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※ 引述《jason0132 (非誠勿擾)》之銘言: : 虛擬安全車 時速固定 無法追近 : 雙換胎之後2.3 且拉開lec距離到11秒 : 正好彌補要是沒這次虛擬安全車 : 後面要被lec追殺的問題 : 不管有沒有這一趴 賓士都擋不住紅牛 : 只要佔據2.3就是賺了 : 所以單以這趴來看賓士賺無誤 : 當然後面再出一次sc就是另一個故事了 : 說人會不會看比賽的某k 煞車燈大師 : 要不要出來道個歉? 自古一停策略最怕的SC的干擾,讓還沒進站的免費獲得一次進站空間 在VSC未出來前,HAM已追到MAX剩14秒的距離 而MAX的黃胎肯定稱不完(紅牛 原先策略 紅—黃—紅) 荷蘭站正常最快進站也要18.5秒,而RUS在HAM後面約2~3秒 https://youtu.be/Fw0-51X0t8I?t=185 45圈
https://youtu.be/Fw0-51X0t8I?t=195 47圈
可以看出Max一停後的黃胎速度不太行 而紅胎要撐25圈是有困難,所以Max三停時選擇白胎(PER的數據證實白胎不差) 沒有VSC,MAX在47圈正常進站,出來時肯定在RUS後面2~3秒 在VSC之前,LEC就已經先進站過,RUS與LEC才有所謂的11秒差距 本站白胎速度並不比紅胎慢多少,看看車手最快圈速 54圈 HAM黃胎 1:13.854 (已修正) 72圈 RUS紅胎 1:13.671 62圈 MAX紅胎 1:13.652 62圈 LEC紅胎 1:14.413 62圈 PER黃胎 1:14.404 白胎到底何時會衰減,無人知曉 場上白胎跑最長的是ALPINE車隊,從該隊數據上也只能得知 ALO 35圈與OCO 38圈的白胎,速度無明顯的衰減 至於賓士今年胎溫升溫慢的缺點 (相對來說更保胎) 就算38圈後速度衰減,每圈慢1~2秒 剩下4圈LEC要追過11秒差距,還是難上加難 如果沒有VSC+SC,MAX要重新奪回第一的機率還是挺大的 但是沒有VSC+SC,LEC在怎樣都不可能上頒獎台 所以沒有VSC+SC,賓士就穩2、3,望1 賓士在VSC中到底賺到什麼? 呵呵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.111.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1662309026.A.E86.html
jason0132: 你的邏輯.....還是這麼特別,晚安 09/05 00:33
likeastar: MGP熱胎慢 但是耗損也相對少 白胎這些硬胎表現的比其 09/05 00:33
likeastar: 它隊都出色些 09/05 00:33
kbsidd: 恩...不會看車的通常都最大聲 09/05 00:34
gn01891686: 賓士根本兩次都虧…沒二隊掩護還是有差 09/05 00:34
jason0132: 你當賓士車上那組白胎是你打電動把輪胎耗損關掉阿? 09/05 00:34
david119327: 這樣說也沒有不對應該說一樣是賺爛 但各種表述 09/05 00:34
likeastar: 說實在我覺得這篇邏輯ok 09/05 00:34
david119327: 有的人覺得要P1才是賺爛 有的人覺得23才是賺爛 有的 09/05 00:35
david119327: 人覺得24就是賺爛,其實也沒什麼好吵的就大家覺得賺 09/05 00:35
david119327: 爛的觀點不一樣罷了 09/05 00:35
lai162: 這邏輯...出門沒撿到錢都是虧的意思? 09/05 00:35
likeastar: 你要對比跟Max爭分站的機會當然就虧, 但是對比最後比 09/05 00:36
likeastar: 賽結果這個VSC影響不大,但是沒有甚麼賺翻 09/05 00:36
jason0132: 紅牛跟MAX本來有沒有VSC跟SC除非車爆了 09/05 00:36
jason0132: 不然賓士根本檔不住 09/05 00:37
david119327: 別在二隊了 去年Bot那驚天一撞老漢才有最後一站好說 09/05 00:37
david119327: 嘴QQ 09/05 00:37
doro0202: 其實我覺得2-4也是賺爛 09/05 00:38
jason0132: 你也知道54圈HAM還在用白胎,那你應該知道 09/05 00:39
jason0132: 他那個時候輪胎用幾圈了 09/05 00:39
luvstarrysky: 搖滾區坐好 09/05 00:39
kbsidd: 原本MAX還有點小抖 ,VSC一出來直接穩了 09/05 00:39
likeastar: 看圈速說Max一定擋不住也不一定吧 只能說當時MGP要拿 09/05 00:41
likeastar: 分站機率不大但是不會沒有機會。 Hamilton 自己本人也 09/05 00:41
likeastar: 這樣說喔XD 他今天VSC之前目標就分冠, 圈速也沒比Max 09/05 00:41
likeastar: 真的差到哪,到時候Max二停從後面秒數這麼多追也不是真 09/05 00:41
likeastar: 的這麼輕鬆的 09/05 00:41
doro0202: 不過得利於SC最多的的確是VER沒錯 09/05 00:41
StinkySmell: 同意這篇 看英文轉播的就知道 Button都說VSC出來就 09/05 00:42
StinkySmell: 扭轉紅牛的被動 09/05 00:42
likeastar: 今天其實VSC得利以後還沒這麼穩 再一個SC Max就勢不可 09/05 00:42
likeastar: 擋了XD 09/05 00:42
where1993: VSC乍看之下還有點賓士得利的感覺 SC一下就XD 09/05 00:43
StinkySmell: 連Max都小抖了 距離差那麼遠的LEC要追上還要超越根 09/05 00:43
StinkySmell: 本就很困難 09/05 00:43
jesuskobe: vcs出來前MAX記得還領先14秒左右吧?進站出來大概落後 09/05 00:44
jesuskobe: 4-5秒,以新胎去追後面損耗大的白胎贏面還是很大 09/05 00:45
jason0132: 樓上講對了沒有VSC MAX出來一套完整新的白胎 09/05 00:46
YouCantGetME: 這篇正確 牛車不夠快 單停白胎王道 牛法雙停難追 09/05 00:46
enjoyvenlong: 你沒有把輪胎損耗的部分算進去啊…我覺得按照賓士 09/05 00:46
enjoyvenlong: 原訂的一停計畫,要兩台車上頒獎台確實不無可能, 09/05 00:46
enjoyvenlong: 但也不能光靠特定幾圈的圈速就說白胎跟紅胎差不多 09/05 00:46
enjoyvenlong: 快 09/05 00:46
jason0132: 對上賓士的老白胎 09/05 00:47
jason0132: 賓士怎麼也守不住,但也無從證實.. 09/05 00:48
jason0132: E大....他邏輯裡 賓士那顆白胎是不會磨損的.... 09/05 00:48
where1993: 同意Max還是會分冠 但不覺得LEC有辦法上台 09/05 00:49
kbsidd: 黃胎能跑30圈,後面10圈 圈速開始掉,平均約0.5秒左右 09/05 00:49
StinkySmell: 沒錯Max贏面還是很大 但這條是不容易超車的賽道 所以 09/05 00:49
StinkySmell: 超車這件事就變得很被動 而且如果不小心Pit出來在Rus 09/05 00:49
StinkySmell: 後面 就更難說了 09/05 00:49
likeastar: 基本上因為根本也沒到白胎耗損完的時間 MGP黃胎跟得上 09/05 00:49
likeastar: 人家紅胎 耗損比起來還不差 白胎跟別人比其實要撐到完 09/05 00:49
likeastar: 也是有可能的 慢就算一圈慢一些 也要先過Russell, 總 09/05 00:49
likeastar: 之不是完全不可能的事情,只是說機率不大 09/05 00:49
kbsidd: 因此白胎跑完也頂多後面10來圈開始掉速,每圈0.5 LEC也追 09/05 00:50
kbsidd: 不上,更別說LEC的紅胎速度還沒有賓士白胎快 09/05 00:51
jason0132: 你先去算一下VSC出來前....賓士那組白胎用了幾圈.. 09/05 00:52
jason0132: 然後你上面的比對圈速....輪胎使用圈數都不是新的... 09/05 00:53
kbsidd: 賓士策略黃胎30圈,白胎42圈,白胎最快速度2~30圈 09/05 00:54
jason0132: 你比的全是輪胎已經使用一段時間的圈速 09/05 00:56
kbsidd: 今年賓士輪胎溫度上不來,相對的較省胎 09/05 00:56
JKjohnwick: 安全車就直接毀了一停策略 09/05 00:56
jason0132: LEC出來輪胎是新的, 09/05 00:56
kbsidd: 你是不是不懂什麼是車手最快圈速?輪胎不是新的又如何? 09/05 00:57
jason0132: 你是不是不懂輪胎會衰退,然後圈速會驟降這件事? 09/05 00:59
jason0132: 輪胎差那麼多圈,除非LEC抽到的是胎王... 09/05 01:00
jason0132: 你可以在這講得這麼震震有詞,也是因為VSC一出來 09/05 01:01
jason0132: 賓士直接雙進站 所以無從比較,不然你可以看到 09/05 01:01
jason0132: 圈數差這麼多的白胎,會有什麼差別 09/05 01:02
Transposon: 話說SC可是成功偷走Ham的一個WDC 09/05 01:02
lafeelbarth: VSC出來前max是有點抖 09/05 01:04
lang0720: Toto已經說他們一停是為了要拿冠的..那次出SC我不覺得 09/05 01:11
lang0720: 賓士有賺到… 09/05 01:11
jason0132: 然後...跟你說一件事... 09/05 01:15
jason0132: 第54圈小黑用的是黃胎不是白胎.... 09/05 01:16
mathtsai: 邏輯看起來很正確 09/05 01:17
mathtsai: 我就問問為什麼Rus換紅之後直接超掉Ham,而Ham卻掉到第4 09/05 01:17
mathtsai: ? 09/05 01:17
jason0132: 他的白胎在第49圈VSC就換掉了 09/05 01:17
where1993: 兩種說法都有其他人表示支持 不太懂幹嘛硬是要說服對方 09/05 01:17
where1993: 就是了XD 09/05 01:17
enjoyvenlong: 爭論策略會不會奏效很合理,但是拿錯資料來辯論這 09/05 01:18
enjoyvenlong: 個也太… 09/05 01:18
jason0132: 你上面要不要改一下... 09/05 01:18
jason0132: https://i.imgur.com/7JkQCUG.jpg 09/05 01:18
enjoyvenlong: 因為我們就是沒有真的看到一停vs二停的情況發生, 09/05 01:18
enjoyvenlong: 所以確實吵不完啦 09/05 01:18
jason0132: 你放大看一下54圈 小黑用什麼胎 09/05 01:19
lafeelbarth: VSC max免費賺到一次進站 09/05 01:19
jason0132: 虎誰啊 09/05 01:19
TheoEpstein: 這篇邏輯OK,SC之後策略大亂。 09/05 01:19
enjoyvenlong: 想問j大那個畫面是什麼 09/05 01:20
enjoyvenlong: Post-race show嗎? 09/05 01:20
jason0132: 各車手使用輪胎的圈數跟何時換胎 09/05 01:20
likeastar: mathtsai 這個主要是胎溫上不來的關係吧 我記得後面Ham 09/05 01:21
likeastar: ilton 胎溫上來後就穩住了。不過就是....他自己也說在 09/05 01:21
likeastar: 繞安全車的時候就知道自己gg了 09/05 01:21
jason0132: 54圈小黑早在用黃胎了 你要唬爛上面文章內容也改一下 09/05 01:21
jason0132: LIKE大.....就很單純輪胎差距... 09/05 01:22
TheoEpstein: Rus新紅胎超Ham舊黃胎,輕鬆寫意 09/05 01:22
lafeelbarth: 白胎那麼無敵賓士VSC時就不用換胎阿 09/05 01:22
TheoEpstein: 白胎沒有無敵啊,VSC降低進站損失,一停就虧了 09/05 01:23
※ 編輯: kbsidd (118.161.111.7 臺灣), 09/05/2022 01:25:00
jason0132: THEO大所以同理...19圈白胎跟新白胎 這應該 09/05 01:24
TheoEpstein: 白胎優勢是建立在一停,對方二停損失秒數很大。 09/05 01:24
TheoEpstein: 但VSC讓二停的損失減少,一停白胎沒優勢,只好換 09/05 01:24
TheoEpstein: 然後關鍵是SC的時候賓士一開始選擇兩台不進站,後來 09/05 01:25
TheoEpstein: 只有Rus進站。Ham還是舊黃胎,他就被超三次了。 09/05 01:25
jason0132: 發文的K先生...所以你把54圈修正成黃胎之後... 09/05 01:26
jason0132: 這篇你的原本白胎論點就沒有了耶....... 09/05 01:27
where1993: 後面胎溫上來LEC的新紅胎真的是沒比他快多少 甚至比賽 09/05 01:27
where1993: 前期LEC那套新黃胎也沒比他的舊黃胎快多少 加上紅軍白 09/05 01:27
where1993: 胎速度普普 我是覺得這篇說原本策略LEC上不了台沒什麼 09/05 01:27
where1993: 問題 09/05 01:27
jason0132: 所以你把54圈修正成黃胎之後,你要怎麼支撐您的論點? 09/05 01:27
kbsidd: 白胎優勢在多賺一停18秒差,本場白胎跑最多的是OCON 38圈 09/05 01:28
TheoEpstein: 其實不是白胎強,是一停強,多進站一次的秒差太大了 09/05 01:28
TheoEpstein: VSC直接毀掉一停策略,然後SC時賓士腦袋就當機了。 09/05 01:28
lafeelbarth: 所以你讓老漢VSC進去換SC不換XD 09/05 01:28
jason0132: 所以OCON有沒有換第2次? 09/05 01:29
TheoEpstein: 當VSC逼迫賓士放棄一停策略,這站應該就要保守拼23。 09/05 01:29
TheoEpstein: 結果他們在SC的時候想拼Ham能守住第一(哪來的自信?) 09/05 01:29
jason0132: 有吧?那你的論點還是不成立耶 09/05 01:30
kbsidd: 請先證明你認為的LEC新白胎能追上的證據吧 09/05 01:30
likeastar: 其實真的是白胎強我覺得。因為跟去年比去年一停用白胎 09/05 01:31
likeastar: 後果很慘的XD 09/05 01:31
TheoEpstein: 賓士是VSC受害者(被迫放棄一停策略),SC是直接讓賓士 09/05 01:31
TheoEpstein: 腦袋當機,那反而不是受害者,是自己的問題。 09/05 01:31
jason0132: 那你把LEC白胎追不上的證據拿出來? 09/05 01:31
jason0132: 笑死人.....亂唬爛拿假數據發一篇被打臉文後 09/05 01:32
lafeelbarth: 不如讓老漢白胎繼續撐只讓舊舉換黃胎 09/05 01:32
TheoEpstein: 去年的配方是最硬的三種嗎? 09/05 01:32
jason0132: 叫人家拿出證據? 09/05 01:32
where1993: 王桑說出我的心聲 你的分冠策略沒了 結果還不守P2 P3 09/05 01:33
where1993: 車快就算了 自己都說w13是shit box 可能連博物館都不讓 09/05 01:33
where1993: 它進去了 還要賭 看無XD 09/05 01:33
TheoEpstein: VSC繼續撐也沒用,SC出來後直接PTSD 09/05 01:33
kbsidd: 話說你也在誤導,剛剛看F1精華回放,47圈時LEC與HAM差21.6 09/05 01:33
jason0132: 你上面不是自己提OCON白胎硬梆梆好持久38圈 09/05 01:33
likeastar: 簡單說就是腦筋反應就是比別人慢 09/05 01:34
likeastar: 我不知道為何近年Hamilton 開始賽中都沒有自己出策略了 09/05 01:35
likeastar: ,不然以前有時候自己決定的策略結果都蠻不錯的 09/05 01:35
※ 編輯: kbsidd (118.161.111.7 臺灣), 09/05/2022 01:35:50
likeastar: 賽前他自己有說從週四他就跟車隊整個在討論策略看要怎 09/05 01:36
likeastar: 麼贏, 那其實結果賽前訂製的策略真的是不錯,如果排 09/05 01:36
likeastar: 位也沒有這麼衰的話機會更大了 09/05 01:36
kbsidd: 光是一停碰到VSC還可以說賺爛,這邏輯都不知道怎想出來的 09/05 01:37
TheoEpstein: 車的劣勢巨大到被Max跟Lec超的時候全無抵抗.... 09/05 01:39
jason0132: 你到底有沒有看比賽? 09/05 01:39
TheoEpstein: 可見這個賽前規劃的一停策略多強,車明顯較弱居然可 09/05 01:40
TheoEpstein: 以保23甚至上看P1。結果VSC+SC直接搞砸。 09/05 01:40
lafeelbarth: 老漢乖乖換胎也是保23 09/05 01:41
jason0132: 你就一直修改你的文章.是不是發現自己唬爛一堆都是錯的 09/05 01:41
likeastar: 以此證明現在他就是死要分站吧XD.頒獎台已經不夠看了。 09/05 01:43
likeastar: 這樣也不錯 好像回到菜鳥時期除了第一其它都一樣的感 09/05 01:43
likeastar: 覺XDDDD. 差別是現在知道要完賽了 哈 09/05 01:43
TheoEpstein: 老漢也乖乖SC時換胎,其實後面那台賓士不一定守得住L 09/05 01:44
TheoEpstein: ec(法拉利車明顯比較好),但他應該會在Rus前面。 09/05 01:44
Ned1107: 可悲諧咖 只會硬凹 死忠賓漢粉 還想出來透氣啊 繼續崩潰 09/05 01:54
Ned1107: 吧 呵呵 09/05 01:54
enjoyvenlong: 請不要波及到其他漢粉…有這種人我也是很頭痛 09/05 01:56
jason0132: 而且我真心不懂 明明賓士有機會拿2.3是好事 09/05 01:57
jason0132: 被你講的好像虧爆? 09/05 01:58
TheoEpstein: SC確定完全毀掉賓士策略了啦,距離拉近原本秒差沒了 09/05 01:59
jason0132: 沒VSC MAX出來會在2台賓士後面5秒左右輪胎差19圈 09/05 01:59
TheoEpstein: VSC之後就應該死心不去搶P1,重心放在保23就好 09/05 01:59
mathtsai: 紅胎暖胎也比較快吧? 09/05 02:00
mathtsai: 先不提工作溫度 紅黃速度就是有差 09/05 02:00
jason0132: T大 我只能說 賓士本來的一停策略只是在賭MAX出包.. 09/05 02:01
TheoEpstein: 我覺得RUS還能上頒獎台其實蠻厲害的。(卡肉:....) 09/05 02:02
jason0132: 說要在正常情況下輪胎差19圈,擋住紅牛是想太多.. 09/05 02:02
enjoyvenlong: 雖然車隊是想用一停搶冠,但我個人覺得max的速度真 09/05 02:03
enjoyvenlong: 的太快,一停頂多能保證23而已,要有什麼其他突發 09/05 02:03
enjoyvenlong: 狀況才有機會搶1。vsc出來以後賓士轉二停也是保23 09/05 02:03
enjoyvenlong: ,只是就不知道為什麼sc不再停一次 09/05 02:03
jason0132: RUS能上很大的功勞是SAI的功勞沒錯 哈 09/05 02:03
TheoEpstein: 只有五秒嗎?我記得看比賽時我算大概是快10秒然後樂 09/05 02:03
TheoEpstein: 樂更遠,追上去之後大概黃胎也衰退的程度。 09/05 02:03
likeastar: 我才不懂邏輯難懂嗎? VSC出來MGP真的就虧到了阿-.- 09/05 02:03
likeastar: 一停策略就被打亂了 賺到什麼? 09/05 02:03
jason0132: E大SC為何不停喔 09/05 02:03
jason0132: 因為小黑當時在P1 09/05 02:04
likeastar: Max速度快但是MGP今天真的沒有差很多耶。 Max沒有像Spa 09/05 02:04
likeastar: 那樣無法觸及 09/05 02:04
TheoEpstein: 那時候看,MAX應該還是超得過,但樂樂應該沒辦法超過 09/05 02:05
TheoEpstein: 的距離。結果就VSC了。 09/05 02:05
where1993: 這篇的邏輯是賓士虧爆嗎 是賓士沒賺吧 09/05 02:05
jason0132: 車隊要賭他守的住,當然只是賭拉 09/05 02:05
TheoEpstein: 其實一停策略被打亂就是虧爆了。後面SC是自爆.... 09/05 02:05
mathtsai: SC確實毀了賓士策略 09/05 02:06
mathtsai: 但是 後面Ham還是該進去換啊? 09/05 02:06
mathtsai: 重新起跑黃胎和紅胎是要怎麼拼? 09/05 02:06
TheoEpstein: 因為他在P1啊,想賭賭看五圈的黃胎守得住新紅胎。 09/05 02:07
mathtsai: 唯一支持Ham不進的方法就是Rus也不進 09/05 02:07
mathtsai: Rus卡Max 讓Ham有機會撐完 09/05 02:07
mathtsai: 但是應該起跑後Rus就被過了吧 09/05 02:07
mathtsai: 這論點站不住腳啊? 09/05 02:07
TheoEpstein: 但是他忘了後面那台車是紅牛,今年的火星車。 09/05 02:07
mathtsai: Ham如果換紅 09/05 02:07
mathtsai: 從結果來看就是Ham不會被Lec超掉 09/05 02:07
mathtsai: 賓士穩穩2,3 09/05 02:07
mathtsai: 我認為這是最佳選擇 09/05 02:07
mathtsai: 事實上賓士最佳名次也只能是2,3了 09/05 02:07
likeastar: 我只是要回應標題 VSC出來MGP到底賺到什麼orz 09/05 02:07
TheoEpstein: VSC之後就是保2,3沒錯,但賓士還想保P1就... 09/05 02:08
jason0132: 樓上正解賓士這場的名次最佳就2.3沒有P1這個選項 09/05 02:08
jason0132: 一停得P1,基本上要MAX退賽.... 09/05 02:09
jesuskobe: https://i.imgur.com/KamhdQn.png 09/05 02:09
TheoEpstein: P1在VSC之前有一絲絲機會,正常的20秒進站真的很多。 09/05 02:09
likeastar: 其實Hamilton 他自己就說他知道守不住XD 只是真的發 09/05 02:09
likeastar: 生的當下我覺得沒有通篇都嗶嗶逼是很客氣了哪有暴怒 09/05 02:09
enjoyvenlong: 賓士不是兩台都換就是兩台都不換,只換rus就是讓ha 09/05 02:09
enjoyvenlong: m要拿黃胎跟max的紅胎硬拼,機率真的太低…但或許 09/05 02:10
enjoyvenlong: 賭贏就有冠軍的吸引力太大啦 09/05 02:10
jesuskobe: 假設沒VSC,賓士一停 MAX二進跟羅素幾乎沒秒差 09/05 02:10
jesuskobe: 跟老漢差大概5秒,以25圈左右新胎換大幅度衰退的白胎 09/05 02:10
enjoyvenlong: 要分散策略的話大可以第一次vsc就分散,只是應該也 09/05 02:11
enjoyvenlong: 不會比較好啦 09/05 02:11
TheoEpstein: 那就是新胎的MAX穩超兩台賓士了。 09/05 02:11
where1993: 不太懂他暴怒的內容字幕幹嘛幫消音 他根本沒罵髒話XD 09/05 02:11
likeastar: Horner說原本計畫是紅-黃-紅。但是黃胎沒有想像中的適 09/05 02:13
likeastar: 合,但是黃胎也要撐久一點才會換,所以...真的是難講 09/05 02:13
likeastar: 啦 09/05 02:13
jason0132: 樓上JE大貼了....沒VSC MAX換胎出來會貼在HAM後面 09/05 02:14
TheoEpstein: RUS後面 09/05 02:14
jason0132: 手滑多2秒好了 也是貼在就舉後面而已... 09/05 02:14
mathtsai: 不過 很少看到Ham這麼生氣耶 09/05 02:15
mathtsai: 他原本還很開心說let's go 09/05 02:15
TheoEpstein: 雖然沒什麼差 大概是一圈超一台或是兩圈超兩台的差別 09/05 02:15
jason0132: 差18圈的白胎跟車子差距...P1是不可能的... 09/05 02:15
likeastar: 因為VSC出來只能怪運氣 SC出來根本就想捶人了吧 哈 09/05 02:15
TheoEpstein: Ham生氣我覺得是被Rus不講武德的關係吧? 09/05 02:15
TheoEpstein: 本來斷後的隊友突然咬上來這樣 09/05 02:16
likeastar: MGP策略師明明就一個人 我也搞不清楚為何Hamilton 沒被 09/05 02:17
likeastar: 告知Russell 要超,因為那個超不小心真的是... 09/05 02:17
likeastar: 主要還是的車隊的問題 09/05 02:17
where1993: 他爆炸的時間點是DRS還不能用Rus已經貼在他屁股後面時 09/05 02:18
where1993: 猜是不是他發現Rus換了紅胎所以爆炸XD 09/05 02:18
TheoEpstein: 有沒有可能是Rus也沒跟車隊講他要超XDD 09/05 02:18
lafeelbarth: 守?結果老漢連第一彎還沒到直接被max八掉 崩潰 09/05 02:18
enjoyvenlong: Rus超是合理的,畢竟有輪胎優勢,但隊友超車應該是 09/05 02:18
enjoyvenlong: 可以協調一下的吧…但不確定暴怒的ham會不會聽車隊 09/05 02:18
enjoyvenlong: 的話就是了 09/05 02:18
REI3173: 他們都太習慣我們嚕嚕咪了XD 河馬可愛 09/05 02:19
A22813079: vsc:二停劣勢變小 sc:原本黃胎追白胎的優勢沒了 小弟 09/05 02:19
A22813079: 淺見 09/05 02:19
TheoEpstein: BOT真的很安份當二奶 09/05 02:20
enjoyvenlong: 我覺得bot會試著死守…但一樣被超過去 09/05 02:20
kbsidd: https://youtu.be/Fw0-51X0t8I?t=205 MAX是47圈進站 09/05 02:20
lafeelbarth: 寄望舊舉去擋Lec可能賓士連頒獎台都沒了 09/05 02:20
where1993: 我覺得他是不爽Rus進去換了紅胎 他卻要用黃胎守 畢竟他 09/05 02:20
where1993: 當下不會知道是Rus自己call換胎 理所當然覺得是策略組 09/05 02:20
where1993: 亂來 他後來也問了是不是所有人都換紅胎 Bono甚至也沒 09/05 02:20
where1993: 正面回應他XD 09/05 02:20
TheoEpstein: 哇喔,差兩圈,RUS縮短了三秒 09/05 02:21
REI3173: 而且Max過老漢之後,看紅胎舊舉跟黃胎老漢之間的車距, 09/05 02:21
REI3173: 基本上真的也是準備被過,當下有在想是George It’s Jame 09/05 02:21
REI3173: s hold your position,還是舊舉會先TR說老漢要快一點不 09/05 02:21
kbsidd: 正常沒VSC,MAX進站肯定在RUS後面...(我記錯了 呵) 09/05 02:21
REI3173: 然他要被少主追上了Toto再給老漢下TO,結果舊舉直接就超 09/05 02:21
REI3173: 了 09/05 02:21
enjoyvenlong: Bono回了會被噴爆XD 09/05 02:22
TheoEpstein: 那套白胎前幾圈真的屌打老黃胎 09/05 02:22
likeastar: 以歷史紀錄來看Hamilton 是不會對於隊友狀況比較好要超 09/05 02:23
likeastar: 這件事暴怒,應該又是暴怒只有他沒換胎 09/05 02:23
SDCAT: 賓士在RUS主動換胎後好像也沒有其它後續指示或通知在? 09/05 02:23
TheoEpstein: 話說如果不是VSC,Max不會那麼早進站吧,那樣老黃胎 09/05 02:23
TheoEpstein: 會被賓士新白胎追上更多秒數。 09/05 02:23
likeastar: 是的樓上正确 因為紅牛打算紅黃紅 所以不可能的這麼早 09/05 02:24
likeastar: 換 09/05 02:24
where1993: 我也不覺得他是因為被隊友超車暴怒 現在也沒在爭冠 他 09/05 02:24
where1993: 是生氣沒進去換胎 如果有頒獎台他一定不會這麼生氣只會 09/05 02:24
where1993: 說運氣不好而已 09/05 02:24
kbsidd: 本站黃胎消耗的速度異常快,PER19圈的黃胎速度就輸2圈新白 09/05 02:24
jesuskobe: 也難講,MAX在前面就有叫策略組注意賓士白胎的速度 09/05 02:25
SDCAT: 沒得換也就算了,他可能直到RUS要超他前才曉得隊友也換了 09/05 02:25
jesuskobe: 如果發現被追太快應該會提早進去換白胎 09/05 02:25
likeastar: 我覺得他暴怒是因為車隊沒給他本錢咬分站 09/05 02:25
likeastar: Horner是說打算紅黃紅。 不過Max賽中的確也說了不要再 09/05 02:26
likeastar: 給他黃胎。策略換成白胎是有可能的 09/05 02:26
likeastar: 但是看了Yuki第一次事故Max還繼續撐著沒換胎,我覺得 09/05 02:27
likeastar: 當下應該還是想換紅 09/05 02:27
where1993: 可能是沒本錢咬分冠+隊友進去換紅胎combo 直接爆炸 09/05 02:27
TheoEpstein: 假設沒有VSC,50圈MAX換白胎,又被追近三秒。大概就 09/05 02:28
TheoEpstein: 是落後HAM十秒,剩22圈,白胎對白胎。 09/05 02:28
jesuskobe: 因為vsc所以也不知道如果照賓士本來一停策略跑40多圈 09/05 02:28
lafeelbarth: 紅牛也在猶豫max到底要不要換胎VSC就出來了 09/05 02:28
jesuskobe: 到底最後面速度會掉多少 09/05 02:29
likeastar: 白胎最後會衰退嗎 沒人知道XD 09/05 02:29
kbsidd: 我覺得紅牛已經在考慮二停要不要換白胎了,再撐下去輸更多 09/05 02:30
jesuskobe: 如果剩22圈應該就是直接換紅了,後面油箱減重可以多撐 09/05 02:30
jesuskobe: 不過這場白胎很快,我覺得沒有VSC應該當下max會進去換白 09/05 02:31
TheoEpstein: 紅的話那就是秒殺XDD 牛車搭紅胎又輕油,守不住的。 09/05 02:31
lafeelbarth: Per就先換白了看起來不錯 09/05 02:31
where1993: 話說為何Per是換黃胎XD 不過還好他換黃 Bono還可以避重 09/05 02:37
where1993: 就輕回答Per是黃胎喔:D 09/05 02:37
windclound: Theo大的邏輯正確,沒有VSC的話Ham有機會,有VSC出來就 09/05 02:59
windclound: 沒了,本來可以持續追進與Max秒差的時機被VSC毀了 09/05 02:59
trex995: 有沒有VSC,max應該都拿冠,只是vsc出來變得沒懸念而已 09/05 03:01
trex995: 就算真的讓落後10秒,新紅胎輕油在20圈要追老白胎應該輕 09/05 03:03
trex995: 輕鬆鬆 09/05 03:03
windclound: 也只能說有機會,暑休後的Max不僅車快頭腦也是異常清楚 09/05 03:07
zsyian: 這個分析才是對的 09/05 05:44
ken720331: 賓士策略組遇到臨時狀況的當機 09/05 06:06
jlincredible: 這篇正解 09/05 06:17
jlincredible: 沒VSC 樂樂上不了頒獎台 09/05 06:19
※ 編輯: kbsidd (118.161.111.7 臺灣), 09/05/2022 08:12:48
MartyFriedma: 推 賓士到底哪裡賺 09/05 08:06
jlincredible: 有人可能以為有換到胎就賺吧 殊不知整場比賽是建立 09/05 08:28
jlincredible: 在與其他隊多次換胎組合所組成的 09/05 08:28
maywr5297: 其實最大問題就是MGP的車就是差那一點,那一點補不回 09/05 08:52
maywr5297: 來的話再多策略也是沒用 09/05 08:52
maywr5297: 紅牛超Ham跟喝水一樣,那個差距看了都無言了XD 09/05 08:53
likeastar: 這一站的差距我覺得還好耶 如果Max不是桿位起跑這一站 09/05 09:03
likeastar: 也不一定是他的。Spa就真的誇張快XD 09/05 09:03
kbsidd: Max超Ham靠得是紅胎快速升溫的優勢,而Ham起跑的時機也被 09/05 09:27
kbsidd: Max掌握到,輸的不冤 09/05 09:30
HAHA1972: 覺得賓士賺的 腦袋裝啥呢 09/05 09:36
simple721: 白胎撐到最後怎麼估只慢兩秒的 09/05 09:41
Duke200: 賓士這站不可能P1 就算沒有VSC跟SC 09/05 09:42
Duke200: 因為紅牛用白胎也很快 看恰哥就知道 09/05 09:43
Duke200: 不像紅軍那樣跑一跑就被拉開 09/05 09:43
JOHNJJ: 賓士策略組不是一直都西瓜嗎?只是今年剛好紅軍更綜藝掩 09/05 09:44
JOHNJJ: 蓋掉光芒了啊… 09/05 09:44
JOHNJJ: 就舉沒進去換紅大概就變3 4 吧,老漢頒獎台,但這樣對車 09/05 09:45
JOHNJJ: 隊也沒比較好啊… 09/05 09:45
kbsidd: 沒有VSC+SC,MAX三停白胎要抄兩輛賓士,機率很大 09/05 09:45
kbsidd: 這點我看上面都沒有人有反對的,只能說賓士有機會P1 09/05 09:46
JOHNJJ: 其實策略組應該下team order 請就舉新紅胎擋住樂樂,讓老 09/05 09:47
JOHNJJ: 漢拉開一點距離變2 3 頒獎台是最好的,但有誰能知道就舉 09/05 09:47
JOHNJJ: 擋不擋的住樂樂呢? 09/05 09:47
WaGaYi5566: 就SC策略錯誤 昨天Toto受訪也講 他們知道風險大但就 09/05 09:53
WaGaYi5566: 是想拼第一 Rosberg也說 要搞這招一定要有wingman幫 09/05 09:53
WaGaYi5566: 忙 09/05 09:53
likeastar: 那你是預設紅牛會換白胎,前面就說了Horner那時是打算 09/05 09:58
likeastar: 紅黃紅,如果沒有VSC+SC . 紅牛不一定這麼早進站換白 09/05 09:58
kbsidd: 個人假設紅牛最後紅胎能跑20圈,但是看45圈開始2圈被追3秒 09/05 10:10
kbsidd: 那Max換好胎後會落後Rus9.5秒以上,那Max每圈得快0.6秒up 09/05 10:14
kbsidd: 換成47圈進站的話,25圈拉平5秒差距,每圈快0.2up 09/05 10:17
TheoEpstein: 紅牛如果是紅黃紅或是紅黃黃,賓士搞不好有機會P1 09/05 10:25
TheoEpstein: 但紅牛先讓Perez去試白胎,效果好,Max也說不要給他 09/05 10:26
TheoEpstein: 黃胎了,這樣子賓士p1的可能性就更小了。 09/05 10:26
TheoEpstein: 其實這點也看得出來紅牛充分活用二號車手的地方。 09/05 10:27
TheoEpstein: pit策略這件事目前第一名真的是紅牛,這個無庸置疑 09/05 10:28
where1993: 讓Rus進去換紅胎就沒有要叫他擋了 因為TO是要他不進站 09/05 10:43
where1993: 幫擋(TR拒絕了換胎要求3次) Ros也說 要賭就是Rus也不進 09/05 10:43
where1993: Rus頭腦比策略組清楚 因為最糟可能P3 P4甚至兩個都下來 09/05 10:48
where1993: 但Rus沒有要跟他lose together就是了 09/05 10:48
victor0lynn: 這篇說得沒錯啊 vsc前 就說一停打二停 非一即二 vsc 09/05 11:23
victor0lynn: 後只能2-3 這很明顯啊。 09/05 11:23
crazylin924: 原本想說 倒數第二次安全車的時候 賓士全換黃 可以 09/05 11:26
crazylin924: 黃追白(紅牛) 讓白追不上(法拉利) 玩得很漂亮 09/05 11:26
crazylin924: 結果最後一次安全車的時候...XDDD 09/05 11:26
where1993: VSC的時候還是很漂亮 SC出來直接PTSD大當機orz 09/05 11:28
victor0lynn: 說真的 車不行的還能挑戰冠軍 就賓士而已 09/05 11:32
victor0lynn: 佩大師vsc前換胎 我就只想到兩種可能1.幫一個測輪胎 09/05 11:56
victor0lynn: 數據2.有sc/然後角田就開始演了 太神了 09/05 11:56
victor0lynn: *幫一哥測數據 09/05 11:57
karkkunt: 笑死,喊陰謀論的從來沒想過紅牛有沒有必要搞暗黑兵法 09/05 12:05
maywr5297: 反正ham也快退休了,明年還不行就算了XD 09/05 12:12
maywr5297: MGP現在車不夠快策略也常出包加上兩個車手是不可能願 09/05 12:14
maywr5297: 意當二奶的,這種狀況下除非火星車再現不然冠軍很難的 09/05 12:14
victor0lynn: 黑暗兵法當然是越多越好 謝啦 角田 09/05 12:15
pttassassin: 去年也是靠bot把紅牛撞掉 ham才有最後一場 09/05 12:25
jojoRush: 照這樣說Bot保齡球更黑暗吧 Toto說需要紅牛退賽兩場才 09/05 12:38
jojoRush: 能追上然後突然就保齡球 真巧呢~~ 09/05 12:38
jason0132: 明年不管小黑有沒有WC應該都是最後一年了, 09/05 13:59
jason0132: 個人是希望看到小黑把SCHUMI的紀錄破掉然後退休 09/05 14:00
jason0132: 我指的最後一年是指賓士..但我也覺得他不會再去別隊了 09/05 14:01
lafeelbarth: 難怪舊舉超開心的自己的策略大成功 09/05 15:01
guestone: 感謝以上各位的無私分享與討論,讓沒看比賽的我也能抓 09/05 15:31
guestone: 到整場比賽的重點,感恩讚嘆 09/05 15:31
Ned1107: 陰謀論者真是魯蛇到極致。多怕輸? 09/05 15:49
mathtsai: 正常沒VSC 還要算上賓士白胎消耗啊 09/05 17:15
mathtsai: 人家Max正常進站出來新的輪胎 09/05 17:15
mathtsai: 賓士還是擋不住 09/05 17:15
kbsidd: 我上面有算過,只要紅牛策略組沒蠢到二停換紅胎,MAX勝算 09/05 17:44
kbsidd: 很高的,本站紅胎10圈後就開始慢慢衰退,但是10圈的油量下 09/05 17:47
kbsidd: 紅胎速度並不會掉太多,就算換紅胎,只要每圈平均快0.6 09/05 17:48
kbsidd: 還是能奪冠,但是紅、白之間能不能差到0.6就很難說 09/05 17:48
victor0lynn: 之前被耐力有看到胎與胎之間要差到一個時間 0.5秒? 09/05 18:19
Duke200: 不會換紅的 因為先讓恰哥去試白胎 白胎不行的話 09/05 19:01
Duke200: Max就改換黃胎 09/05 19:01
likeastar: Max比賽當下已經說很明白不要給他上黃胎, Horner本人 09/05 21:11
likeastar: 就說原本策略就是紅黃紅。 所以綜合來講怎麼樣也不是 09/05 21:11
likeastar: 最後黃胎阿 09/05 21:11
JKjohnwick: 但我不想看到老漢破大舒紀錄阿 09/05 21:46
JKjohnwick: 大舒對於某些車迷還是很特別的存在 09/05 21:46
gn01891686: 陪少爺練跑的老農也幫了不少忙,新舊紅牛一條心 09/06 00:24
gn01891686: 去年沒驚天一撞沒最後一場?連兩季季初尾翼都作弊… 09/06 00:29
gn01891686: 還好意思說? 09/06 00:29