推 shingatter: Ric熱身中 03/22 00:54
推 karkkunt: 你貼的這個翻譯怪怪，但確實氣氛不好，包括前3賽後訪問 03/22 00:57
→ bgrich: 龍哥氣氛大師 03/22 00:57
推 manberg: Alonso 內心竊喜中 03/22 01:10
→ Vincent8026: 名場面機率飆升 03/22 01:14
推 swospam0418: 因為兩台車都有點問題，從第39圈開始紅牛有要求兩位 03/22 01:20
→ swospam0418: 車手都維持在1:33 03/22 01:20
→ swospam0418: 第45圈時Max問車隊最速圈是多少，車隊說現階段這不是 03/22 01:22
→ swospam0418: 重點，但Max堅持要問而車隊也告訴他 03/22 01:22
→ swospam0418: 第48圈時Checo有跟車隊double check 最速圈還有沒有 03/22 01:23
→ swospam0418: 在他身上。 03/22 01:23
推 TsukimiyaAyu: 完全看不出什麼問題 03/22 01:36
→ TsukimiyaAyu: 是預期今年場內會很無聊只好場外加水嗎 03/22 01:36
推 karkkunt: 可以去看賽後記者會，Checo很明顯不爽車隊要他保持圈速 03/22 01:39
推 likeastar: 車隊錯的是沒有告訴Checo當時的情形，畢竟Checo因為車 03/22 01:43
→ likeastar: 隊給的資訊才沒有push. Max不聽指令想要最速圈我覺得是 03/22 01:43
→ likeastar: 沒錯的，畢竟隊友在競爭，可是車隊並沒有告訴Checo當下 03/22 01:43
→ likeastar: 的資訊 03/22 01:43
→ likeastar: 總之...紅牛真的要管兩個車手有點頭大就是了，Max擺明 03/22 01:44
→ likeastar: 是不會讓的，所以Checo就會開始衡量那他聽車隊的幹嘛 03/22 01:44
推 karkkunt: 對，車隊沒讓兩台都搶FP超瞎的，其實差點被ALO刷走 03/22 01:45
→ karkkunt: ALO那時候因為要拉出5秒以上，每圈都開更快 03/22 01:46
推 likeastar: Checo後來被叫可以free to push, 基本上是因為在這之前 03/22 01:48
→ likeastar: Max連續n圈忽視車隊指令維持圈速。 03/22 01:48
→ likeastar: 但是TR也不會告知他這樣的消息，才會覺得Max應該不是FP 03/22 01:49
→ likeastar: 威脅， 也因為Max之前一直忽視車隊指令，所以後來TR明 03/22 01:49
→ likeastar: 顯不想要告訴他最速圈的細節 03/22 01:49
推 karkkunt: Max回應說他在乎FP很明顯就是要刷了，這時候車隊就該跟 03/22 01:52
→ karkkunt: PER說最後一圈可以刷 03/22 01:52
→ karkkunt: 讓兩個公平搶FP比較好，不懂車隊在想什麼 03/22 01:52
推 likeastar: 總之這場其實可以看處於紅牛內部真的問題很大啦。要看 03/22 01:53
→ likeastar: 最後紅牛頂得住嗎？Perez 可以開好這台以Max為主的車子 03/22 01:53
→ likeastar: 其實不容易的，兩個人的偏好其實是相反的，Perez看來 03/22 01:53
→ likeastar: 今年適應的不錯 03/22 01:53
→ karkkunt: 不知道是不是因為Jos... 03/22 01:53
推 likeastar: 週一好像是車隊內開檢討會議的時間，如果Max爸在那邊 03/22 01:55
→ likeastar: 五四三紅牛應該也會很不爽 03/22 01:55
推 likeastar: 當年Webber跟Vettel的衝突也有點像，明明是Vettel不聽 03/22 01:57
→ likeastar: 車隊指令，但是Vettel從來沒有被處理過，就像Max去年一 03/22 01:57
→ likeastar: 樣，所以第二車手反彈是一定的。當年紅牛的做法是讓Web 03/22 01:57
→ likeastar: ber退休XD (對，就是沒錯的那個被踢走） 因為兩人無法 03/22 01:57
→ likeastar: 相處只好出此下策 03/22 01:57
→ likeastar: 現階段紅牛很依靠Max,除非出了另一個可以取代的，Max&C 03/22 01:58
→ likeastar: heco有衝突你Checo就只能吞 03/22 01:58
推 karkkunt: PER都質疑+0.4了，竟然沒想到FP，希望他可以再自私一點 03/22 02:00
→ karkkunt: 但他是真的沒想到FP還是故意的其實我也有一點懷疑 03/22 02:01
→ karkkunt: 不過這是比較腦補了，加上在休息室故意問Max這件事 03/22 02:02
推 likeastar: Checo質疑的應該是車隊所以才會問Max來確定自己的疑問, 03/22 02:04
→ likeastar: 所以賽後會議他就直接講了他以為Max知道，但顯然TR沒 03/22 02:04
→ likeastar: 有告知他Max要拼最速 03/22 02:04
推 tungnancy: 去看完整tr 03/22 02:07
→ tungnancy: 兩個得到的資訊是一樣的目標圈速也一樣 03/22 02:07
→ tungnancy: 只是兩個都沒遵守，不說別的就這場根本沒有偏心問題 03/22 02:07
→ tungnancy: 兩個都被要求維持圈速是因為車子穩定性明顯還有問題車 03/22 02:08
→ tungnancy: 隊不想冒險 03/22 02:08
推 likeastar: 不是偏心問題，是TR當下根本沒有處理好，Checo被告知 03/22 02:11
→ likeastar: 維持圈速33.0， 他反問Max多少？ 得到的資訊是，32.6. 03/22 02:11
→ likeastar: 所以你覺得Checo在這當下是要乖乖維持著33.0還是拼？ 03/22 02:11
→ likeastar: 如果 Checo不反問，車隊也不會站在他角度想Max在那 03/22 02:11
→ likeastar: 邊完全忽略車隊指令，Checo聽車隊的話是否就吃虧了？ 03/22 02:11
→ likeastar: 最後一樣Max跟車隊問FP也直接說他很在意了，當下Checo 03/22 02:12
→ likeastar: 有被告知嗎？ 車隊的鍋很大喔！ 03/22 02:12
→ tungnancy: 賽後霍納說了Per最後一圈 03/22 02:13
→ tungnancy: 還有在push做圈速是第一段失誤才放掉的好嗎 03/22 02:13
→ tungnancy: 後面幾圈明明跟Per說了free to push 03/22 02:13
推 likeastar: 這結果論，因為車隊的確沒有告知他Max想要拿最速 03/22 02:14
→ tungnancy: 重點不就是兩個都有被告知相同資訊、最快圈速，而且兩 03/22 02:14
→ tungnancy: 個有打算再做FL嗎？ 03/22 02:14
推 runonpig66: 説真的 大家都蠻無聊的 開個車在那揣摩一大堆 03/22 02:15
推 karkkunt: PER賽後記者會不是這樣說的 03/22 02:15
→ tungnancy: 會假設MAX不想做圈速才奇怪吧XD 03/22 02:16
→ tungnancy: 前面都不相信MAX會乖乖降速 03/22 02:16
→ tungnancy: 突然又相信會白送他最快圈？ 03/22 02:16
推 likeastar: Checo賽後記者會明確地說他不知道Max還要拼最速 03/22 02:17
→ likeastar: 就不是偏心問題XD 車隊就沒有處理好才會兩個車手都臭臉 03/22 02:18
→ tungnancy: 如果他真不知道他最後一圈還嘗試做速度幹嘛 03/22 02:19
推 likeastar: 保險阿！在快結束了最後一圈大部分車手都會再拼一下， 03/22 02:22
→ likeastar: 如果知道Max再拼，那可能就不會只是最後一圈試著push了 03/22 02:22
推 tungnancy: 會覺得有車手能能多拿分不想拿才奇怪好嗎 03/22 02:24
→ tungnancy: PER可不是菜鳥吧會不知道其他車手會在最後幾圈拼FL? 03/22 02:25
→ Betances: 紅牛那個速度，其他車隊再push也追不上好嗎？ 03/22 02:26
推 likeastar: 知道自己應該FP到手了，最後一圈的拼,跟知道Max還想拿F 03/22 02:27
→ likeastar: P, 這壓力明顯不一樣啊XD 重點就是車隊沒有告知Checo, 03/22 02:27
→ likeastar: 但不是什麼偏心問題，畢竟TR那時候感覺已經不爽Max故意 03/22 02:27
→ likeastar: 不回，就是沒有當下以Checo為考量盡量告知他所有對他 03/22 02:27
→ likeastar: 有優勢的訊息，今天如果是不同隊的，你覺得TR不會告知 03/22 02:27
→ likeastar: 嗎 03/22 02:27
推 likeastar: 重點是他們在同隊,才會出現這樣的問題。不同隊當然會 03/22 02:28
→ likeastar: 知道大家都要拼，同隊才會有那種隊友應該是有被告知的 03/22 02:29
→ likeastar: 那種錯覺 03/22 02:29
推 runonpig66: 該睡覺嘍 各位 不要讓Max活在你們都腦子中 03/22 02:30
推 karkkunt: 如果PER最後一圈真的有push，但因為失誤放掉，賽後又那 03/22 02:30
→ karkkunt: 樣說也是滿........ 03/22 02:30
→ likeastar: 有,他的確最後一圈有push但失誤 03/22 02:32
→ likeastar: 賽後直接點名車隊當然也是故意的XD 03/22 02:32
推 karkkunt: 給B大參考，ALO最後32.24，原本PER是1:32.188，差一點點 03/22 02:33
推 likeastar: 想想他前兩年多挺,今年這樣算是覺醒了吧XD 就不知道紅 03/22 02:34
→ likeastar: 牛要怎麼應對就是了，除非Perez速度真的可以跟Max比拼 03/22 02:34
推 tungnancy: 不是，車隊到底要告知啥才能讓大家滿意？ 03/22 02:34
→ tungnancy: 事實就MAX只打算拚一圈啊 03/22 02:34
→ tungnancy: 最後一圈跟PER講根本也來不及吧 03/22 02:34
→ likeastar: ，不然紅牛絕對很難挺他，尤其是今年看來二號車手可有 03/22 02:34
→ likeastar: 可無的情況下 03/22 02:34
→ likeastar: 車隊又不是最後一圈才知道XD 03/22 02:35
推 karkkunt: 車隊早就知道MAX要搶FP了，該提早跟PER說可以守FP 03/22 02:36
→ tungnancy: 所以車隊要把車手可能的策略在公開TR給全場知道嗎？ 03/22 02:36
推 likeastar: 就像我說的，如果今天是不同隊在比拼，車隊絕對會告知 03/22 02:37
→ likeastar: 車手資訊 03/22 02:37
→ likeastar: 所以你講的就是這樣啊，因為同隊才吃的虧 03/22 02:37
推 victor0lynn: 紀律問題吧 如果不遵守車隊指令 要一群人坐在外面幹 03/22 02:38
→ victor0lynn: 嘛 那是要花錢的 03/22 02:38
推 tungnancy: PER也沒問MAX會不會做FL啊？他只問最快圈在我身上嗎？ 03/22 02:41
推 karkkunt: 跟車手問不問沒關係吧，是這種資訊車隊應該提供給車手 03/22 02:43
→ karkkunt: ：欸有人要搶你的最速圈，你最後一圈要拚一下 03/22 02:44
→ karkkunt: 但照Horner說的他們是不在乎這1分了，被其他隊搶也沒差 03/22 02:45
推 likeastar: 因為他“以為” ，Checo自己就講的很清楚了，這是因為 03/22 02:46
→ likeastar: 同隊友才會有這種錯誤的認知， 車隊沒有以他的角度幫他 03/22 02:46
→ likeastar: 最大化他的得分 03/22 02:46
→ karkkunt: 謝謝tung大提供資訊，剛剛有去看Horner的說法 03/22 02:46
→ likeastar: 說真的紅牛比較誠實的就這兩位車手了....Horner的話我 03/22 02:47
→ likeastar: 還真不能聽XD 03/22 02:47
推 tungnancy: 問在公開TR上面說隊友要拼不就是公開內鬥嗎？ 03/22 02:48
→ tungnancy: 而且事實就結果來說本來兩個都要拼的意識不用TR提醒啊 03/22 02:48
→ tungnancy: 更何況MAX最後幾圈一直說自己有車有異音 03/22 02:50
→ tungnancy: 車隊哪知道他是提不了速還是在省電 03/22 02:50
推 likeastar: 所以就是吃了同是隊友的虧啦XD 這就是看你是從車隊整 03/22 02:51
→ likeastar: 體看，還是車手個人利益看，以紅牛來說，哪個刷FP有差 03/22 02:51
→ likeastar: 嗎？ 可是車手本人覺得有差啊！ 03/22 02:51
推 karkkunt: 那叫公平競爭不是公開內鬥吧XD 03/22 02:52
→ likeastar: 當年Hamilton &Rosberg 競爭的時候Hamilton 吃了不少因 03/22 02:54
→ likeastar: 為是同隊所以沒事的虧 03/22 02:54
推 victor0lynn: 至少車隊算公平的 反正沒人遵守目標時間 就隨便你們 03/22 02:56
→ victor0lynn: 開 03/22 02:56
→ victor0lynn: LH是遵守 但是一直唸 03/22 02:57
推 likeastar: 所以車隊現在問題很大XD 但除非Checo可以一直有可以跟M 03/22 02:57
→ likeastar: ax競爭的表現，不然紅牛應該就隨便了XD 03/22 02:57
推 tungnancy: 要這樣講MAX也可以覺得自己吃虧？車隊也沒告訴他PER有 03/22 02:58
→ tungnancy: 最快圈啊 03/22 02:58
推 likeastar: 當年Hamilton 有好幾次是沒遵守才贏的喔 尤其是2016年 03/22 02:59
→ likeastar: ，其實根本完全看到他已經不相信車隊給他的指令，只能 03/22 03:00
→ likeastar: 自己想辦法 所以我才覺得這兩三年這麼這麼乖XD 03/22 03:00
推 karkkunt: 其實車隊那回覆很明顯吧 03/22 03:00
→ likeastar: 對啊 因為車隊當時本來就只想兩台順順開，所以連Max主 03/22 03:01
→ likeastar: 動問車隊都懶得回答 03/22 03:01
→ karkkunt: 總之最好的方式就是告訴兩個車手最後都去搶FP 03/22 03:01
→ likeastar: 所以車隊現在的鍋阿？ 不是一開始就說了嗎？ 不是兩位 03/22 03:01
→ likeastar: 車手的問題阿 03/22 03:01
→ likeastar: 為了這個賽後Perez有直接先問Max才確認是車隊方的問題 03/22 03:03
→ likeastar: 阿 03/22 03:03
→ tungnancy: 紅牛最後幾圈的TR內容 03/22 03:12
→ tungnancy: 我覺得看不出來車隊有什麼鍋 03/22 03:12
推 likeastar: 基本上車隊整體來說就是沒差，但是車手本身就是有差， 03/22 03:20
→ likeastar: 反正講來講去就這樣，如果兩位車手滿意的話，其實兩位 03/22 03:20
→ likeastar: 是不會臭臉的XD 03/22 03:20
→ Vincent8026: 看車手的情緒漲漲跌跌漲漲跌跌跌跌也是很有趣的 03/22 04:04
→ kakashi71: 紅牛一二號車手很明確,Checo自己要習慣調適好心情 ， 03/22 06:00
→ kakashi71: 車隊就是比較重視Max 03/22 06:00
推 doomslayer: 期待 Multi 1-2 事件翻版，這次有 DTS 一定會更精彩 03/22 06:31
推 ken720331: 中平準備好了 03/22 06:49
推 whrth2002: 就兩個車手現在都想壓過對方贏了，車隊目前就是避免賽 03/22 08:39
→ whrth2002: 道上的直接競爭。 03/22 08:39
推 leoncurry30: Checo 今年應該想拼車手冠軍 03/22 09:11
推 leoncurry30: Max 當爸寶習慣了，覺得他不太會處理這種問題 03/22 09:13
推 jlincredible: Check直接face to face開問 好狠XDDD 03/22 09:38
推 casper67831: 哈哈。小動作一堆 03/22 09:42
推 kevin015015: 這樣max是有點雞巴了 03/22 10:13
推 jojoRush: 搖桿數據都說最後Per跟Max都在刷最快圈了，Per最後刷不 03/22 10:37
→ jojoRush: 出然後怪車隊沒跟他講Max在刷？講得好像車隊講了Per就 03/22 10:37
→ jojoRush: 刷得贏Max一樣 03/22 10:37
→ jojoRush: PER自己刷到第三彎就慢0.15所以放棄 03/22 10:38
推 mathtsai: like大的說法有問題 03/22 10:46
→ mathtsai: Checo根本不用知道Max在刷圈速 03/22 10:47
→ mathtsai: 他自己也知道要刷 03/22 10:47
→ mathtsai: Checo已經free to push了 03/22 10:47
推 runonpig66: 各位想太多了 若Max 排位車沒壞 基本上checo毫無威脅 03/22 10:56
→ runonpig66: 一場起跑P15 vs P1 的賽車可以討論這麼多我也是醉了 03/22 10:56
推 runonpig66: 以後全部場次都是 最後checo 一定會輸一屁股 現在討 03/22 11:00
→ runonpig66: 論什麼讓不讓 勾不勾心 最速不最速 多了 03/22 11:01
→ MediaPlayer: 幼稚鬼 03/22 11:09
推 likeastar: 因為最後一圈刷跟前面準備刷會有差別吧？ 如果照結果 03/22 11:17
→ likeastar: 論當然就是這樣，最後一圈大部分車手都會想刷，所以當 03/22 11:17
→ likeastar: 然沒問題，但是知不知道隊友也要搶當然是另外一個議題 03/22 11:17
→ likeastar: ，主要就是Checo不覺得車隊有告知他應有的資訊，至於Ma 03/22 11:17
→ likeastar: x他要刷當然很正常，哪個車手車夠快會不刷？ 不刷才有 03/22 11:17
→ likeastar: 問題 03/22 11:17
推 karkkunt: 車隊直接給雙方搶FP的指令就沒這些問題了 03/22 11:19
→ likeastar: 得到的資訊不同反應也多少會不同 03/22 11:19
→ karkkunt: PER要搶但失誤，然後賽後那樣說真的就是操弄輿論 03/22 11:19
推 likeastar: 我覺得陰謀論來講，有可能是賽前就有講好一些配置，結 03/22 11:22
→ likeastar: 果出來不一樣，Checo就故意說出來。 以前MGP也是賽前 03/22 11:22
→ likeastar: 都會模擬一些狀況，當下車隊會以誰為主也會先討論清楚 03/22 11:22
→ likeastar: ，我想紅牛應該也很有可能有這種plan 03/22 11:22
→ likeastar: 紅牛一直避開雙強在同一隊，也許真的沒想到Checo會這 03/22 11:23
→ likeastar: 樣吧XD 03/22 11:23
推 sunny0919: 看team radio真的不覺得有問題 03/22 11:30
推 SlayerLIS: 如果TR放出來是跟Checo說你隊友會刷FL 感覺也很氣氛 03/22 11:33
推 terasono: 比賽中有聽到的TR是比較顧Checo吧 至少很快free to push 03/22 11:39
→ terasono: Max最後那邊不想定速車隊也跟他玩我不告訴你XD 03/22 11:40
推 wtgcarot: Per也開那麼久了，老車迷一定也知道他不是什麼溫良車手 03/22 11:54
→ wtgcarot: ，只是現在反Max是輿論主流，Per最後也是在push最快圈 03/22 11:54
→ wtgcarot: ，只是自己失誤放掉，正常爭冠車手不可能不搶，尤其就 03/22 11:54
→ wtgcarot: 是差一分，誰搶都是正確的，只是賽後放話一副被車隊陰 03/22 11:54
→ wtgcarot: 才丟掉最速圈，這種就偽君子了 03/22 11:54
推 small0121: 我大丹尼暖身中 03/22 11:56
→ wrc0903: 英聽吧 算詳細了 03/22 12:44
推 LA8221: 明顯checo 還是二號心態，只聽車隊指令 03/22 12:44
→ LA8221: Max 就完全不管了 03/22 12:44
→ LA8221: 今年checo 可以考慮去跟max 互拚了 03/22 12:44
推 LA8221: 啊 原來checo 有刷 03/22 12:51
→ LA8221: 那既然刷不贏就沒什麼好說的 03/22 12:51
→ LA8221: 不覺得車隊有問題 03/22 12:52
→ LA8221: 話說per 這麼在乎那一分，不也是想爭冠 03/22 12:54
→ LA8221: 不然穩穩的車手第二了好吧 03/22 12:54
推 likeastar: 其實我覺得是車隊自己內部管理問題，兩位車手都想要互 03/22 14:05
→ likeastar: 相競爭我覺得雙方都沒錯，尤其是不管誰是一二車隊積分 03/22 14:05
→ likeastar: 都不變的情況下，如果Checo今年真的有辦法你來我往， 03/22 14:05
→ likeastar: 我覺得就真的是2014-2016重演XD. 也很刺激 03/22 14:05
推 likeastar: 只是說紅牛的dry shaft....可能是Max上Kerb,也可能是 03/22 14:07
→ likeastar: 動力無法有效率分配均勻的問題，可能就是動力太強XD. 03/22 14:07
→ likeastar: 畢竟一二站好像都有類似的問題 03/22 14:07
→ mathtsai: Max要拼也不會和車隊說他要拼啊 03/22 14:43
→ mathtsai: 就算真的說了 Checo才要刷也來不及 03/22 14:43
推 abc60913: FL本來就各憑本事啊，策略組也沒有制止你去刷，何 03/22 15:28
→ abc60913: 況Checo也不是 03/22 15:28
→ abc60913: 全都聽指令行事，賽後講那些實在沒必要，TR也沒明 03/22 15:28
→ abc60913: 顯感覺到偏袒哪 03/22 15:28
→ abc60913: 邊 03/22 15:28
噓 shingatter: 有沒有可能車隊覺得12沒分別，只是想要Perㄅㄠˇㄧㄣ 03/22 16:26
→ shingatter: ㄑ 03/22 16:26
→ shingatter: 保引擎 03/22 16:27
推 likeastar: 車隊當初要維持圈速就是怕這兩台車開不回來，無奈兩位 03/22 16:33
→ likeastar: 車手沒在聽，就放飛了-.- 如果紅牛車穩定性不好，今年 03/22 16:33
→ likeastar: 車隊就頭大了，如果場場這樣玩心臟要很大 03/22 16:33
推 GH33: 不是有遙測說Checo最後一圈自己跑偏 03/22 20:01
推 a25172366: 我覺得車手要互爭沒什麽問題，就是車隊這裡要想辦法處 03/22 21:15
→ a25172366: 理好 03/22 21:15
→ a25172366: 不然就乾脆讓他們free to fight吧，反正其他車隊也追不 03/22 21:17
→ a25172366: 上，而且MAX比較強 03/22 21:17
→ mathtsai: 最後一圈說開不回來有點硬要吧 03/23 00:30
→ mathtsai: 維持圈速不是為了保護引擎嗎 03/23 00:30
推 adagiox: 通靈中 03/23 00:44
推 shingatter: 手滑按到噓，sorry 03/23 08:15
推 BigHurt: 有人一直在通靈欸 03/23 20:40
→ easymoney77: 都說free to push了 自己失誤放掉在那邊怪車隊 03/23 20:50
→ easymoney77: 又不是第一天跑賽車 賽後在那講不就想帶風向施壓 03/23 20:50