推 REI3173: 酷胖胖參戰XD 10/18 11:52
推 mygoing: 罰那一點點不痛不癢的 可以參考nba或mlb的作法 例如nba薪 10/18 11:54
→ mygoing: 資達2.15e$但要另繳豪華稅2.68e$ 不怕你(車隊.球隊)花錢 10/18 11:54
→ mygoing: 但一定會重重課稅罰款 10/18 11:54
推 Transposon: 麥麥：2007，永遠的痛 10/18 12:02
推 victor0lynn: 參考勇士 10/18 12:05
推 penny31029: 如果有人不怕課稅呢? 10/18 12:20
推 gdd9659173: 勇士那個稅真的超扯 10/18 12:27
推 onlylovemir: 為什麼不能超支就取消車隊排名資格？這樣車手總冠軍 10/18 12:38
→ onlylovemir: 相對影響少，然後你超支來的車隊總冠軍就是沒收啊 10/18 12:38
→ wildzeon: 紅牛這沒有嚴重到需要取消年度冠軍吧 10/18 12:42
推 likeastar: 現在就是Toto領軍砲轟， 其它車隊都在助攻XD 10/18 12:42
→ likeastar: Toto已經放話處罰只是錢的話MGP明年就開始砸錢讓車子回 10/18 12:43
→ likeastar: 到火星 10/18 12:43
→ likeastar: 紅牛不是取消年度冠軍，請剛好冠軍分數差那一點，所以 10/18 12:44
→ likeastar: 如果取消就算一站積分的話冠軍也沒去了 10/18 12:44
推 PONANZA: 難怪toto當年縮了 老謀深算 10/18 12:45
推 PONANZA: 只是錢砸下去能不能上火星就是另一個故事了xD 10/18 12:47
推 likeyouuu: 錢砸起來 賓士冥王星車該登場了 lol 10/18 12:53
→ PONANZA: 明年賓士引擎改名為Warp drive 10/18 12:57
推 mathtsai: 砸錢變火星 我很期待 10/18 13:07
→ mathtsai: 賓士今年車子明顯不行 砸錢真能解決嗎 10/18 13:08
→ mathtsai: 不如砸錢挖紐維（X 10/18 13:08
推 likeastar: 今年是說應該找到問題， Austin這站的升級應該也滿關 10/18 13:09
→ likeastar: 鍵需要試水溫，現在無法再升級了，因為預算已到 10/18 13:09
推 doro0202: 其實我覺得超過預算帽罰款意義不大 10/18 13:10
→ doro0202: 不就是因為夠有錢才敢超過嗎 10/18 13:10
→ doro0202: 反而是經濟拮据的車隊還會害怕罰錢更不敢冒險開發 10/18 13:11
推 realion: 要痛才有效吧，例如今年積分打折 10/18 13:27
推 molaloura: 原來FIA還是會收信的嗎？（重點錯） 10/18 13:34
→ Vincent8026: 乾脆罰加重量10站之類的 10/18 13:48
→ Vincent8026: 要有辦法削減掉圈速 10/18 13:48
→ Vincent8026: 法錢意義對前三隊意義不大 10/18 13:49
→ Vincent8026: 罰 10/18 13:49
推 gogoto990: 好啦扣五分 10/18 14:11
→ dlhk3: max去年的冠軍現在看來就是假的，靠的是車隊作弊得到的車 10/18 14:18
→ dlhk3: 速，超支5%可以減少的秒數夠明顯 10/18 14:18
推 CGary: 罰款當然不夠 要一直罰款才夠 XD 10/18 14:21
→ dlhk3: 而max今年的冠軍也可以說是因為去年作弊出來的火星車，法 10/18 14:21
→ dlhk3: 拉利之前就有暗示，明明有預算帽，但紅牛怎麼可能一直不斷 10/18 14:21
→ dlhk3: 升級 10/18 14:21
推 gully: 先把財務細項公開，罰則再談。不然處罰隨便你喊嗎? 10/18 14:31
推 DeadShot0878: 推樓樓上 看是這兩年WDC打星號把實質冠軍Ham和Lec 10/18 14:35
→ DeadShot0878: 紀錄上去 或可以追討WDC後頒給實質冠軍 紅牛作弊車 10/18 14:35
→ DeadShot0878: 隊令人不齒 應該要求賠償禁賽 逐出FIA主導的所有競 10/18 14:35
→ DeadShot0878: 技賽事 太噁心了 10/18 14:35
推 PONANZA: 該不會日本站勝利後的免費紅牛也在預算帽上( 10/18 14:41
推 aibohanase: 可以比照NBA 累犯金額提高 罰金分享給未超支車隊 10/18 14:58
→ aibohanase: 只是F1後勤計算也很難處理 NBA可沒限制球隊組織預算 10/18 14:58
推 superlii: 最好罰到紅牛倒 10/18 14:59
推 alanwang555: 不是阿 這邊沒有人能理解為啥zack要跳出來說不能只有 10/18 15:01
→ alanwang555: 罰款嗎 就是因為只要確定只有罰款 前三家一定是砸錢 10/18 15:01
→ alanwang555: 麥拉倫雖然是有錢 但沒像前面那三家這麼有錢 10/18 15:02
→ alanwang555: 差距會越拉越大 10/18 15:02
推 DeadShot0878: 把Max改成2 time World Cheater Champion 追頒特別 10/18 15:08
→ DeadShot0878: 冠軍給Lec 以後只要紅牛還在場上 其他車隊應該罷賽 10/18 15:08
→ DeadShot0878: 希望大家團結起來抵制 10/18 15:08
推 k23210000: 很想看賓士砸大錢阿，看規則內預算無上限能造出什麼火 10/18 15:12
→ k23210000: 星車XD 10/18 15:12
推 alanwang555: 我受不了了 第一個黑名單get 本版真的是籠子大了… 10/18 15:14
→ alanwang555: （略 10/18 15:14
推 whrth2002: 規則在那，違規照規則處理。 10/18 15:31
推 showgun5566: 但規則就是可罰款也可罰分數啊 10/18 15:47
→ showgun5566: 大家在吵的就是如果只罰錢 那預算帽根本沒意義 10/18 15:49
推 Transposon: 感覺車隊研發問題的懲處有點淺規則在，對車隊而非車手 10/18 15:50
→ HsiangFly: 紅牛親兒子你敢嘴？ 10/18 15:51
推 enjoyvenlong: 應該說過去就算車隊搞了什麼事通常也不一定會罰到 10/18 15:52
→ enjoyvenlong: 車手 10/18 15:52
推 Kevin890701: 媽的弄這預算帽當初就是要搞賓士 結果你紅牛不乖乖 10/18 15:53
→ Kevin890701: 遵守 到頭來還是紅牛倒霉啊 大家都不甩規則後明年等 10/18 15:53
→ Kevin890701: 著被火星車壓在地上打 10/18 15:53
推 wtgcarot: 最好是搞到紅牛退出F1 10/18 15:55
推 Kimi0728: 還頒獎給紅軍，別笑死！今年紅軍最多多失誤是人不是車 10/18 15:56
→ Kimi0728: 好嗎 10/18 15:56
推 jojoRush: 有看到外媒說是FIA跟紅牛對紐維合約的認知有分歧？ FIA 10/18 15:57
→ jojoRush: 認為紐維的薪水要算入預算帽，紅牛認為不用，不過看起 10/18 15:57
→ jojoRush: 來就是預算帽規則有漏洞所以紅牛堅稱他們沒有超支，如 10/18 15:57
→ jojoRush: 果真的有漏洞那打官司FIA很難贏，那就有得拖了。 10/18 15:57
→ Vincent8026: 這賽季想到紐維就很想笑 10/18 16:07
→ Vincent8026: 他的設計慢慢地出現在各隊車子身上 10/18 16:07
推 showgun5566: Ross Brawn在2019某場記者會上說超過預算就拔冠軍 10/18 16:12
推 molaloura: 阿去年車隊冠軍也不是紅牛阿 10/18 16:16
推 crazydai: 如果超出來的預算就罰兩倍，然後給研發經費墊底的車隊 10/18 16:23
→ crazydai: ，這樣如何？ 10/18 16:23
→ Vincent8026: 其實意義不大，因為包尾的幾隊也是三大隊的客戶 10/18 16:28
推 grapesnake: Newey真的很扯XD 應該是F1史上最成功的設計師 10/18 16:30
→ grapesnake: 以這次來說 罰兩倍意義真的不大 因為超過的其實很少 10/18 16:31
→ grapesnake: 後段車隊多那幾%的經費影響不是很大... 10/18 16:31
推 aibohanase: 也許對超出預算的車隊做升級限制會有效 吧? 10/18 16:32
推 s955120: 看一些人的反應好奇他們是不是不知道場上約一半的車隊 10/18 16:32
→ s955120: 曾經有過更嚴重的犯規XD 10/18 16:32
→ aibohanase: 總之這2年規則上還會有很多可以吵的 F1老傳統了 10/18 16:33
推 grapesnake: 2019的Ferrari引擎表示: 別看我 我和解了喔 10/18 16:34
推 likeastar: 這預算帽當年紅牛就是極力促成的,現在整個被打臉打得 10/18 16:34
→ likeastar: 很痛 10/18 16:34
推 showgun5566: 大家都違規過 但違規被抓就要付出相對的代價啊XD 10/18 16:36
推 likeastar: 說實在 FIA這次不重罰其實很難下台，今年初已經大大宣 10/18 16:36
→ likeastar: 示FIA從今以後會不一樣了，一切都公平透明，我就不知道 10/18 16:36
→ likeastar: 為何FIA這麼愛自虐 10/18 16:36
推 s955120: 違規被抓要付出相對代價沒錯，但是說要拔MAX冠軍的大概 10/18 16:38
→ s955120: 不知道老漢、龍嫂、甚至大舒都捲入過車隊違規事件，但是 10/18 16:38
→ s955120: 其中只要是被認為車手沒直接參與的都不會動到車手 10/18 16:39
→ s955120: 老漢那次麥拉倫作弊可是判車隊整年失格，但老漢照樣上場 10/18 16:40
→ s955120: 比賽，得分照算。只是車手分數不再算入車隊分 10/18 16:40
→ s955120: 這次另一個尷尬的是當初要設立一項罰則較輕的輕度違規條 10/18 16:41
→ s955120: 目這點也是全車隊同意的，因為當時大家都沒把握自己不會 10/18 16:41
→ s955120: 變成超額的那個，結果一年過去只有一個真的超過XD 10/18 16:42
推 s955120: 基本上我要吐槽的就是有些人覺得預算超額不到5%(據稱是 10/18 16:44
→ s955120: 不到2%)應該要受到比車隊加額外油箱、故意命令車手撞車、 10/18 16:45
→ s955120: 盜取其他車隊機密資料、安裝發車起步信號器還重的懲罰 10/18 16:46
推 jojoRush: 我覺得Toto現在出來講也很難看，說啥這不算"輕微"，不能 10/18 16:46
→ jojoRush: 用這個詞，阿當初規則不都一起同意的? 5%算輕微不是也是 10/18 16:47
→ jojoRush: 你賓士同意的? 現在又不算輕微了? 10/18 16:47
推 alanwang555: 我覺得受處罰是應該的 畢竟就真的超出上限了 10/18 16:49
→ alanwang555: 但要紅牛因為這樣而收走冠軍 甚至退出F1的 10/18 16:50
→ alanwang555: 就是來鬧的 10/18 16:51
推 BalaBalaDaBa: 砍CFD時間應該會蠻有感的吧 10/18 16:51
→ alanwang555: 照現在各隊鬧的程度來看 搞不好真的會扣風洞時間 10/18 16:52
推 BalaBalaDaBa: 問一下發車起步信號器那是什麼東西 10/18 16:53
推 s955120: 就是以前燈熄起跑的時間沒有隨機，而是賽事指揮放出信號 10/18 16:57
推 alanwang555: Benetton 的 launch control吧 我沒記錯的話 10/18 16:57
推 likeastar: 要收走冠軍主要是因為分數真的才差一點才收得走， 畢 10/18 16:57
→ likeastar: 竟沒有超過5% 。 過去車手不會被扣不代表現在“新的”F 10/18 16:57
→ likeastar: IA不會扣阿，因為多的預算多的優勢就擺在那，罰則裡的 10/18 16:57
→ likeastar: 確也有可以扣車手積分的選項。 總之就是FIA現在很難下 10/18 16:57
→ likeastar: 台，當初講得這麼硬，紅牛這麼挺，結果紅牛跟FIA雙雙 10/18 16:57
→ likeastar: 落馬orz 10/18 16:57
→ s955120: 後隔固定秒數就會燈熄起跑，於是有幾家車隊就去接受同樣 10/18 16:57
→ s955120: 信號然後在零點幾秒前發出起跑信號聲，讓車手不用看燈也 10/18 16:58
→ likeastar: 扣風洞我覺得蠻有可能的。扣車手積分可能機會不大 10/18 16:58
→ s955120: 能完美起跑。後來被抓包後起跑時間就變隨機了 10/18 16:58
→ s955120: launch control是另一件事，但我對那個爭議不太熟(好像 10/18 16:59
→ s955120: 和大舒有關係？) 10/18 16:59
推 jojoRush: 重點你要怎麼證明那一點超支有用到研發上，嚴格來講根本 10/18 17:01
→ jojoRush: 是用在你漢米爾頓把MAX轟出去的修車費上吧 10/18 17:02
推 BalaBalaDaBa: 但如果像是超大比分差年(像今年、2020這種) 扣當年 10/18 17:03
→ BalaBalaDaBa: 車手積分好像也會變的不痛不癢 10/18 17:03
推 alanwang555: lanch control 也是跟起步有關 不過跟燈號無關 10/18 17:04
→ alanwang555: 我看錯了 它就是類似gtr的彈射起步 2004開始被禁 10/18 17:04
推 likeastar: 還在講修車 修車完還是一堆升級阿 XD 規則就訂在那 10/18 17:07
→ likeastar: 其它隊一樣要修車 現在重點是紅牛嗎？ 大家根本只是在 10/18 17:07
→ likeastar: 等FIA笑話而已 10/18 17:07
→ wsx1678904: 超支就是超支 ggyy一堆爭論是不是用在研發上很重要嗎 10/18 17:10
→ wsx1678904: 預算帽本來就不一定會只包含研發 10/18 17:11
推 showgun5566: 不重罰賓士錢砸下去就直接回到前幾年火星車時代 10/18 17:11
→ showgun5566: 雖然現在其他車隊跟牛法差距也很大 10/18 17:12
→ wsx1678904: 規則都訂出來了 這種你不殺狠一點 大車隊預算直接撒爆 10/18 17:13
→ wsx1678904: 那小車隊想辦法搞出這個預算帽根本就是搞笑而已 10/18 17:14
推 aibohanase: 本來就很像搞笑 F1的歷史就是各種鑽規則漏洞 10/18 17:21
→ aibohanase: 既然有判定嚴重程度的空間就有的吵了 XD 10/18 17:22
推 jlincredible: 每次都要扯超支是因為撞車的真的呵呵 10/18 17:26
推 rattrapante: fia-made champion max verstappen 10/18 17:30
推 AV771118: 其實學NBA或MLB有豪華稅就好了吧 10/18 17:59
推 grapesnake: 等FIA笑話+1 我個人猜大概就罰款+扣風洞時間之類的吧 10/18 17:59
→ AV771118: MGP敢花4億就罰個2億分給剩下車隊這樣 10/18 17:59
推 jason0132: 我也覺得…一直說要拔車手冠軍好無聊，拔也是該拔車隊 10/18 18:03
→ jason0132: ，也沒有07年冠軍要是是小黑就會拔他冠軍這種事….. 0 10/18 18:03
→ jason0132: 7年在確定冠軍前07年9月早就定調只罰麥隊不罰車手，那 10/18 18:03
→ jason0132: 時候積分領先的是小黑還領先18分，因爲沒辦法證明車手 10/18 18:03
→ jason0132: 有介入，但07年的事Alo跟小黑不可能不知情，07年那種 10/18 18:03
→ jason0132: 直接幹別人資料的弊案都沒罰車手了，今年怎麼可能罰車 10/18 18:03
→ jason0132: 手，別再幻想了 10/18 18:03
→ jason0132: 去年車隊冠軍也不是紅牛，一定是罰款了事啦 10/18 18:05
推 wildzeon: 又看到紅牛大將軍Jojo出來亂扯了，超支就是超支，就你要 10/18 18:10
→ wildzeon: 修車別隊不用修?小舒修更多怎HAAS沒超支?話說回來，覺得 10/18 18:10
→ wildzeon: 紅牛該罰但不應該動到車隊冠軍或車手冠軍或任何積分，這 10/18 18:10
推 lobabun: 罰錢只會讓貧富差距越來越大 坐等FIA怎麼收自己的爛攤子 10/18 18:10
→ wildzeon: 會讓事情變得很複雜。就罰下年的額度是合理的 10/18 18:10
→ bben900911: 推罰款，這樣大車隊全部一起衝，這樣才有機會可以看到 10/18 18:11
→ bben900911: 破過往圈速紀錄的車～（反串註明） 10/18 18:11
推 s955120: 其實砍風洞時間已經是很有意義的懲罰了，等於是變相的降 10/18 18:16
→ s955120: 低你明年車輛的性能，比直接砍分還痛 10/18 18:16
推 wildzeon: Zak都覺得紅牛超支是作弊行為了，用一整個2020年來演練 10/18 18:17
→ wildzeon: ，現在紅牛說甚麼認知不同，感到錯愕都很不應該。完全同 10/18 18:17
→ wildzeon: 意Zak的方式，你作弊取得的開發優勢就在下年加倍還回來 10/18 18:17
推 alosdr: 要罰也要從規則書裡面有寫的罰，尤其是只有輕微超支的情 10/18 18:18
→ alosdr: 況下要怎麼罰才會符合比例原則 10/18 18:18
推 pol87063: 爆米花看戲就好 fia 現在囧爆 10/18 18:25
推 spinnerl: Zak一定會這樣覺得的啊 Xd 10/18 18:34
推 kobe760903: 跟NBA一樣課豪華稅對大車隊來說根本不痛不癢 10/18 19:04
→ kobe760903: 當初限制上限就沒意義了 10/18 19:05
推 mustangccx: 花太多錢就花更多錢解決 10/18 19:09
推 REI3173: 大家冷靜，a一下ID跟各自發言紀錄就知道各個帳號的立場了 10/18 19:12
→ REI3173: XD沒什麼好吵，反正就等FIA處置，我們吵也無法改變結果XD 10/18 19:12
→ REI3173: DD 10/18 19:12
推 kobe760903: 真的超好笑還有牛粉在反串 10/18 19:18
推 grapesnake: Zak身為競爭對手一定這樣講啊XDDD 10/18 19:18
→ grapesnake: 但我覺得他的建議算比較實際的處理方式 10/18 19:19
→ jckim: NBA豪華稅是算球員薪資，白紙黑字，容易計算、少誤解區域 10/18 19:32
→ jckim: F1一堆豁免區，提交時沒異議，查帳時才對細項，玩會計遊戲 10/18 19:33
→ jckim: 實際點應專注制度改進，例如期中查帳審核、界定清楚範圍 10/18 19:33
→ jckim: 喊扣分、拔冠軍、作弊都去年最後一場爭冠的延伸而已 10/18 19:33
推 tommyptt: 乾脆超額100萬 就給其他隊各100萬 夠平衡吧 10/18 19:33
推 PONANZA: 這樣不行啊 haas隔年不就超有錢 10/18 19:36
推 mygoing: 不管大車隊花不花錢 只要肯花錢就是好事 但不是說不肯多 10/18 19:42
→ mygoing: 花錢的就別跑 10/18 19:42
推 aukbee: 意外釣出低素質牛粉… 10/18 20:00
推 KomeijiYuki: 確實罰不重的話還是變回軍備競賽 10/18 20:00
推 chenghow: 罰錢而已說真的大家就狂砸而已 10/18 20:14
→ chenghow: NBA是硬上限你看勇士能操作這樣有多少前提才造就 10/18 20:14
→ chenghow: 如果罰錢基本上就等於MLB概念開始用力砸～小車隊會更慘 10/18 20:15
推 yanzistart: 拔車隊全年積分吧 跟麥隊07一樣 10/18 20:25
推 freshbox7: 牛粉現在就跟路上違規仔一樣，只會一句：你沒違規過嗎 10/18 20:31
→ freshbox7: 黑啦，都違規過所以要當沒事是不是，那要規則幹嘛？ 10/18 20:32
→ freshbox7: 邏輯能不能不要死光啊？ 10/18 20:33
噓 Proteiner: MAX粉怎麼消失惹? 啊 在廁所 10/18 20:37
→ PONANZA: 會不會連拔兩年 法家重返榮耀 10/18 20:42
→ gully: 我是覺得推文坐地喊價要拔冠軍的蠻好笑的 10/18 20:44
→ mathtsai: 作弊和超支可以混為一談 邏輯死去 10/18 20:47
→ mathtsai: 推文說要拔冠軍的 直接當笑話看就好 10/18 20:48
→ mathtsai: 超支要怎麼罰 我想規章都有寫才對 10/18 20:49
→ mathtsai: 怎麼樣都不是我們能決定的好嗎w 10/18 20:49
推 AV771118: 跟NBA一樣最好不痛，MGP火星車時期每年大概花4億美，勇 10/18 20:55
→ AV771118: 士明年豪華稅就4億了 10/18 20:55
→ AV771118: 小車隊可以靠大車隊的稅來解決現金問題，只要研發方向 10/18 20:56
→ AV771118: 對一定比現在有競爭力 10/18 20:56
→ AV771118: 只要維持盈利+市值成長，不怕沒錢投入F1 10/18 20:57
→ AV771118: 現在這種硬要齊頭式平等的預算帽反而影響大車隊營運 10/18 20:58
→ AV771118: 管到餐旅費用真的讓人覺得FIA太閒 10/18 20:59
推 s955120: 說要拔冠軍還可以說只是不了解過往判罰慣例，說要逐出一 10/18 20:59
→ s955120: 切FIA相關賽事就只能說是沒邏輯了 10/18 21:00
推 taxlaw1991: 感覺無腦牛黑還比較多 10/18 21:03
推 DeadShot0878: 牛粉=作弊粉 10/18 21:08
→ Ned1107: 無腦牛黑也太多了吧XDDDD 10/18 21:10
推 CGary: 如果超支的錢已累進豪華稅的方式給窮隊 就會出現萬年超低 10/18 21:33
→ CGary: 預算車隊等著分紅了XD 10/18 21:33
推 PONANZA: 岡瑟： 10/18 21:47
→ VL1003: 用奢華稅沒用阿，像大改前一年直接超預算給你罰爆好了，車 10/18 21:55
→ VL1003: 研發好就隔年開始變火星車，有錢的車隊直接這樣玩，小車隊 10/18 21:56
→ VL1003: 就準備一路墊底。 10/18 21:56
→ VL1003: 現在最尷尬是爆預算的優勢會直接累積到隔年 10/18 21:58
→ VL1003: 反正看 FIA 表演，感覺還會耗很久就是 10/18 22:01
推 molaloura: 有說什麼時後會公布決定如何嗎？個人想看神仙打架，用 10/18 22:08
→ molaloura: 豪華稅給大車隊砸錢玩吧哈哈 10/18 22:08
推 PONANZA: 希望美國站前會公布 我要看血流成河 10/18 22:13
推 victor0lynn: 預算帽都喊這麼久了 還有問題 這種處罰沒有在考慮比 10/18 22:14
→ victor0lynn: 率原則的 不然NBA那會這麼聽話 我很期待勇士會怎麼變 10/18 22:14
→ victor0lynn: 花樣 10/18 22:14
推 jason0132: 老實說看了，看了F1快20年，不管規則怎麼變動預算怎麼 10/18 22:19
→ jason0132: 算，能贏比賽的還是只有大車隊而已，禁T-car ，禁季中 10/18 22:19
→ jason0132: 測試，可用引擎數及變速箱數，越變越少，改一堆預算規 10/18 22:19
→ jason0132: 則，真的有幫到小車隊有競爭力嗎？始終能競爭的還是有 10/18 22:19
→ jason0132: 錢的那幾個車隊， 10/18 22:19
推 s955120: 如果不考慮比例原則的話，當初就不該設立兩階段違規的規 10/18 22:23
推 jason0132: 不過我覺得zak 這提議倒是不錯，要不要為了今年犧牲明 10/18 22:23
→ jason0132: 後年，就看車隊怎麼取捨，覺得可以 10/18 22:23
→ s955120: 則，這兩階段規則還是全車隊一致同意放進去的 10/18 22:23
推 PONANZA: 反正不管怎麼罰都會血流成河，流誰的血而已 10/18 22:25
→ PONANZA: 當觀眾吃瓜，期待網飛多拍幾集 就很滿足惹 10/18 22:26
噓 LucasGiolito: 馬上看到狂牛粉出來上竄下跳護航 期望值都不會算的 10/18 22:33
→ LucasGiolito: Ned呢 怎麼還沒來 10/18 22:33
→ LucasGiolito: 紅牛吵著要的預算帽 結果就自己違規 真的笑死 10/18 22:33
推 molaloura: 今年說新規本來以為差距會變小，結果一家獨大 10/18 22:40
推 gully: 是不是把法拉利看扁了? 10/18 22:42
噓 PONANZA: 法拉利有反應嗎XD 10/18 22:50
推 liopei: FIA想挺誰就挺誰，Z胖抗議無效 10/18 22:51
→ Vincent8026: ok we are reacting 10/18 22:52
→ REI3173: 法拉拉的伙食費cost down，車手當伙房XD 10/18 22:56
推 chenghow: 到覺得FIA絕對不會把規則訂很死～都會有漏洞 10/18 23:32
→ chenghow: 應該說紅牛超支基本上會罰，但大家看怎麼罰 10/18 23:33
→ chenghow: 如果只是罰款了事，那大車隊就狂砸反正罰錢而已 10/18 23:33
→ chenghow: 又或者罰少少積分，那去年HAM特規引擎多開兩套 10/18 23:33
→ chenghow: 所以不管怎麼罰，不是影響過去，而是左右未來 10/18 23:34
推 s955120: 罰是一定會罰，規則內就寫了會做經濟懲罰和/或運動懲罰 10/18 23:36
→ s955120: 問題就是出在這個"和/或"上。 所以現在才會吵說一定要有 10/18 23:37
→ s955120: 運動懲罰 (運動懲罰內有6種懲罰方式，Zak的提議就是使用 10/18 23:38
推 showpan1983: 罰錢、引擎套數等對Max有差嗎？罰到隊尾起跑照樣上頒 10/18 23:38
→ showpan1983: 獎台 10/18 23:38
→ s955120: 第五(減少空力和其他測試能力)和第六(預算帽降更低)兩項 10/18 23:39
→ s955120: 因為現在的狀況下，這兩項懲罰方式最可能讓其他隊追上 10/18 23:41
推 s955120: 其實我覺得Zak提議的CFD和風洞減20%已經有點過輕了，原本 10/18 23:43
→ s955120: 以為其他車隊會要求減更多(40~50%之類的) 10/18 23:43
推 a25172366: 最差的罰法就是大車隊不怕但是小車隊會怕的程度 10/19 00:08
→ a25172366: 這樣會讓強弱失衡的比之前更明顯 10/19 00:08
推 PONANZA: 話說回來 風洞測試都不怕會有隊伍偷跑嗎 10/19 00:16
推 yanzistart: 說真的設計師重要多了 10/19 00:41
→ yanzistart: 歐洲最大的風洞就是Sauber跟Toyota 10/19 00:42
→ yanzistart: 兩隻F1成績都不怎麼樣 10/19 00:42
推 zoidsx: 法律賽車花邊新聞w 10/19 00:45
推 gn01891686: 超支和作弊不要混為一談？紅牛去年又不是沒作弊，只是 10/19 03:37
→ gn01891686: FIA硬要造冠軍擺爛不抓而已 10/19 03:37
推 ben192726: 快砸啊，我要看老漢提前拿冠 10/19 06:33
推 whu328: 不要再NBA了是要講幾次 10/19 08:37
推 KPPP: 講一堆 問題時FIA都是自己說的算，用規則的灰色地帶來操作又 10/19 11:44
→ KPPP: 不是一兩天的事情 10/19 11:44
→ KPPP: 如果能把收視率拉起來，FIA根本不管這種小事啦 10/19 11:44
推 KPPP: 現在就擺明之前賓士火星車，讓比賽可看性降低連帶收視率降低 10/19 11:50
→ KPPP: (強到比賽不久，就開啟巡航模式)，剛好有一位車手實力強＋ 10/19 11:50
→ KPPP: 團隊也很強的車隊，可以扮演救世主，這劇本也帶來很不錯收 10/19 11:50
→ KPPP: 視率，為什麼要這時處罰救世主？(各項公平原則在收視率下都 10/19 11:50
→ KPPP: 是假的啦) 10/19 11:50
推 KeynesGG: 不要到時候矯枉過正 省錢省過頭變難看 10/19 11:52
→ Doubleoug: 挖嘞... 10/19 14:05
推 faache17: 罰錢不好就是怕到時候把罰款預算化吧 10/19 15:55
推 victor0lynn: 罰款預算化真的不是問題 勇士就很像挖到石油一樣 10/19 17:50
推 a25172366: 這不是省錢，是壓低天花板讓各隊實力能更接近增加比賽 10/19 18:02
→ a25172366: 精彩度 10/19 18:02
→ a25172366: 所以如果有大車隊能不計代價捅穿天花板的話，差距會更 10/19 18:04
→ a25172366: 大 10/19 18:04
推 alex0589: 作弊就是作弊 MAX真可憐 好不容易熬出頭 被車隊鳥事搞 10/19 18:13
→ alex0589: 到 10/19 18:13
推 jeff0010053: 砍風洞跟測試時數還比較有用 只罰款根本沒用 10/19 18:57
推 kbsidd: 補充一點，2022是F1大改之年，很多項目是要到2023or2026 10/19 22:04
→ kbsidd: 才解禁的，如果在前一年多花些費用取得領先，優勢可保持 10/19 22:05
→ kbsidd: 多年，這是法拉利最CARE的地方 10/19 22:06
推 realion: max兩冠都到手了應該還好 10/19 23:55
推 timmycome: 反正多年都這樣了 最後一定沒事的 10/20 21:20
推 gn01891686: 餐補給你算一整年365天，1000人也才200萬鎂，但超支70 10/21 06:38
→ gn01891686: 0萬鎂？ 10/21 06:38
推 s955120: 樓上，超支是"不到725萬鎂"，實際多少目前闈場外的沒人 10/21 10:13
→ s955120: 知道。有些報導傳說是100萬美上下，但也沒人知道他們這 10/21 10:13
→ s955120: 數字是從哪邊生出來的 10/21 10:13
推 likeastar: 今天新的劇本是FIA考慮跟紅牛私下達成協議，紅牛要接 10/21 20:29
→ likeastar: 受FIA給的裁罰，不能上訴，如果紅牛不願意，那就是要 10/21 20:29
→ likeastar: 找像公平委員會的機構來裁定這次的判罰。 那“達成協 10/21 20:29
→ likeastar: 議”， 有可能就是不會把紅牛超支多少，還有認定超支 10/21 20:29
→ likeastar: 的內容公布出來。 10/21 20:29
推 likeastar: 意思就是如果紅牛不願意接受協議，那紅牛如何超支超支 10/21 20:32
→ likeastar: 多少這些內容會全部透明 10/21 20:32
推 likeastar: 然後這個協議裡不會包括改變已經發生過的事情：就是不 10/21 20:38
→ likeastar: 會有任何分數被扣除。 比較有可能就是罰款+限制測試， 10/21 20:39
→ likeastar: 禁止出席一些活動（不是禁賽喔XD) 10/21 20:39
推 PONANZA: 還是血流成河吧 這個有罰跟沒罰一樣 10/21 21:33
推 s955120: ...那不是就是和2019法拉利的協議一樣？FIA怎麼這麼愛私 10/21 21:49
→ s955120: 下協議啊？說好的透明呢？ 10/21 21:49
→ s955120: 真這樣做接下來其他有錢的車隊也要「不小心」超支了吧 10/21 21:50
推 likeastar: 目前全部都還在劇本階段XD 10/21 22:07
推 kbsidd: 個人是無法接受不扣分的處罰，超支等同於作弊。找對方向 10/22 10:47
→ kbsidd: 的話，一次的超支可以保持領先好多年。 10/22 10:48