推 crazydai: 不管罰則為何都動輒得咎，是說一開始都沒定好罰則嗎？ 10/11 02:57
→ crazydai: 也太隨便XD 10/11 02:57
推 j0912970189: 你講太過的那幾點算合理吧，紅牛開發進程已經跟別隊 10/11 02:59
→ j0912970189: 不同了，有沒有得利已經很模糊了，但是要如何避免同 10/11 02:59
→ j0912970189: 樣問題出現該重罰就是要重罰吧 10/11 02:59
→ ab911522: 我覺得FIA會搞降今年預算帽，反正牛已贏 10/11 03:10
推 mygoing: 規定了但沒罰則 那就像美洲職業運動繳豪華稅 就罰金直接 10/11 03:13
→ mygoing: 倍數成長 10/11 03:13
推 molaloura: 紅牛今年輕量化又搞車手不同底板法家已經暗示覺得怎麼 10/11 03:15
→ molaloura: 可能不超標了，要扣也只能是明年的吧 10/11 03:15
推 mygoing: 覺得歐洲常有考驗國民道德 或說人性本善的無罰則規定 搞" 10/11 03:18
→ mygoing: 洗搞洗來登"的事 10/11 03:18
推 crazypeo45: 紅牛：別笑 你們兩個明年也有機會超出（煙） 10/11 03:19
推 papercutt: 這劇本是不是FIA想改朝換代寫的阿 10/11 03:25
推 CGary: 車手冠軍確定 法律賽車又開演了 10/11 03:27
推 molaloura: 賓法有提今年通膨應該提高預算帽的事啊，總不能他們努 10/11 03:27
→ molaloura: 力省著用結果超出只是罰錢了事吧XD 10/11 03:27
→ Vincent8026: 不過這方面的角力又不會拍進DTS 10/11 03:31
→ Vincent8026: 不然一定超級好看 10/11 03:32
推 zoidsx: 就是直接砍風洞最好，要罰就重一點 10/11 03:54
→ zoidsx: 是說罰款會算進今年度預算帽嗎？ 10/11 03:55
→ zoidsx: 如果不會 三車隊有的是錢讓你罰 10/11 03:55
→ zoidsx: 過去年年花三億的車隊，現在花1.5億再多罰個兩千萬也不會 10/11 03:56
→ zoidsx: 痛 10/11 03:56
→ fujisawa: 話說預算帽這種一翻兩瞪眼的規則我以為會訂有明確罰則耶 10/11 04:51
推 cloud654: 扣明年預算帽 然後明年再爆預算再扣後年預算帽 這樣嗎 10/11 04:56
推 sugar1002: 如果超預算帽只是罰錢，牛賓法以後直接超爆，反正錢多 10/11 05:01
推 DanielHudson: 用來爆預算用的預算 10/11 05:10
推 capirex: 沒訂罰則真搞笑 現在要怎麼罰都不對 10/11 05:25
推 supersd: 訂罰則的問題是會被衡量利益得失，戰事膠著或研發有曙光 10/11 06:55
→ supersd: 時，那個罰則就會被衡量值不值得……值得就幹下去了，但 10/11 06:55
→ supersd: 不訂定明確罰則，結果紅牛又來這傑出的一手，看你能把我 10/11 06:55
→ supersd: 怎樣? 10/11 06:55
→ likeastar: 有訂罰則啦，只是從幾個選項裡擇一或多選，可是罰則裡 10/11 06:56
→ likeastar: 從只是給個警告，到車手車隊積分扣除，罰錢等等都可以 10/11 06:57
→ likeastar: 選，懲罰程度差很多 10/11 06:57
→ likeastar: 去年紅牛真的是梭哈 10/11 06:57
→ supersd: 所以我是覺得不能只罰錢，否則就形同虛設，必須重罰。又 10/11 06:59
→ supersd: 不能影響比賽精彩性，否則觀眾不入場，賽道大虧就慘了… 10/11 06:59
→ supersd: 那…明年前十站都只能從pit起跑好了～ 10/11 06:59
推 likeastar: 有個罰則是禁賽一場之類的，只是如果禁賽一場是今年罰 10/11 06:59
→ likeastar: 就更尷尬了XD 10/11 06:59
→ supersd: 禁賽好像也不好，那場的車迷沒得看……pit起跑有超車秀 10/11 07:01
→ supersd: ，不錯吧？(誤 10/11 07:01
推 likeastar: 只用紅牛超標基本上就讓FIA超頭大了。現在都還沒給答 10/11 07:05
→ likeastar: 案，真的是壓力山大 10/11 07:05
→ bravo1829: 罰款+砍紅牛來年預算吧 10/11 07:11
→ VL1003: 今年如果又超過，那還要砍後年預算嗎，真‧透支未來 XD 10/11 07:13
→ VL1003: 感覺不管怎麼做都很難圓了，等著看 FIA 表演。 10/11 07:14
推 maywr5297: 不要太期待比較好，F1畢竟是商業活動啊XDDD 10/11 07:30
推 likeastar: 完全沒有期待會改去年結果，只是很想看FIA的下限XDDDD 10/11 07:31
推 PONANZA: 車隊積分清空 分紅歸零 車手積分不變 10/11 07:34
推 a25172366: 只罰錢根本沒用，現在FIA這個沒搞好預算帽就是笑話，三 10/11 07:36
→ a25172366: 大車隊每年都超好超滿沒在怕，跟小車隊反而差距更大 10/11 07:36
推 anfeng: The 偷 10/11 07:39
推 b07130602: 連兩年 冠軍不純嗎 哈哈哈 10/11 07:45
推 maywr5297: hupu那邊討論這個據說是傷病跟餐費，如果不罰以後車隊 10/11 08:10
→ maywr5297: 餐費都列高一點就好 10/11 08:10
→ maywr5297: 會計要做帳很簡單的，只是看雙方同不同意而已 10/11 08:11
推 likeastar: 對 所以就不知道說這個總預算是否在各項也有cap 不然 10/11 08:12
→ likeastar: 怎麼分的開來 10/11 08:12
→ likeastar: 另外就是這些東西超標....真的誰相信XD 10/11 08:13
推 Kimi0728: 是低於5趴，不是高於5趴 10/11 08:14
推 maywr5297: 是低於5%沒錯，問題f1的百分之五也不少，所以FIA是要 10/11 08:19
→ maywr5297: 跟食品包裝一樣容忍上下五%還是要處罰，這點會影響以 10/11 08:19
→ maywr5297: 後的狀況的 10/11 08:19
推 maywr5297: FIA要搞這招你要說服的不是前三大車隊是後面那些小的 10/11 08:21
→ maywr5297: 車隊，不過就歷史來看最後還是河蟹掉啦 10/11 08:21
推 kbsidd: 反正我是等著看好戲，這關係到之後預算帽存廢的問題 10/11 08:22
→ likeastar: 秀下限 秀下限 秀下限 10/11 08:23
→ maywr5297: 等下人家拿你們就是看不得F1又新冠軍這招來輿論哦XDDD 10/11 08:23
→ maywr5297: 10/11 08:23
→ maywr5297: 05,07鬧到這麼大還不是河蟹，我看吵半天也罰錢了事， 10/11 08:25
→ maywr5297: 明年就有趣了 10/11 08:25
推 victor0lynn: 我看是法賓呼籲fia果斷採取行動 10/11 08:25
推 JOHNJJ: 高高舉起，輕輕放下啦，天公子換人當了不 10/11 08:25
→ JOHNJJ: 懂嗎？ 10/11 08:25
推 maywr5297: 等下變荷蘭英國義大利媒體大戰XD,你沒看冠軍換人荷蘭 10/11 08:28
→ maywr5297: 王室也頒一個爵位給MAX嗎 10/11 08:28
推 likeastar: 當荷蘭人真好一冠就封爵XD 10/11 08:29
→ maywr5297: 話說回來越熱鬧網飛越開心，現在網路上一堆站MAX.RBR 10/11 08:30
→ maywr5297: 派的專門找Ham的查，頗有0506年Alo迷對槓大舒Tifosi的 10/11 08:30
→ maywr5297: 態勢 10/11 08:30
→ likeastar: 其實輕輕放下可能性很大，紅牛這個預算帽的明細超支的 10/11 08:31
→ likeastar: 是雜項...很好做空間吧，就是FIA之前所說的“灰色地帶 10/11 08:31
→ likeastar: ” 10/11 08:31
→ likeastar: 就莫名其妙 車隊的鍋車手都還要揹 你還敢給我cap 車手 10/11 08:32
→ likeastar: 薪水？ 10/11 08:32
推 kbsidd: FIA都還沒說啥，就有記者開始帶風向說是雜項超標 10/11 08:32
→ kbsidd: 說到底，員工福利或是人員成本之類的根本就是會計平帳用的 10/11 08:32
→ likeastar: 通常記者已經到這個期限了，應該資訊不會錯到哪去？ 10/11 08:33
→ maywr5297: 只不過現在的法家實在令人失望，車子車手不講，管理階 10/11 08:33
→ maywr5297: 層不覺得自己有錯，07年以後還要幾年才會再出冠軍啊 10/11 08:33
推 likeastar: 我強烈反對預算帽管到車手車隊薪資，薪資是個人本事， 10/11 08:34
→ likeastar: 新人薪水低也可能打敗老鳥，關於車子研發的設限制就好 10/11 08:35
→ likeastar: ，不然不就共產黨 10/11 08:35
推 victor0lynn: 大家真的別緊張 還沒有結果 不過RB馬上發一篇震怒XD 10/11 08:35
推 kbsidd: 爆出消息的不是荷蘭媒體嗎？如果是...呵呵 10/11 08:35
→ likeastar: RB的聲明沒有震怒啦！ 基本上就是在講廢話而已 10/11 08:35
推 maywr5297: 不緊張啊看熱鬧XD,反正美洲三站我是不看的很閒，時差 10/11 08:37
→ maywr5297: 超過八小時除非Ham有機會爭WDC可能不然一律不看 10/11 08:37
→ likeastar: 法拉拉....看這情況覺得明年應該是涼了， 紅牛這樣下去 10/11 08:37
→ likeastar: 應該規則大改之前又是紅牛時代了 10/11 08:37
→ maywr5297: 現在老了沒那個肝可以爆，會死人的 10/11 08:37
推 kakashi71: 難怪toto 跟比諾拖沒去日本,原來在忙著抗議（？） 10/11 08:38
推 j0912970189: 或許比諾托跟Toto早就知道FIA的劇本是哪一齣 兩人私 10/11 08:46
→ j0912970189: 下擬定策略去囉 10/11 08:46
推 s5689: FIA頭大囉 10/11 08:54
→ oiuj07: 輕罰那法賓都開始請會計做帳就好了，反正花錢了事大家開 10/11 09:11
→ oiuj07: 始效仿 10/11 09:11
推 maywr5297: Toto跟比托諾說是因為差旅費快到上限所以不能去 10/11 09:16
推 likeastar: 這兩個擺明就是故意的阿XD 故意挑公布之前 10/11 09:22
推 kakashi71: 兩人都已經到新加坡了,飛去日本是要花多少錢XD 10/11 09:23
推 kazake: 今年輕罰 明年競爭對手想要有樣學樣的時候變改成重罰 10/11 09:24
推 jojoRush: 是說這150萬剛好是51G造一台車的修車費吧 哈哈 10/11 09:28
推 j0912970189: 其實FIA也可以說我們也不太懂該怎麼罰，今年罰重一點 10/11 09:29
→ j0912970189: ，明年在罰輕一點 10/11 09:29
推 XperiaArcS: 給員工吃太好才超支的話，以後通通新竹美食－麥當勞 10/11 09:29
→ jojoRush: 三餐麥當勞XD 10/11 09:30
推 kbsidd: 麥當勞才會超標吧...以後成功嶺美食就好了 10/11 09:30
噓 Ned1107: 好欸 賓粉牛黑出來透氣 今年被二連冠快氣死了 >< 10/11 09:36
推 victor0lynn: 某N 崩潰成這樣XD 10/11 09:45
推 jojoRush: 會不會紅牛沒預料到會有那麼嚴重的事故，預留的修車費 10/11 09:51
→ jojoRush: 用不夠？ 51G（整台車毀）跟保齡球（半台底板空力毀） 10/11 09:51
→ likeastar: 這樣講去年好像其它車隊的車沒有撞壞一樣XD. 10/11 09:52
→ lunRUSSELL: ？？？訂預算帽的時候沒訂法則？ 10/11 09:58
→ lunRUSSELL: *罰則 10/11 09:59
推 grapesnake: 之前確實有人討論過事故車損要不要算進去 10/11 09:59
→ grapesnake: 但大家都有撞壞車子啊XD 10/11 09:59
推 likeastar: 有罰則啦 看之前推文有發罰則 10/11 09:59
→ grapesnake: 罰則寫得超不明確 這點倒是很有FIA風格 10/11 10:00
→ likeastar: 對阿 FIA條條都是給自己留後路真的很X 10/11 10:01
推 likeastar: 車損按大原則放進預算帽沒問題，畢竟車損在比賽中也是 10/11 10:03
→ likeastar: 有退位之類的罰則 如果原則一致是應該放進去 10/11 10:03
推 grapesnake: 那時我記得是Ferrari說 被別人撞壞的修車費要排除 10/11 10:06
→ grapesnake: 但肇事責任大概很難算所以就沒下文了XD 10/11 10:06
推 likeastar: 的確很難算 如果是賽道的鍋怎麼辦 10/11 10:09
噓 LucasGiolito: 上面那個連期望值都不會算的牛粉還出來跳 好可憐 10/11 10:27
→ LucasGiolito: 預算帽不是還是紅牛吵著要的？ 10/11 10:27
推 jason2325: 以後改吃卡多利亞 10/11 10:30
→ TheoEpstein: 麥當勞是熱量跟鈉含量超標 10/11 10:38
推 alan0611: 好了啦Ned1107別在幫紅牛粉招黑啦，無腦護航 10/11 10:38
推 jojoRush: 撞車跟撞到整台全毀還是有差吧？ 10/11 10:39
推 likeastar: 以後找台灣廠商去做營養午餐就好 預算一定省省省 10/11 10:40
→ jojoRush: 全年大概米克的撞車有得比，但米克是自撞 10/11 10:40
推 likeastar: 請問Max的撞車是季尾嗎？銀石後紅牛的升級套件可不少XD 10/11 10:43
推 a25172366: 車輛相撞車損那個責任比例太難抓，確實是無法處理 10/11 10:43
→ a25172366: 現在法跟賓就是看FIA怎麼處理，如果處罰結果不大的話 10/11 10:44
→ a25172366: 那法跟賓也不裝了，拼命砸錢 10/11 10:44
推 likeastar: 麥拉拉也是跟法賓同一陣線的。 10/11 10:45
推 kbsidd: 「如果你違反預算帽，你將失去世界冠軍」By Ross.Brawn 10/11 10:50
→ VL1003: FIA 就喜歡自己搬石頭砸自己腳阿，怕車迷無聊自己炎上操作 10/11 10:57
推 likeastar: 跑去google還真的說過 噗 10/11 10:58
推 DkvupEX: 不然扣今年車隊分 扣到跟第二名一樣 接下來比較精彩 10/11 11:03
推 necrophiliac: 誠心發問：其他隊如果也超過預算cap，他們的車真的 10/11 11:11
→ necrophiliac: 就可以跑的跟紅牛一樣快嗎？ 10/11 11:11
推 likeastar: 去年MGP可以 其它隊應該無法 10/11 11:13
推 necrophiliac: 如果這樣的話感覺真的有點不公平，乖乖遵守規則的不 10/11 11:14
→ necrophiliac: 就當了冤大頭 10/11 11:14
推 jason2325: 現在就是這個情況 等著看FIA會怎麼判 10/11 11:15
推 grapesnake: 去年除了MGP之外的 超過50%大概也跑不贏XDDD 10/11 11:17
推 jojoRush: 去年MGP利用引擎不算在預算帽這點瘋狂利用Bot測試超頻 10/11 11:25
→ jojoRush: ，最後Ham獲得的優勢可能不只0.5秒。 10/11 11:25
推 kobe760903: 其他隊如果超過預算能不能跑的跟紅牛一樣快不重要 重 10/11 11:27
→ kobe760903: 要的是看能多拿幾分 10/11 11:27
→ VL1003: 因為去年爭議本來就大了，所以這次超預算帽，沒那麼好搓。 10/11 11:27
→ VL1003: 至少肯定的是，TOTO 絕對咬著，看 FIA 要怎麼解釋 XD 10/11 11:28
推 likeastar: 不管去年MGP怎麼操作。事實就是紅牛超過預算帽了，MGP 10/11 11:29
→ likeastar: 有Bottas你紅牛一樣也有Perez 10/11 11:29
→ likeastar: 引擎大家也都有。 可是升級套件紅牛比別人多。總之怎 10/11 11:29
→ likeastar: 麼比下來就只有紅牛超額 10/11 11:29
→ VL1003: 利用二號車手測試，不算違規這其實就沒啥好說的。 10/11 11:30
→ likeastar: 我還要講紅牛有四台車哩 10/11 11:31
→ likeastar: 不然新加坡Max要少掉不少位子 10/11 11:31
推 REI3173: 題外話，如果誠實認列「真的」是伙食費超標，私心建議牛 10/11 11:44
→ REI3173: 牛可不可以公布餐廳跟菜單，以後旅遊的時候大家可以朝聖 10/11 11:44
→ REI3173: 一下XD 10/11 11:44
推 SlayerLIS: 紅牛應該來台灣徵才 搞不好很多人為了夢想自付餐旅還 10/11 11:46
→ SlayerLIS: 全勤上班 10/11 11:46
→ crazypeo45: 以後餐費都由Horner跟Dr.Marko請客大家說好不好啊 兩 10/11 11:46
→ crazypeo45: 人：…… 10/11 11:46
推 jojoRush: 我記得紅牛的廚師要很厲害，因為大小紅牛一個是食物超 10/11 11:47
→ jojoRush: 難吃的英國人為主，另外一隊是對吃最講究的義大利人為 10/11 11:47
→ jojoRush: 主，然後他們的伙食是一起準備的，所以相當麻煩。 10/11 11:47
→ jojoRush: 之前賽後訪問有訪問他們的幕後人員 10/11 11:48
→ REI3173: 看起來真的很香XD 10/11 11:48
→ REI3173: Guenther: 喵的我連咖啡都要自己沖XD 10/11 11:49
推 Vincent8026: 好厚實的肉排 10/11 11:49
推 j0912970189: 現在牛粉開始到處洗是伙食費超額啦 10/11 11:52
推 jojoRush: 是sky sport的記者說的，可能他是牛粉 10/11 11:53
推 likeastar: 其實F1裡面很多都是為夢想來的工程師。有些薪水其實真 10/11 11:56
→ likeastar: 的沒有這麼高 10/11 11:56
推 crazypeo45: 其實其他論壇的牛黑還有他隊車粉都黑人問號 原本以為 10/11 11:56
→ crazypeo45: 是開發爆掉結果是人事餐飲 LUL 10/11 11:56
→ likeastar: 這肉排看起來真的吃得不錯XD 10/11 11:57
→ VL1003: 薪水不高還要整天外派，PIT CREW 都是追夢者。 10/11 11:58
推 kbsidd: 餐補這種東西不就是來平帳的，只能騙騙不懂的人，舉例來說 10/11 12:09
→ kbsidd: 如果開發費用高出預算200萬，你做為會計會比這筆算在開發 10/11 12:09
→ kbsidd: 上，還是挪到餐補費用上？多得是用這招做帳的 10/11 12:10
→ VL1003: 就以前學生時代弄計畫，便當店的空白收據超好用(? 10/11 12:10
→ kbsidd: 如果FIA真的認了這招，那明年開始不缺錢的車隊餐補都會爆 10/11 12:11
推 JOHNJJ: 難怪紅牛的pit crew 這麼強，原來是伙食費超標啊… 10/11 12:11
→ JOHNJJ: 紅胎扛十里不換肩 10/11 12:12
→ kbsidd: 餐廳的空白收據是真的很好用，到今天一樣很好用... 10/11 12:12
推 likeastar: 法拉拉應該是吃不夠 10/11 12:13
→ VL1003: 以前學生時代弄計畫，一定會有人雷到少報東西，這時候都靠 10/11 12:13
→ VL1003: 空白收據補，不然自己貼早就賠死了。 10/11 12:13
→ Vincent8026: 肉排厚實是pit動作快的秘訣嗎？ 10/11 12:13
→ Vincent8026: 以後要轉投資食品公司了，用成本價供應食物 10/11 12:14
推 SuperAguri: 不要再搞研發啦！直接找 Dallara 製作統一底盤就省到 10/11 12:21
→ SuperAguri: 爽！ 10/11 12:21
推 crazylin924: 現在就看FIA怎麼處理吧XDDD 預算帽本來就是個笑話了 10/11 12:21
→ crazylin924: 結果沒有訂罰則 更是笑話中的笑話XDDD 10/11 12:21
→ NYYsucks: 預算小爆罰錢就奢侈稅概念 這很常見吧 10/11 12:26
→ VL1003: 問題賽車運動爆預算影響蠻大的... 研發跟升級就差很多。 10/11 12:28
→ VL1003: 如果爆預算只是罰錢，就大車隊有錢一起爆預算，小車隊就又 10/11 12:29
→ VL1003: 要開始講沒錢燒了。 10/11 12:29
推 jojoRush: 哪個運動爆預算影響不大？ 10/11 12:30
噓 jumpballfan: 應該取消冠軍 違規成績怎麼能算數 10/11 12:32
推 whrth2002: MGP去年玩引擎也有被罰退，超過預算帽帶來了益處，那 10/11 12:34
→ whrth2002: 同樣應該面對規章的處罰？ 10/11 12:34
推 SlayerLIS: 應該至少要積分歸零 獎盃繳回 禁賽到2025吧 10/11 12:42
推 a25172366: 車手冠軍肯定沒種取消啦 10/11 12:43
→ howhiz: 推文有人亂帶觀念...稅法上以台灣來說伙食費是有限額跟計 10/11 12:46
→ howhiz: 算基礎的，不是隨便都能認，當然歐洲有歐洲的玩法我就不 10/11 12:46
→ howhiz: 知道了，但依舊離不開要真實憑證或依據，FIA如果是請三流 10/11 12:46
→ howhiz: 的查核團隊應該也知道 10/11 12:46
推 TheoEpstein: 那肉排看起來真香，吃飯配照片剛好 10/11 12:47
推 victor0lynn: 我猜 Fia因為伙食費超標 所以罰以後紅牛只能吃茶葉蛋 10/11 13:02
→ victor0lynn: 配地瓜 不過要怎麼分出只有伙食費超標？伙食費這項目 10/11 13:03
→ victor0lynn: 好奇怪 10/11 13:03
推 kbsidd: 亂帶觀念？那請問預算來說是伙食費好抓還是研發費好抓？ 10/11 13:07
推 kobe760903: 預算只罰錢那好哦 那2023就好看了 10/11 13:23
→ Vincent8026: 台灣前陣子餐錢跟不上物價，那陣子發票都很有趣 10/11 13:25
→ maywr5297: 車隊薪水最高的除了車手就是領隊那幾個大頭，其他的工 10/11 13:35
→ maywr5297: 程師很辛苦的，基本上沒熱誠不會去，最早到最晚走，據 10/11 13:35
→ maywr5297: 我所知某些車手對自己的Team會給奬金的，合作慣了也是 10/11 13:35
→ maywr5297: 也差 10/11 13:35
推 pipiann: 本來就知道罰錢了事。為何不肯花錢才是問題。 10/11 13:44
→ pipiann: 檢討自己不肯被罰款才是對觀眾有利。 10/11 13:44
→ mamotte99: 誰跟你說早就知道罰錢了事是因為不肯花錢的原因 FIA自 10/11 13:57
→ mamotte99: 己講罰則大可以取消積分 這些大車隊才如此認真的錙銖 10/11 13:57
→ mamotte99: 必較 10/11 13:57
推 jojoRush: 嚴重超額跟輕微還是有差別的 10/11 14:00
推 likeastar: 但是Ross Brawn 自己早就放話超額就沒有世界冠軍這種 10/11 14:01
→ likeastar: 話，現在應該很後悔 10/11 14:01
推 victor0lynn: 現在怎麼罰還有得拖 有可能還有開聽證會 如果不ABA的 10/11 14:02
→ victor0lynn: 話 10/11 14:02
推 likeastar: Toto不是又在威脅說把這議題帶上法庭說嘛XD 10/11 14:03
→ victor0lynn: 推特一堆梗圖 霍納跟戈登的jpg XD 10/11 14:03
推 jojoRush: 紅牛去年確實沒有車隊世界冠軍啊 畢竟賓士下半年火星引 10/11 14:14
→ jojoRush: 擎開不用錢又不用算在預算帽 10/11 14:14
推 JKjohnwick: 那明年另外兩家就是這樣鑽漏洞啊 10/11 14:16
→ JKjohnwick: 反正你不敢罰 10/11 14:16
→ JKjohnwick: 紅牛那薪水怎樣都屌打台灣啦 10/11 14:18
推 kbsidd: 布朗爺說得可不是取消車隊冠軍，少玩文字遊戲了... 10/11 14:31
推 jojoRush: 鑽啊 不要超過5%我不覺得會影響什麼事啦，150萬就修一 10/11 14:31
→ jojoRush: 台車的價格，Toto今年有說，真要說賓士去年全年無大撞 10/11 14:31
→ jojoRush: ，紅牛撞一次全毀，所以你要說這150萬是用到研發上感覺 10/11 14:31
→ jojoRush: 也怪怪的。賓士可能覺得「可惡，我都撞爛你1.5台車了， 10/11 14:31
→ jojoRush: 你還有錢研發！？？」 10/11 14:31
推 likeastar: 其實規定就是規定.....要怎麼解套？只是看要怎麼罰而已 10/11 14:35
→ likeastar: 。在那說超過一點無傷大雅 那巴西站MGP多了那1mm是被罰 10/11 14:35
→ likeastar: 好玩的是嗎 10/11 14:35
推 KeynesGG: 好啦 今年車隊積分讓你扣100分 10/11 14:36
推 grapesnake: 其實以平常來說 扣100分算重了 10/11 14:47
推 pol87063: 有發現平常很大聲的躲起來了嗎 護航的剩下死忠的 XD 10/11 15:18
→ pol87063: 如果規定可以無視 遵守規定的都白癡？ 10/11 15:18
推 ken720331: FIA唉唉 10/11 15:51
推 s955120: 取消冠軍或扣2021年車隊分數都不太可能，F1過往判決通常 10/11 15:52
→ s955120: 不會動到已經存在的結果。你看2008撞車門那事件更嚴重， 10/11 15:52
→ s955120: 結果車手車隊分數都是照算，懲罰是針對當前或未來賽季 10/11 15:53
→ s955120: 我也覺得比較可能的是扣風洞和電腦模擬時間，等於變相降 10/11 15:53
→ s955120: 你明年賽車的性能 10/11 15:53
推 molaloura: 去年最後報告那樣寫也不敢動車手冠軍了，根本沒人覺得 10/11 15:55
→ molaloura: 這次紅牛會怎樣，都在看FIA笑話而已 10/11 15:55
推 TheoEpstein: 最簡單就是明年-100分開季，歐洲足球常有這種的 10/11 15:59
→ TheoEpstein: 罰當然是罰還沒開始的下季才會感到痛。 10/11 16:00
→ TheoEpstein: 這樣也會影響到年度積分的獎金。 10/11 16:01
→ TheoEpstein: 然後前幾場就會看到車隊積分，紅牛一直是負的XDD 10/11 16:01
推 jason2325: 確實 罰過去的沒意思 10/11 16:14
推 karkkunt: 訂規則沒訂罰則XD 覺得可以明年扣分+扣上限 10/11 16:24
推 s955120: 算是有訂罰則吧？只是給了好幾個罰則說可以從中選擇 10/11 16:34
推 howhiz: 有發現平常很小聲的都起來了嗎 開酸的都是死忠的 XD 10/11 16:34
推 jlincredible: 紅牛是得利在上一季跟這一季 結果扣下一季的積分 10/11 16:42
→ jlincredible: 怎麼感覺還是怪怪的 10/11 16:42
推 likeastar: 我是覺得扣除車隊車手超過預算後的積分還滿合理的，畢 10/11 16:44
→ likeastar: 竟是初犯，不過FIA想當然是不敢這樣做XD 所以真的就 10/11 16:44
→ likeastar: 很好奇FIA這次要怎麼度過 10/11 16:44
推 grapesnake: 扣下季其實挺常見的 很多職業運動這樣 10/11 16:45
推 Transposon: FiA應該會參考2007的做法，動車隊而不是車手，但也不 10/11 16:45
→ Transposon: 至於給到全季DSQ 10/11 16:45
→ ken720331: fia打自己臉的事情可能又要一件 10/11 16:45
推 jlincredible: 扣違規賽季的積分也不是沒發生過 10/11 16:46
→ jlincredible: 但以現在FIA的偏愛 應該是難啊 10/11 16:46
→ grapesnake: 超過不到5%整季DSQ我會覺得有點太重 10/11 16:46
→ grapesnake: 但可以殺雞儆猴也不錯XD 10/11 16:46
→ jlincredible: 好像也是齁 太鼓達人還是世界冠軍www 10/11 16:47
推 likeastar: 整季DSQ應該是超過5%比較合理。不然真的太重了，但也 10/11 16:53
→ likeastar: 不能太輕 不然乾脆不要玩預算帽 10/11 16:53
推 s955120: 動車隊還比動車手可能，2020粉紅賓也是只扣車隊分數，因 10/11 16:54
→ s955120: 為雖然車手有得利，但嚴格說起來那是車隊的違規 10/11 16:54
推 likeastar: 基本上真的要動車隊是一定要動的，但車手就不一定 10/11 16:54
→ s955120: 我上面也說過08年撞車門那事件更嚴重，除了直接給自隊加 10/11 16:55
推 victor0lynn: F1不一樣的地方是優勢會延續 2021先超額的領先會一直 10/11 16:55
→ victor0lynn: 存在 10/11 16:55
→ s955120: 了一站冠軍以外，還間接把當年WDC送給了老漢。結果後來 10/11 16:56
→ s955120: 揭發後也依然沒動到那年車隊或龍嫂的分數 10/11 16:56
推 likeastar: 不過尷尬的就是如果這樣只罰車隊，會不會處罰達不到效 10/11 16:57
→ likeastar: 果，各車隊最後就把這當策略玩。FIA自己弄成這樣，現在 10/11 16:57
→ likeastar: 應該也很焦慮要怎麼辦XD 10/11 16:57
推 grapesnake: 撞車門事件的處理也是個笑話... 10/11 16:57
→ grapesnake: Briatore後來甚至跟FIA和解 解除禁令了 10/11 16:58
→ victor0lynn: 今年很多第一次 FiA不要砸自己腳就好 10/11 16:58
→ s955120: 只罰車隊的確很尷尬，因為今年的分數差距...你說今年車隊 10/11 16:58
→ grapesnake: 整件事情影響最大的是毀了小皮龜的F1生涯 10/11 16:58
→ s955120: 分數扣150分看起來超級重吧？可是紅牛扣完150分還是領先 10/11 16:59
→ s955120: 所以變成了如果扣風洞時數反而影響還比扣車隊分數嚴重 10/11 16:59
→ grapesnake: 平常扣個100~150分很重 但偏偏今年差距太大... 10/11 16:59
推 likeastar: 天啊 撞車門我沒去跟後續 原來Alonso還是那站的分站冠 10/11 17:06
→ likeastar: 軍orz 10/11 17:06
→ likeastar: Piquet 直接就說了Alonso什麼都知道，說實在Alonso每 10/11 17:07
→ likeastar: 次都可以抽身真的很厲害XD 10/11 17:07
→ ken720331: 那可能扣個100@_@ 10/11 17:07
→ likeastar: 可能真的別人裸照在手裡吧 10/11 17:07
推 victor0lynn: 龍嫂那場很多ut做影片 10/11 17:12
推 grapesnake: Alonso怎麼可能不知道XD 只是裝死不承認而已 10/11 17:35
推 jlincredible: 龍嫂怎麼可能完全不知道呵呵 Massa QQ 10/11 17:37
推 grapesnake: 撞車門事件反正就是 受益者什麼事都沒有 10/11 17:48
→ grapesnake: 受害者也什麼都沒有QQ 10/11 17:48
→ victor0lynn: 分享一下別人翻譯的文章 10/11 17:50
推 realion: 這次超額大概全預算的幾%啊，沒概念 10/11 19:09
推 victor0lynn: 5% 10/11 19:21
推 s955120: 5%以下(才能算是輕犯)，具體多少官方沒說 10/11 21:12
→ s955120: 謠傳是超過1~2百萬，那就是0.6%~1.4%左右 10/11 21:13
推 crazydai: 扣一百分有搞頭耶！反正年冠沒意外還是沒有懸念，可以 10/11 21:20
→ crazydai: 救後面票房，還可以順便給紅軍迷一點（假的？）希望 10/11 21:20
推 ct1030: 講白了2021超標的優勢會一路影響到2026大改規則 10/11 22:16
→ ct1030: 要是只是付罰金那賓法都太虧了 10/11 22:16
推 pol87063: 所以其他車隊不可能輕輕放下的 10/11 23:26
推 JKjohnwick: 當策略也沒差啊 10/12 00:04
推 alex0589: 應該是扣積分 但不影響到排名 既不殺雞 又能儆猴 10/12 00:06
推 kbsidd: 這就是為什麼這次賓法會吵這麼兇，21年的預算可是影響到 10/12 00:45
→ kbsidd: 26年引擎與燃油凍結的影響，優勢可說是相當巨大 10/12 00:46
推 TheoEpstein: 所以下個賽季從-100開始很有用啊，總比扣這個賽季好 10/12 00:57
→ TheoEpstein: 至少回到歐洲前紅牛都會是積分墊底的車隊XDD 10/12 00:58
推 zoidsx: 去年超額今年得利這都是既成的事實， 10/12 02:33
→ zoidsx: 過去無法改變只好懲罰未來。 10/12 02:33
→ zoidsx: 明年-100分開始也是不錯的想法，應該沒人想背個負分開賽 10/12 02:34
噓 rex9999: 必須取消世界冠軍頭銜。 10/12 05:53
推 TheoEpstein: 記得好像義甲有過負積分開季還奪冠的樣子？ 10/12 07:48
→ grapesnake: 足球各聯賽幾乎都有吧XD 10/12 08:40
推 s955120: 我覺得正是因為F1的優勢能延續到之後幾年，才應該要用砍 10/12 08:47
→ s955120: 風洞時數的方式懲罰。扣積分一年過去就沒事了，而且優勢 10/12 08:48
→ s955120: 過大的話可能和沒扣一樣。相對的扣風洞和模擬時數去削減 10/12 08:49
→ s955120: 研發造成的性能發展損失可能有更長久影響 10/12 08:50
→ ASKA: 最後兩場禁賽就好了 10/12 10:38
→ Tiger23: 賓法牛根本不怕花錢，如果只罰點小錢而已，那以後這三家 10/12 12:23
→ Tiger23: 一定都超預算 10/12 12:23
→ JKjohnwick: 所以我就說了，如果紅牛被輕罰，以後三家一起鑽漏洞 10/12 16:43
推 molaloura: 尷尬的是超的幅度不算很大，如果按比例扣分扣錢應該可 10/12 17:01
→ molaloura: 以說是不痛不癢 10/12 17:01
推 PONANZA: 所以到底何時要公佈處置方法 我要看血流成河 10/12 19:46
推 likeastar: 血流成河的應該不會是紅牛XD 10/12 19:59
推 grapesnake: 超過這個幅度對FIA來說真的很尷尬XD 10/13 09:10
推 likeastar: 我剛剛有看一個yt的影片，是說紅牛可能其實一開始就認 10/13 09:54
→ likeastar: 為大家都會超過預算，2020年的時候Horner還說過預計超 10/13 09:54
→ likeastar: 過10%以內，所以....可能真的沒想到其它隊都沒超過XDDD 10/13 09:54
→ likeastar: D 10/13 09:54
推 KotoriCute: 只有紅牛 那不重罰 真的就是親兒子 10/13 12:38
推 KotoriCute: 這如果不重罰以後大家都來作帳 10/13 12:40
推 SlayerLIS: 同意樓上 至少要禁賽一年 10/13 13:16
→ MediaPlayer: 直接扣車手積分啊，殺雞儆猴大家才會乖乖遵守遊戲規 10/13 19:02
→ MediaPlayer: 則 10/13 19:02
推 SlayerLIS: 車手車隊應該都要歸零 直接下去當墊底車隊 10/13 19:03
推 xrururururu: 禁賽 呵... 10/13 21:14
→ xrururururu: 如果是其他車隊 樓上也會這麼激動嗎 10/13 21:14
推 SlayerLIS: 其他車隊的話應該要獎勵 兵不厭詐 準備個戰術特別獎之 10/13 22:46
→ SlayerLIS: 類的 但是紅牛應該要踢出F1 10/13 22:46
推 likeastar: 目前紅牛應該還在跟FIA喬，有消息是說紅牛在FIA釋出消 10/14 08:22
→ likeastar: 息後還算有自信，應該是有看到一些文字遊戲可以玩，去 10/14 08:22
→ likeastar: 凹其實預算沒超過，看看凹不凹得成功吧。 10/14 08:22
推 s955120: 如果超支不到2%這種程度就要踢出F1，今天阿爾派和法拉利 10/14 09:12
→ s955120: 就不會出現在F1場上了 10/14 09:12
推 PONANZA: 沒有血流成河，我此生看不起FiA 10/14 09:51
推 sayno426: FIA早就沒原則了 10/14 16:28
→ sayno426: 每次出事 哪次不是頭摸一摸 大事化小 10/14 16:28