例證明你錯了r"
: "除非他們打算把Ocon的車推回車庫，不然哪來的13圈安全車"
: "當下唯一的可能性是法拉利策略組有比諾托的裸照"
:     "你確定他們有策略組?對付預算帽的master plan"
:         "沒有策略組可能還好點"
: "這對引號(指常識)縮短了Lec三年的陽壽"
: ---
: 看前面都沒有罪魁禍首的自述，貼個新聞給各位看看...
: 英文不好，如果有翻錯還請不吝指教

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.218.211 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1657170537.A.5BB.html
※ 編輯: tfct (1.34.218.211 臺灣), 07/07/2022 13:10:43
※ 編輯: tfct (1.34.218.211 臺灣), 07/07/2022 13:11:11
推 likeastar: 印象中Leclerc進站Hamilton不進的話 Leclerc應該最慢
→ likeastar: 還是p3
→ s7024546: 然後p2的sainz又會開始please...
推 s955120: Per不能不換，他還沒用過第二種配方
推 likeastar: 如果是這樣的話Sainz說please 也沒有用 完全沒抵抗能力
→ likeastar: XD
→ likeastar: Perez是一定要換
所以會變成sainz在第二圈換。出來變p5之後。

Sc結束時
Ham p1 白胎*10
Lec紅胎 p2
Per 紅胎p3
Lando紅胎p4
Alo p5 or P6
Sainz紅胎p5 or p6

是這樣嗎？

最後p1可能80%是Lec , 20%是Per?

※ 編輯: tfct (1.34.218.211 臺灣), 07/07/2022 13:24:23
→ ylrafale: Russell早就出局了，Perez當時還沒換過胎所以一定得換
推 ben192726: Rus不會換，車被拖了
記錯了 那時在per後面是誰？Lando?
更正 順序是per後面Lando,再後面Alo
推 s955120: 當時最有威脅的應該是六圈壽命白胎的HAM，如果LEC進去
※ 編輯: tfct (1.34.218.211 臺灣), 07/07/2022 13:25:20
→ s955120: HAM沒進那就是全新紅胎追老6圈的白胎，雖然有車損我不認
→ s955120: 為追不上。而且就算沒追上那也是P3
※ 編輯: tfct (1.34.218.211 臺灣), 07/07/2022 13:26:10
※ 編輯: tfct (1.34.218.211 臺灣), 07/07/2022 13:30:11
推 s955120: 對，Lando當時在第5
推 alex0589: PER後面是ALO
→ s955120: 然後他們真想錯開策略也可能讓Sai留在場上P1卡Ham，Sai
→ s955120: 的胎齡沒Lec那麼老
→ s955120: 安全車出來時Per後面是Nor，但是他沒立刻進去而是等到了
推 aftermathx: Sai胎比較老
→ s955120: 下一圈才進去換胎，結果被上一圈換胎的Alo超過去
Thanks說明
※ 編輯: tfct (1.34.218.211 臺灣), 07/07/2022 13:33:28
→ s955120: 阿，我記錯了，Sai的白胎比Lec老五圈
推 karkkunt: 法紅賓白沒有追不追的問題...SC完都黏在一起直接輾過去
那就是賓非換不可。

Lec先換，Sainz第二圈再換

SC結束時

Lec
Ham
Per
Sainz
Alo
Lando

那最終局

應該是
Lec P1
Per P2
Ham P3（回看就知道這場最後幾圈per碾壓Ham)
Sainz p4

※ 編輯: tfct (1.34.218.211 臺灣), 07/07/2022 13:51:39
→ REI3173: 他們不管怎樣都應該全力保少主的p1，不然車手積分又被拉
→ REI3173: 開
→ musicbus6th: 為什麼會卡到？Lec跟Sai當時差4秒多，正場表現是不會
→ musicbus6th: 卡的吧
會卡吧
除非有兩套換胎員
不然哪來得及拿新胎
出SC只有6秒反應
→ REI3173: 因為是法拉利，大家必須做好出槌的心理建設XD
推 karkkunt: 法拉利卡到才是正常表現
※ 編輯: tfct (1.34.218.211 臺灣), 07/07/2022 13:58:33
推 molaloura: 會卡到也該都進，至少還能一拼
推 showgun5566: Ham怎麼可能不換 賓士再怎麼保守也不會傻第二次
→ showgun5566: 不換就只是讓後面所有紅胎蹂躪而已
→ where1993: 想不到賓士不換胎的理由＝＝
→ showgun5566: 賓士去年才那樣輸掉 這場剩十圈怎麼可能不換紅胎
→ s7024546: SC情況下P2跟P1對著做有什麼好大驚小怪
→ s7024546: 你看樂樂舊白胎被紅胎超車還不是有辦法再反超
推 zsyian: 如果法拉利兩台都沒換，HAM也不一定要換胎
→ zsyian: 但只要法家其中一台有換，HAM一定要跟著換才有利
推 SS913034: 氣到買8月底的遊戲自己做策略QQ
推 molaloura: 其實當時後面Ham，Alo，Nor的白胎都算新
推 marxx: Ham 是 Free pit stop，若法家不進他一定會進去。
推 mathtsai: 後面的都會進去換吧
→ mathtsai: 不然等安全車結束就被紅胎超假的
推 molaloura: 就算大家都不換，十圈很有機會追回，策略太保守
推 musicbus6th: 正常表現不會卡啦 都幾隊有過Double pit stop了
→ musicbus6th: 法家智障策略跟卡不卡玫關係 單純就是蠢
→ musicbus6th: 還有十幾圈 完全想不到Ham有不換的理由 在前面被兩台
→ musicbus6th: 紅胎法拉利追殺 法家最慘2、3名 大機率超白胎的Ham
→ musicbus6th: 怎麼看都是法家智障活該被噴
推 edison3333: 以車隊積分來說如果Lec進站Sai不進 結果只會更差不會
→ edison3333: 更好 兩個都進去就不好說了
→ edison3333: Sai 擋不擋得住龍嫂不好說喔
推 molaloura: Sai不可能不進，他的左前已經顆粒化了
噓 ken720331: 義大利人死不認錯
→ aup6wu0: 卡到也沒差吧
→ aup6wu0: Perez應該落後10秒以上吧？
→ aup6wu0: 法家只差別在換完胎是1/3或2/3而已
推 duece0927: 不過沙盤推演也是建立在紅軍pit時間正常的情況 想想進
→ duece0927: 站了本能寺也可能失火 我就釋懷惹
推 cloud654: 法家考慮的點是Lec進站 Ham就不進 但是低油載的紅胎還是
→ cloud654: 會比老漢白胎快吧 而且黃旗狀況也能很快排除還有很多圈
→ cloud654: 能追 不換的理由只有想讓Sai拿勝涯首冠而已吧==
推 jl66: 就結果來看兩個人積分差，憑什麼Lec是一號車手XD
推 potatoes: 因為大部分的人會看表現
推 molaloura: 只想Sai拿勝還會提出那傻眼的叫他壓車的要求？他沒拒
→ molaloura: 絕在那壓車一起下去原來才是大家要的？
→ TAWCN: 一起下去確實比較好
推 molaloura: 法家太保守想只換一個，卻要換了的人壓車當下還不明顯
→ molaloura: 嗎？不懂為什麼會生出這麼多陰謀論？？？
→ molaloura: 確實，法家這場根本不配贏...
→ poz93: 上策是雙進站不出事 老漢不進就兩個一起追 或lec追 sai擋
→ poz93: 後面的 老漢進就兩個跑給他追或lec跑 sai擋 兩人1～4名都
→ poz93: 有可能 但Lec拿的積分比sai高
→ poz93: 這場就結果來說sai拒絕to是對的 不然他可能守到掉到4～5
→ poz93: 老漢 阿湯哥 阿隆索後面 然後lec要看sai擋多久和老漢 阿湯
→ poz93: 哥兩人纏鬥多久 不然被追上守不住這兩個
推 AV771118: Lec進站然後Ham不用進站會掉到P3
→ AV771118: 但開賽應該3～4圈能解決Ham
推 DKnex: 賓士一定換胎 白胎時候老漢在TR就說這胎不行 還是不夠熱 所
→ DKnex: 以速度上不去馬上P3  我比較好奇賓賓那時候換白胎理由是什
→ DKnex: 麼?印像中33還是34圈的時候
推 molaloura: https://i.imgur.com/d3zI9YW.jpg
→ where1993: 不過賓賓熱胎本來就要10圈左右 換白胎好像也沒什麼問題
→ where1993: 沒出SC是可以期望他超過法家兩位的(實際上也有在縮短)
→ where1993: 不過他是因為進去換胎才掉到P3的吧
推 DKnex: 噢噢 原來如此
→ DKnex: 因為我是新觀眾 對輪胎還是不太了解
→ DKnex: 我個人直觀是看Ham保胎技術可能第一次就換紅胎跑完剩下19圈
→ DKnex: ，不知道有無這種可能?
→ where1993: 當下其實賽評也是在猜測他是不是要換紅胎 結果還是換了
→ where1993: 白胎 但基本上這個策略是沒問題的 因為法家兩位都比較
→ where1993: 早換 期望上是可以追過Sai Lec就不一定 不過我也有在想
→ where1993: 如果換紅胎是否SC就不進站了 SC完剛好正快的時候 也不
→ where1993: 會起跑烙賽XD 雖然感覺到最後還是會被超