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不是很懂安全車領跑怎麼會帶到第二名的Max? Lando換胎完藉此機會拉高胎溫取得較好的抓地力, 雖然最後安全車重新整隊,但是Lando的胎溫優勢就在那裏, 按理說安全車不該在這個時機進站才對。 無論如何今天運氣之神站在Lando這邊,恭喜! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.17.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1714948080.A.2F0.html
JAY751016: 剛好過安全車出口吧05/06 06:29
Duke200: 在SC出來前懶惰跟Max差快12秒 SC下換胎損失約9秒05/06 06:32
Duke200: 我覺得SC就算沒出錯 懶惰換完胎 應該很大機會還是在Max05/06 06:32
Duke200: 前面 因為出SC後大家都要降速 這12秒差距無法縮短太多05/06 06:33
我是覺得安全車等Lando回到首位後再多帶一兩圈抹消掉Lando之前的胎溫優勢的話, 戰況或許會不同。 總之比賽就是有太多裁判製造的人為因素,Never say never。
terasono: 看後面的pace差距不要發生什麼怪事應該也是懶惰贏05/06 06:48
wade860708: 感覺優勢也沒那麼大啦 SC進去後 懶惰起跑蠻差的05/06 06:50
Vincent8026: SC帶MAX帶習慣了 (X05/06 06:51
mclarenjpn: 不管安全車有無問題,重起跑是沒任何秒差,歸零重來05/06 06:56
我的意思是在Lando回到首位安全車整好隊後不應該馬上進站,此時Lando的胎溫因為 全力推進享有較好的抓地力,似乎應該要在整好隊後多繞場幾圈,安全車再離場才比較公 平。
mclarenjpn: 我看得不太一樣,安全車放慢速度,讓max及以下的車全05/06 07:06
mclarenjpn: 部pass,等lando繞一大圈再帶著跑05/06 07:06
FoxtailMille: 樓上,這樣Norris 豈不是少跑一圈05/06 07:12
AOB123: Safety Car是用來講抹消優勢的嗎....? 不是清理好就可以sa05/06 07:17
AOB123: fety car in了?05/06 07:17
AOB123: 那麼擔心SC造成不公平 SC本来就是由於其他車手意外造成某 05/06 07:19
AOB123: 車手優勢 參考2021阿布札比 2008新加坡 05/06 07:19
AOB123: *本來就會 05/06 07:20
taxlaw1991: 這次SC的問題是帶錯車增加時間 搞到已換胎的胎溫又掉 05/06 07:28
沒錯,這就是我說的不公平。
taxlaw1991: 重熱太久 不過影響多大只有車隊知道 規則本身就是可05/06 07:28
taxlaw1991: 預期的05/06 07:28
ShaNe1993: 看起來安全車沒有影響太多,還是麥的策略+運氣都站05/06 07:36
ShaNe1993: 在他那邊,畢竟後面半場也是靠自己守住05/06 07:36
mclarenjpn: 11樓並不是,你當做SC停在原地等蘭多,蘭多繞一圈最後05/06 07:42
mclarenjpn: 還是要插SC屁屁。MAX因為有30秒差,超過SC也是要繞一 05/06 07:42
mclarenjpn: 大圈回到蘭多屁 05/06 07:42
mclarenjpn: 屁 05/06 07:43
FoxtailMille: http://i.imgur.com/T6CuAyT.jpg 05/06 07:48
FoxtailMille: 安全車帶一圈要兩分十秒左右05/06 07:52
FoxtailMille: http://i.imgur.com/3rykItu.jpg05/06 07:52
或許壓縮安全車在賽道的時間也在裁判的考慮之中,因為頒獎完也有一點超時了。
FoxtailMille: 全速一圈要一分半,我是覺得要四圈才能如你所說的追 05/06 07:53
FoxtailMille: 到 05/06 07:53
mclarenjpn: 安全車停下來等蘭多就好 05/06 07:54
Duke200: 重新梳理過 剛出SC時懶惰剛好錯過pit入口 05/06 07:54
Duke200: 如果SC是正確壓在懶惰前面 繞一圈後懶惰再進去換胎 05/06 07:55
Duke200: 原本懶惰跟Max差距是12s上下 這個繞一圈應該會讓差距縮小 05/06 07:55
mclarenjpn: 我記得畫面右下角有賽道與各各車位置sc是黑點沒動,藍 05/06 07:56
mclarenjpn: 點max帶一票車pass黑點05/06 07:56
Duke200: 很多? SC下換胎損失是9秒 推測如果SC沒壓錯車05/06 07:56
Duke200: 懶惰換胎出來後可能是在卡肉和佩大師之間05/06 07:56
mclarenjpn: 上面修正:各車相對位置05/06 07:56
FoxtailMille: 我好像知道你說什麼了,是兩隊人一起跑一圈只要追回 05/06 07:57
FoxtailMille: 三十秒就好了,但這也要1圈追1圈整隊 05/06 07:57
yimaymay: 安全車能帶越少圈越好,不會管誰的胎溫的 05/06 08:00
yimaymay: 他的主要目的是讓工作人員清理賽道 05/06 08:00
規則是這樣沒錯,問題是出在安全車帶錯隊才會有這篇討論。
Duke200: 就我簡單理解 原本懶惰跟Max差12s上下 SC帶完一圈後 05/06 08:01
yimaymay: 之前還有哪一場還沒整完隊安全車就進去讓大家繼續比賽 05/06 08:02
yimaymay: 的 05/06 08:02
Duke200: 懶惰跟Max差到3X秒 也就是SC繞一圈情況下至少會把20s差距 05/06 08:02
FoxtailMille: 推薦一下YT 頻道 Racing Statistics,可以看live ti05/06 08:02
Duke200: 削掉 如果這次SC是正確壓在懶惰前面 讓他原本12s差距 05/06 08:02
FoxtailMille: mings 05/06 08:02
Duke200: 繞完一圈後再進去換胎時 懶惰後面已經會貼著Max了 05/06 08:03
Duke200: 估計懶惰換完胎後會是在卡肉跟佩大師之間(P5左右) 05/06 08:04
scuderia: 不同意要帶到Lando胎温下降,SC的功能是在賽道狀況排除 05/06 08:08
scuderia: 前維護安全,狀況排除自然就可以下場,胎温什麼的關SC屁 05/06 08:08
scuderia: 事?難道還要各車隊回報胎温給裁判,誤差5%內才可以解除 05/06 08:08
scuderia: SC?真要這樣搞的話,所有SC下得到的進站換胎紅利,要不 05/06 08:08
scuderia: 要乾脆賽後把秒數都扣回來 05/06 08:08
你說的沒錯,但是前提是安全車不該帶錯隊。
mclarenjpn: 進站消20秒優勢,昰正常比賽為前提。出sc,大家速度都 05/06 08:08
mclarenjpn: 慢,那進站只會消9秒優勢。蘭多進站前領先max11秒,減 05/06 08:08
mclarenjpn: 9秒,出站還是在max前面 05/06 08:09
mclarenjpn: 如果沒出sc,出站會在max後面9秒 05/06 08:10
千算萬算都是老天爺安排。 ※ 編輯: manberg (223.137.17.134 臺灣), 05/06/2024 08:13:43
Duke200: 不是 SC壓車下頭車速度會被壓更慢 後車只要不超過 05/06 08:11
Duke200: 規定的速度 正常都會往頭車靠近 05/06 08:12
Duke200: SC沒出來前 懶惰跟Max差12秒 SC壓Max後 懶惰繞一圈 05/06 08:13
mclarenjpn: 那是蘭多出站後的事,也就是兩秒優勢歸零 05/06 08:13
Duke200: 反而把差距拉到3X秒 也就是如果SC是壓在懶惰前面 05/06 08:13
Duke200: 懶惰繞完一圈後再進站換胎 原本11秒差距一定會被壓縮到 05/06 08:14
Duke200: 更短 甚至沒有 05/06 08:14
mclarenjpn: 蘭多晚換胎爽賺,如果sc出車有問題,賽事幹會不說,紅 05/06 08:15
mclarenjpn: 牛法拉利也不是吃素的,一定會抗議 05/06 08:15
yimaymay: 我是沒看比賽,可能插錯隊是Lando剛好開過安全車出口吧 05/06 08:15
yimaymay: ,但如果以安全考量,安全車也得先出來,多等Lando一圈 05/06 08:15
yimaymay: 場上人員就多一圈風險 05/06 08:15
mclarenjpn: 天降sc,蘭多把握到了,就醬,享受比賽 05/06 08:16
yimaymay: 安全車不會以公平為考量的,所以有安全車才好看呀 05/06 08:16
Duke200: 還要剛好SC壓錯車 這場懶惰就運氣+++ 05/06 08:17
scuderia: SC應該是沒有帶錯車,是SC出pit的時候Lando已經過了,所 05/06 08:17
scuderia: 以SC只能往後先帶當時落後11秒的Max,變成Lando因此得到 05/06 08:17
scuderia: 一個超大紅利。 05/06 08:17
McLaren650S: 沒有安全車帶錯車這種事 05/06 08:20
McLaren650S: 該安全車出來就是該出來,隊列要怎麼整都可以用超越 05/06 08:22
McLaren650S: 安全車來進行,這次根本沒問題 05/06 08:22
mclarenjpn: 樓上,沒錯 05/06 08:24
DkvupEX: 我也覺得沒問題 可能沒那麼直覺而已 壓到誰就是誰 最近 05/06 08:51
DkvupEX: 一次真的有問題的就是爭議很大的最後一站那次了 05/06 08:51
pol87063: 這樣講2021問題不也很大XD 05/06 08:58
pol87063: 但我覺得這場沒問題 本來就運氣運氣的 21年max不也賺到 05/06 08:59
pol87063: 換胎機會 新胎打舊胎拿冠軍 05/06 08:59
McLaren650S: 2021的問題是只放爭冠的兩輛車中間的慢車,而且放車 05/06 08:59
pol87063: 這就是f1變數之一 05/06 08:59
McLaren650S: 與重新起跑同一圈進行 05/06 08:59
McLaren650S: 如果是全部慢車都放而且等慢車到隊尾後才重啟就不會 05/06 09:00
McLaren650S: 有爭議,不過這樣就是安全車帶完比賽 05/06 09:01
LaBoLa: 只能說這場不是爭冠關鍵 不然又有的吵了 05/06 10:14
AOB123: 就出SC就是已經不公平也不是今天的事 05/06 10:23
AOB123: 然後一句失誤了所以該把胎溫降下來 21年FIA也承認失誤了 05/06 10:26
AOB123: 那是不是要MAX把冠軍吐出來 更可況這是不是失誤我也不確定 05/06 10:26
AOB123: 就以前賓漢時期也是只要每次賓漢沒冠也會發一些這樣的文? 05/06 10:27
AOB123: 我也不想開大絕 但,F1有公平過? 05/06 10:27
ssccg: 安全車沒有什麼時候出來的問題,是通常進去前會把慢車放到 05/06 11:05
ssccg: 變成安全車後面就是照名次排在同一圈 05/06 11:07
ssccg: 什麼時候出來、在哪出一向就是運氣,有爭議的是放慢車超越 05/06 11:09
wade860708: 到現在怎麼還有帶錯隊的問題,他又不是幼兒園一排 05/06 11:10
wade860708: 一排站好整隊出發,sc是為了安全考量決定出車的當 05/06 11:10
wade860708: 下位置,那時候懶惰都已經過pit了 05/06 11:10
ssccg: 要放到什麼程度和安全車進去的時機 05/06 11:17
whrth2002: 有問題紅牛一定會去吵吧?每隊都會捍衛自己的利益的。 05/06 11:27
ssccg: 安全車出來本來就是運氣,就是會製造優勢,只有整隊、進去 05/06 11:33
ssccg: 的程序要照規則來而已(21是只給部分車過 + 早一圈進去) 05/06 11:34
jlincredible: 安全車沒有帶錯 是Lando運氣好剛好出現在那個位置 05/06 12:37
blairchief: 我覺得今天Max就慢 這沒什麼差 05/06 13:49
LA8221: 安全車出來時,懶惰錯過進站窗口,如果安全車壓對車,帶一 05/06 14:43
LA8221: 圈後,懶惰max的差距會縮小,此時懶惰進站會掉位子 05/06 14:43
taxlaw1991: 一切就是運氣 真SC出來的時間點對比賽一定有影響 但也 05/06 14:48
taxlaw1991: 沒有違反規定 05/06 14:48
edison3333: 要公平就直接出紅旗就好了 SC本來就沒有公平 05/06 14:55
jior: 我覺得不管是不是壓錯,整體上是沒有啥影響,安全車進去之 05/06 16:16
jior: 後還有十幾圈,到比賽結束前都沒看到max後來有因為胎溫上來 05/06 16:16
jior: 逐漸縮短差距的感覺,反而就是一個穩定的漸漸拉開了,而且m 05/06 16:16
jior: ax換胎後感覺這套胎狀況不是很好,還撞掉了一個棒子,而懶 05/06 16:16
jior: 惰換胎前甚至還很有速度,然後又比max晚一點換胎 05/06 16:16
SlayerLIS: 如果SC是在Lando前 可能不會影響結果 但是應該會有更多 05/06 16:41
SlayerLIS: 超車畫面和輪對輪對決 05/06 16:41
SlayerLIS: 吧? 05/06 16:41
penny31029: https://i.imgur.com/l9jmFDR.png 就剛好沒被SC攔到 05/06 18:28
penny31029: 看有沒有人有F1 TV PRO直接抓懶惰的onboard不是最快 05/06 19:38