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Vettel時代用的是雷諾引擎 Verstappen時代用的是本田引擎 這兩家引擎遮住選手ID的話你看都看不上眼 而從Vettel時代大家就開始在吹Adrian Newey空力老怪 我真的很好奇的問 空力到底是佔F1整體車速的幾%啊…? 有這麼屌? 你加幾片小翼或是油箱怎麼擺鼻翼怎麼設計這些都是人家拍一拍就能抄了 賓士跟法拉利的工程師也不可能爛到跟屎一樣啊… 但是結果就是紅牛老是用爛引擎靠「空力」屌打豪門車隊 說實在的怎麼想都覺得空力的影響有這麼大? -- 全面55波 贏的就是我 你猜得沒錯 60229 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.202.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1709954994.A.5E8.html
ziya: 我只知道能不能獲勝 車子的實力跟車手技術佔比大約是8:2 03/09 11:34
chuegou: 是引擎限制變多才變成只能從空力著手吧 03/09 11:36
awayaway: 呃~Newey成名遠早於V頭得冠~不是從那時候才開始的.. 03/09 11:38
Vincent8026: 牛威猛30黏了 03/09 11:44
Vincent8026: *年 03/09 11:44
gully: 馬力影響最多,空力其次 03/09 11:46
MilkTeaMan: 沒馬力掛一堆空力只是增重而已 03/09 11:50
jimmycrew: 本田引擎很多黑科技 03/09 11:57
tengyoyo: 引擎凍結以後三家除了雷諾應該都差不多水準吧 剩下就是 03/09 12:16
tengyoyo: 可靠度和空力了 03/09 12:16
qmomoyaya: 所以老漢受不了了啊,一直無側箱到無冠了 03/09 12:30
konner: 引擎有限制 03/09 12:31
konner: 不是比誰馬力大,方程式的意思也是按照規則 03/09 12:32
jacktsai1243: 是你看不上眼吧,不是我們 03/09 12:37
Miyagi13: 看都看不上眼? 03/09 12:39
JOHN117: 法國車廠就是笑話,跟德義日軸心沒得比 03/09 12:46
Heron: 嗯…你自己看看同樣MB引擎的Merc McLaren AM Williams差多 03/09 12:54
Heron: 少 03/09 12:54
terasono: 引擎爛沒救好嗎,紅牛用雷諾末期紐維也是被爛PU搞到差點 03/09 12:59
terasono: 不想繼續玩,那時候也只有雨天或不吃馬力的賽道紅牛才會 03/09 12:59
terasono: 突然變成前排 03/09 12:59
terasono: 現在除了雷諾以外三家引擎差距很小的情況下車架跟空力差 03/09 13:01
terasono: 距才更有決定性 03/09 13:01
Heron: 而且空力還要動力底盤懸吊整體配合,你拍照抄抄得到底板或 03/09 13:04
Heron: 人家懸吊怎麼動作嗎 03/09 13:04
kevin1221: 引擎過幾年慢慢就能追上,空力底盤沒做好就直接翻車 03/09 13:11
GalaxyX: 紅牛兩次稱霸都不是爛引擎好嗎 03/09 13:15
Transposon: 客戶車隊最不應該用的其實是法家動力,法家出給客戶一 03/09 13:21
Transposon: 定會調低輸出,你那雷諾有機會混分或冒煙,但你拿法家 03/09 13:21
Transposon: ,法家不強你一定墊底 03/09 13:21
humaisme: 本田不爛? 我只知道被名門酸GP2引擎 隔年換雷諾就正常 03/09 13:30
humaisme: 多了 而紅牛靠gp2引擎就有挑戰冠軍的實力 再一年就拿冠 03/09 13:30
LA8221: GP2那時候爛不代表現在也爛 03/09 13:41
LADKUO56: GP2那時候是趕鴨子上架 現在至少是前三PU 03/09 13:45
LADKUO56: 最強我覺得是法拉利就是 只是他們都要降輸出不然會爆炸 03/09 13:45
terasono: 現在的本田PU爛那全場20台都是GP2吧,啊不對有兩台F3(X 03/09 13:48
realion: 當其他顯著條件大家差異都不大的時候,空力就能決勝負 03/09 13:50
poz93: 去年直線最快的車是威廉斯 今年直線最快的車是哈斯 03/09 13:56
poz93: 但這兩台車都是下游車隊 原因就在你很快沒用 03/09 13:57
poz93: 你的胎耗比別人低 過彎速度比別人高 在一圈一圈累積下來 03/09 13:59
poz93: 最後比完這幾十圈 你會比別人快 這就是空力能帶來的影響 03/09 14:01
MilkTea0509: 引擎好不好還要看妥善率,法拉利引擎也不爛啊,那個妥 03/09 15:52
MilkTea0509: 善率.... 03/09 15:52
spike50818: 你去看馬丁就知道啦抄過賓跟牛,外觀神似但速度天差 03/09 16:07
spike50818: 地遠 03/09 16:07
airphone: 賓士工程師爛得有沒有像屎那麼難聽我不清楚,但我知道 03/09 16:18
airphone: 空力那組人只能用廢到笑來形容,規則大改到現在第三年 03/09 16:18
airphone: 還是無法解決車彈跳,永遠只會幹話我們還在學習之類, 03/09 16:18
airphone: 馬的都快2026了 03/09 16:18
airphone: 回樓上馬丁抄紅牛當然沒牛車快!但至少確保設計理念大 03/09 16:22
airphone: 方向不會錯誤,反觀 03/09 16:22
airphone: 另外牛連霸時期引擎沒爛過,以前vet雷諾時期v8動力ker 03/09 16:26
airphone: 技術跟各家都評分秋色 03/09 16:26
ittsai: 跟原PO一樣好奇,但看起來空力影響速度到底佔比多少是一 03/09 16:27
ittsai: 個不簡單的問題 03/09 16:27
LanceHaHa: 紅牛也是豪門車隊啊…講啥 03/09 16:46
taxlaw1991: 本田GP2後來不是證明麥家要求一堆綁手綁腳 後來2021才 03/09 16:46
taxlaw1991: 終於做出當年麥家理想中的那顆引擎 03/09 16:46
grapesnake: Newey設計的車總共有14個世界冠軍 & 200場以上分站 03/09 16:58
grapesnake: 空力不重要嗎(笑 03/09 16:58
kplpop: 其實不看Max的話 各家車隊實力其實很接近 沒有之前賓士連 03/09 17:01
kplpop: 霸時 那個時候用馬力就碾壓的感覺 偏偏就是有人這麼突出 03/09 17:01
sss888999: 其實我覺得紅牛空力根本沒這麼神 老漢賓士稱霸時期那 03/09 17:12
sss888999: 個車才叫離譜 03/09 17:12
jior: 所以有人抄到跟紅牛一樣強的嗎? 03/09 17:12
jior: 但是老漢稱霸的時候引擎也屌打 03/09 17:13
jeff0010053: 賓士不能像以前一樣大撒幣了 03/09 17:18
hankower: 看限制風洞時數就知道重要性 03/09 17:19
lp33up11: V8時代的雷諾是爛引擎?2010阿布達比了解一下 03/09 17:38
gs13010: 如果空力不重要,那就不用每年改來改去限制 結果後車還是 03/09 17:55
gs13010: 難以貼近超車了 03/09 17:55
SilentKu: 大家回文的真客氣 還以為會有人說這篇來亂的 03/09 18:38
Duke200: 雷諾V8時期絕對不差 除了偶爾發爐外 03/09 18:40
Duke200: 賓士V6前期能輾壓不是因為空力 而是PU真的太強 03/09 18:41
Duke200: 17年空力大改 法拉利不就能跟賓士爭冠了 03/09 18:41
Duke200: 自己去對比16年跟17年法拉利表現 03/09 18:41
t72312: 雲 03/09 18:46
shingatter: 空力會影響超車,那用公規空力降低影響,開放引擎開 03/09 19:10
shingatter: 發有搞頭嗎? 03/09 19:10
jk189: 動力開發預算被凍結到2025年底去了,要換引擎請展望2026 03/09 19:34
jeff0010053: 一部分是現在車太大台 不管怎麼改髒空氣還是太難避 03/09 19:50
jeff0010053: 免 所以26才要車子瘦身 03/09 19:50
spike50818: 現在的紅牛跟當年的賓士一樣啦都是外星車,只能説現 03/09 20:39
spike50818: 代F1技術太複雜了誰在改制下先走對研發方向就能取得 03/09 20:39
spike50818: 巨大優勢沒意外2026大概也一樣一家獨大 03/09 20:39
BalaBalaDaBa: 本田GP2那麼雷很大關係是因為麥隊的態度 要本田提早 03/09 20:47
BalaBalaDaBa: 上架又不願共享資訊還要求做size zero 成品就是要速 03/09 20:47
BalaBalaDaBa: 度沒速度 要續航沒續航 要穩定沒穩定 但本田跟小牛 03/09 20:47
BalaBalaDaBa: 開始合作後可就好很多了 尤其Gas在巴西最終圈直道dr 03/09 20:47
BalaBalaDaBa: ag race幹掉漢總 那可是本田當時的高光 真正的本田s 03/09 20:47
BalaBalaDaBa: ize zero要到Max的初代冠軍車RB16B才是完成體 當時 03/09 20:47
BalaBalaDaBa: 本田汽車部門還請了本田航空部門來一起弄MGU-H與渦 03/09 20:47
BalaBalaDaBa: 輪機 03/09 20:47
airphone: 本田V6時代開始前兩年都馬用正賽代替測試 動不動就整個 03/09 20:52
airphone: 引擎全部換掉換罰退 因為反正怎麼罰都還是最後起跑 03/09 20:52
spike50818: 不止麥隊在搞本田當年也很搞啦,離開F1多年太小看引 03/09 21:41
spike50818: 擎技術還堅持日本廠日本技師研發,常常比賽出現不明 03/09 21:41
spike50818: 故障賽後訪問只說要送回日本才能查原因闈場內都覺得 03/09 21:41
spike50818: 這合作方式效率低落。跟現在隔壁二輪87%像跌到谷底才 03/09 21:41
spike50818: 願意找他廠技師合作 03/09 21:41
gully: Alonso+Button兩個人單場換引擎罰退合計105格 03/09 21:42
numbtch236: 引擎早就被限制得差不多 當然空力重要的多 03/09 22:19
shingatter: 我知道現行規則限制引擎開發 26也定好規則了 只是如果 03/09 23:55
shingatter: 越開發空力就會越難超車 那假設反過來 會不會容易超車 03/09 23:56
ca1123: 威廉斯不是就馬力很強只能靠直線 03/10 00:23
gully: 不是喔 威廉斯是空力低阻所以直線才那麼快 03/10 00:31
gully: 23年賓士引擎就有直線超快跟彎道超快兩種空力佈局了 03/10 00:32
daliares: 沒技術車再好也只是個渣....by山道猴 03/11 11:32