[Live] 當裁判完全照規則書走反而引發不滿

[s955120 (姊控の尤托列)]

這次FIA對最後一次紅旗的處理完全就是照規則走的

1. 為什麼出紅旗不是安全車？
多輛車出車禍，而且其中幾輛直接停在賽道上，這毫無疑問達到了出紅旗的標準

2. 為什麼出完紅旗後車輛順序要回復到起跑前順序？
因為沒有全部車輛通過sector 1，當出了紅旗以後，車輛再起跑順序要回到上一個能確認
的區段次序
在全部車輛通過sector 1之前就出紅旗的情況下，上一個能確認的順序就是起跑順序

3. 那撞車的車輛為什麼被移除了？
因為他們沒有能力再起跑，因此他們的位置自然被後面的人依序遞補上來

4. 為什麼不直接宣布完賽？
因為離規定的完賽圈數還剩下一圈，同時在賽道清理完畢以後賽道就不再有足以阻止恢復
比賽的安全危險，所以這最後一圈應該是需要跑完的
(如果賽事已經進行超過75%，FIA是可以宣布紅旗後直接完賽，但是這應該只用在賽道上
存在的危險無法在比賽時間內解決的情況下。另外之前已經有紅旗後只剩幾圈的情況下
照樣恢復賽事的判例，所以選擇重啟才是和過去判例一致的作法)

5. 為什麼在安全車後帶完？
因為紅旗解除賽事恢復後，安全車帶的那一圈也算在圈數內，剛好把最後一圈用完

6. 為什麼SAI在這種情況下還被罰五秒？
從來沒有規定在安全車後完賽的情況下罰秒可以不用罰，也沒有規定罰秒應該要考慮車輛
接受罰秒以後會掉幾位

這些判斷分開來看全部都照著規則走沒有問題
不過當組合碰在一起後就導致了讓部分人不滿意的結果

但以我的意見來說，我寧願裁判全部照規則書走而造成不盡滿意的比賽結果，也不要裁判
為了Drama或是讓觀眾開心而不照規則來(咳咳，馬西；咳咳，2021)

頂多是規則本身可以檢討是否要做修改，但是當規則存在時依照規則辦事的作法並沒有錯

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.225.137 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1680424698.A.5BA.html
→ grapesnake: 這場是真的都照規則走 雖然規則有點難懂XD
推 Terahara: 推！
推 Notif520: 推
推 tomwdc: 同意
推 adlonnie: 推
推 alextshsu: 好強 推推
推 likeastar: 可是倒數第二的直接安全車帶完不是紅旗比較符合規則XD
推 JKjohnwick: 推
推 c37: 這篇正解
→ JKjohnwick: 不用看一堆人在那邊吵
推 k23210000: 21年沒有不照規則吧，只是規則寫不清楚
推 molaloura: 推認真
推 kiwi03: 真的 我覺得主播有點帶風向
→ likeastar: 21年是違規的 FIA自己都承認了啦
→ likeastar: 主播是中文主播嗎？ 因為skysports 還算滿支持
推 luvstarrysky: 這篇邏輯正確
推 k23210000: 21年不是就套圈車規則沒寫清楚嗎？fia是真的哪條認錯
→ k23210000: ？
推 cloud654: 再前一個紅旗比較有討論空間吧 應該能直接安全車帶完
推 Qiaodi: 謝謝原po 解釋的很清楚
推 s12108478: 推
→ luvstarrysky: sainz那個開車行為就是另一回事 跟重新起跑位置不衝
→ luvstarrysky: 突
推 molaloura: 別吵21年了囧
推 likeastar: 建議可以自己去看FIA的聲明， 總括一句“human errors"
→ likeastar: ....
→ likeastar: 沒有甚麼可以吵的，FIA寫的聲明可以自己看而已XD
推 luvstarrysky: 這站規這站 21年的懂得都懂 至少現在fia標準一致
→ likeastar: 最後一個紅旗處置規則書都有，不過現在大家吵的比較是
→ likeastar: 當時安全車帶到完而不是出紅旗吧XD.
→ luvstarrysky: 一堆人幫alpine和sainz在那叫屈我就傻眼
→ likeastar: 因為真的不知道是大家觀眾胃口養大還是怎麼樣，當時那
→ likeastar: 樣的狀況從我看F1以來就是安全車帶到完，車手們也不會
→ likeastar: 有意見
→ luvstarrysky: 這幾年場上只要有影響到賽車手行徑路線 好像很多
→ likeastar: 要搞紅旗重啟除了為了觀眾以外我想不到其他
推 Duke200: 去年好像有F3出紅旗 直接完賽 最後一場的樣子
→ luvstarrysky: 都會紅旗
→ Duke200: 那情況也不是不能恢復起跑啊
→ Duke200: 所以第4點還是看FIA跟賽會幹事
關於去年F3蒙札，不重啟的原因是時間因素
F3比完後馬上就要接上F2，所以F3的比賽時間非常緊。當紅旗出來時已經沒有時間修理
完賽道再重起跑而不會超過F3的比賽時間了
推 luvstarrysky: 當然這種問題就是只能看fia有沒有標準一致
→ luvstarrysky: 畢竟判罰標準 規章總不可能把皮毛都寫得一清二楚
推 likeastar: 就我覺得比賽當然運氣很重要，但是還是要儘量公平，車
→ likeastar: 手們都跑了這麼多圈，最後幾圈因為別人的事故要重啟其
→ likeastar: 實有點怪，這事故不是安全車處理不了的，無法控制別人
→ likeastar: 不出事故，但是在有限的範圍內盡量維持公平性我覺得比
→ likeastar: 較合理
→ luvstarrysky: 以我個人主觀感受來看 龍嫂能不能第三還好 我更想
※ 編輯: s955120 (36.227.225.137 臺灣), 04/02/2023 16:57:24
→ Inar: 車手在Mag事故後紅旗回Pit途中，TR都是滿頭問號吧
→ luvstarrysky: 看浩克上頒獎台
推 kobe760903: 還在凹21年XD
→ luvstarrysky: 然後最後一次起跑很好的角田也能到第4還第5
→ Inar: 現在就很不願意讓SC帶完比賽 （茶
推 whrth2002: 能依規則走，維持公平性都好。
→ luvstarrysky: 我記得去年有一場也是清碎片清老半天阿 明明都清完
→ luvstarrysky: 好幾圈 才重新開始 這幾年FIA就是安全大於一切
推 grapesnake: F3直接收掉那次好像是因為時間問題 怕卡到後面賽程
→ luvstarrysky: 21年搞那齣後 FIA就很怕出包 所以模糊空間絕對都是
→ luvstarrysky: 從嚴認定
推 kujkoch: 推
推 yamahaya: 推整理
推 imunique0606: 推 前幾篇還在為sainz叫屈的來看
推 ken720331: 推這篇
推 Duke200: 蠻好奇今天這場沒有超過2小時嗎？
推 yamahaya: 不過還是好奇靜態起跑或Rolling Start的選擇是否有規範
→ yamahaya: ？
推 Shower360: 不會不滿啊我看得很開心
推 cloud654: Sainz就魚雷 整個太晚煞 跟我玩GT7遇到的澳洲人一樣
推 luvstarrysky: sainz被罰真的毫無爭議 前年bottas煞不住撞一排都
→ luvstarrysky: 被罰了
推 aaron1226: 的確規則就是這樣,主播忘了吧
→ luvstarrysky: 那一次bottas自己退賽了 也沒有因此得利
推 luvstarrysky: 現在回頭看一堆在第一篇文章哭的 真的...
推 likeastar: 好像是算3小時不是2小時
推 arodmvp40: 是說 所以今天有driver of the day嗎？
推 f9161498: 不就還好Alonso沒事
推 ChangWufei: Driver of the Day好像是阿湯哥
推 crazylin924: 好猛
推 DarkPST: 推照規則走 還有今天dotd是阿湯哥沒錯 在投票結束
→ DarkPST: 之後再進網址就
→ DarkPST: 可以自己看是誰啦
推 HanadaIru: 那為什麼排位可以回朔？
推 ratom0315: 完全支持照比賽規則走，比賽是盡可能讓所有人在公平狀
→ ratom0315: 態下競爭
推 brianlucky18: 啊預算二段的方式運作方式
推 jayouch: 推 如果真的照規則那無話可說
推 KatTSL: 照規則沒問題 有問題的是規則 FIA就是笑話
推 gonwu: 問題就不是最後一次紅旗，是前一次mag出事為何要出紅旗，
→ gonwu: 而不是安全車帶完或是動態起跑，搞靜態起跑，這樣子其實是
→ gonwu: 很危險的，尤其又是在澳門起跑這麼容易出事的地方，結果就
→ gonwu: 是一團亂，不知道關於上一次的紅旗，規則怎麼寫
→ f9161498: 帶完跟動態照樣被罵爆啦
推 leglerg: 推 Good game就是Good Game 不要太不滿
推 kiliasnake: Kmag的紅旗比較奇怪吧 真的有紅旗的必要？
推 freshbox7: 標準一致就沒問題，這真的很好！
推 victor0lynn: kmag的事故在去年或前年都是先黃旗看狀況 最危險的那
→ victor0lynn: 次是有人停在起跑區那次
推 j0912970189: Kmag 那次紅旗是需要修復賽道，碎片滿地除塵車都出動
→ j0912970189: 了，至於靜態跟動態起跑我覺得怎樣都沒差，動態起跑
→ j0912970189: 很無聊帶完，靜態起跑讓整場賽事迎來高潮，危不危險
→ j0912970189: ？ 車手這份工作就算幾條命都不夠賠還是一堆人擠不進
→ j0912970189: 去，還是別用車手會受傷這件事綁架看比賽的情緒。
→ Inar: 賽會不是很注重安全（？）
→ bgrich: MAG不是只有輪胎掉 賽道上都是輪圈的金屬碎片 別忘了老巴
→ bgrich: 被什麼打到
推 XperiaArcS: 懂規則給推
→ bgrich: 如果只有車身的碳纖維碎片就不會叫停了
推 Miyanishi25: 推這篇 長知識了
→ bgrich: 更正是MASSA受傷
推 bruce00595: 推
推 wade860708: 長知識推
推 TheoEpstein: 推一個
推 Vincent8026: 推
推 GonFreecss: 100分
推 a25172366: KMAG出事爆出的東西從周的車載看就知道了
推 WaineLee: 老漢開過事發現場tr說很多碎片了~
推 kyometamence: 推！
推 jason82: 反正FIA說的算 哪那麼討論空間
推 lhlun: 推
推 jlincredible: 確實這次照規則走 但2021不照規則有些人卻津津樂道
噓 Ned1107: 果然又是會搞臭偶像名聲的漢粉 2023了還走不出來 同情你
推 Notif520: KMAG那次出紅旗是因為地上太多碎片TR也有打出來
推 fusblrk: Ok 這篇同意
推 whrth2002: 漢粉粉真的很深情誒
推 awayaway: 歐...今年開始用黑名單,看起來有漏網之魚XD 賓粉粉XD感
→ awayaway: 覺很清涼..
→ ly102530: 如果第二次紅旗 是動態起跑感覺蠻公平的啊
→ ly102530: 也比較不會有大混戰產生
推 REI3173: away大正解，黑名單超讚XD特定整天想引戰或是立場明顯偏
→ REI3173: 激黑特定車手車隊的，黑名單下去版面超清靜，反正話不對
→ REI3173: 盤就不要理，放他們自己開心就好XD 每隊還是有很多正常
→ REI3173: 的車迷哈哈哈
推 manberg: 規則如此
推 keyboking: 罰秒會造成的損失本來就是不一定的，被罰秒的車手結果
→ keyboking: 好壞都要承受。不然開一臺火星車，被罰10秒就拉開50秒
→ keyboking: ，那是不是又要抗議跟沒罰一樣？不然修改規則以後直接
→ keyboking: 罰退位最公平了。
推 jl66: 推
推 zoidsx: 推
推 lovelyu: 推 解釋很清楚
推 Zensj1023: 合理，勿忘2021
推 ChuckBass: 我認為這兩年狂出紅旗的情況是因為越來越重視安全性
→ ChuckBass: 甚麼安全車帶完都是一廂情願的說法 安全車下就不會出事
→ ChuckBass: ?? 別忘了澳洲還是街道賽 小小碎片都會爆胎出牆的
→ Xiaver: 有模糊空間的其實就是第四點 我個人會覺得FIA為了收視重跑
推 runonpig66: 希望以後就照規矩來 不然像漢粉三年了都還走不出來很
→ runonpig66: 可憐的
推 JOHNJJ: 2021: Are you kidding me?
推 wplinwp: 照規則才站得住腳 雖然等待時間太長
推 chivalryx: 剩三圈然後靜態起跑就是一個血流成河的節奏XD
推 wildzeon: 雖然法家沒分很難過，但不要再出現2021的狀況了，支持一
→ wildzeon: 切照規則走
推 victor0lynn: https://i.imgur.com/cOstXBO.jpg
推 JKjohnwick: 坦白講直接黑單比較快，那種都是典型PTT酸民，不講理
→ JKjohnwick: 的，也什麼都不懂
推 victor0lynn: 這週我也重新黑掉深情漢粉了XD
推 meowbomb: 推推
推 ponguy: 漢粉從不同事件都能帶到21 廁所也上太久了
→ SiriusJinn: 其實就變難看而已
推 likeastar: rolling start通常都是雨戰賽會怕不安全才會動態起跑，
→ likeastar: 如果是乾地賽道清乾淨之後都是靜態重啟，目前看下來都
→ likeastar: 是這樣
推 karkkunt: 但 rolling 發生追尾也很恐怖
推 likeastar: 動態起跑目前印象中都還滿平和的
推 RealGarden: 還有人支持2021錯誤才瞎吧 FIA都認了 =w=
→ RealGarden: 這場照規則有啥問題？
→ RealGarden: 恭喜ALO沒被搞掉頒獎台
推 tacoclement: 動態起跑像是安全車帶黃旗結束，說很平和的，大概沒
→ tacoclement: 看過20年托斯卡尼大獎賽，動態起跑由Bot 領跑，安全
→ tacoclement: 車結束前Bot還是慢慢開，一直在起跑線才加速，後面不
→ tacoclement: 清楚前面狀況，導致一堆車撞成一團，4輛車直接事故退
→ tacoclement: 賽，一輛好像是Oco在紅旗期間車修不好退賽，後來又變
→ tacoclement: 成靜態起跑，場面比這次還要混亂也更危險。最後也是1
→ tacoclement: 2輛完賽
→ tacoclement: https://youtu.be/R-Yq1AlIwsc
推 likeastar: 還真的沒印象了XDD
→ Vincent8026: 那次拉導、卡肉、果醬、KMAG都有參與進去
推 likeastar: 喔這場highlights 好high. 完全不知道Max到底怎麼退賽
→ likeastar: 的
→ Vincent8026: 跟這次的樂樂一樣，上班就下班了
推 NovakDjokovi: 這場這樣照規則沒問題 21為了讓Max拿冠才瞎
推 kbsidd: 該場就後面有人放太遠，回神後要縮短距離，讓後面的以為開
→ kbsidd: 跑了，結果油門踩下去才發現...前面的都還沒 XDDDD
推 likeastar: 我記得了 那次還不能怪Bottas, 他第一完全可以控制車速
→ likeastar: ，是後面的菜鳥沒經驗害到更後面的Orz
推 Shantwo: ✓✓✓
推 henry200323: 推
推 GonFreecss: 上面2020年TuscanGP大撞車的始末可以看Palmer的分析
→ GonFreecss: https://youtu.be/Dpap9TUIdg8
推 taxlaw1991: 那場Pierre鑽中間 左右的車就被一起擊落 左車再把Max
→ taxlaw1991: 推出去
推 blackis9ood: 21還有人護航阿，那就是靠著違規作弊獲利啊...
→ blackis9ood: 21直接把老漢生涯最後一次爭冠機會斷送了
→ ami11: 有規則就是看規則這樣很好，什麼根據過往經驗的都是假的，2
→ ami11: 021就是個例子。
推 eeddded: 推推
推 elfsoosuk: 推整理規則 提2021就是個反例啊有啥問題 就是當年沒照
→ elfsoosuk: 規則還怕人家講喔？