[閒聊] 關於George Russell的賽車重量

[p890089 (台北KOBE)]

各位版友好

今天一覺起來發現風雲變色

昨天才覺得GR63的一停策略很猛，結果車重不足被DSQ

因為今年才開始看F1，看到這結果浮出很多疑惑

做了一些爬文功課，想說順便整理跟新手朋友分享

如果有錯還請版友們指正勘誤


*寫這篇文沒有針對車手車隊
新手入坑連要支持哪隊都還沒決定XD
就是爬了點文，也許消息來源不太正確
英文也很差，大家就斟酌看吧


首先先來看看FIA規章寫的

4.1 Minimum mass

The mass of the car, without fuel, must not be less than 798kg, at all times
during the Competition.
If, when required for checking, a car is not already fitted with dry-weather
tyres, its mass will be determined using a set of dry-weather tyres selected
by the FIA technical delegate.

不負責任翻譯：
在競賽的任何時刻，賽車(不含燃油)不得低於798公斤
第二段大家自己看吧

所以根據報告中所寫，GR63的車只有796.5公斤，低於規定1.5公斤
(這邊應該已經有用新的一組輪胎去重測，還是沒過）

*更新，有沒有換新胎重測不確定，但有測兩次*

當下看到就聯想到是不是跟撐了34圈的白胎有關
也有看到不少聲音是說因為SPA賽道沒有冷卻圈可以黏胎膠
少了1.5公斤，代表每顆輪胎要375公克
順手查了一下Reddit有人算胎膠的重量

Rubber density is 1.52 g/cm^3

then the volume of 1.5 kg of rubber is 986.84 cm^3

Current tires are 720mm in diameter, with width of 305mm at the front and
405mm at the rear. Making total surface area of all four tires Total surface
area for all four tires: 32,081.26 cm^2

So average thickness on four tires that accounts for 1.5kg of rubber would be
986.84 cm^3  / 32,081.26 cm^2  = 0.031cm

假設輪胎材料的密度是差不多，那每顆輪胎只需要黏上一層0.03公分的胎膠
(這邊只是轉載，對於計算完全沒有頭緒，如果有錯麻煩指正)


但SPA賽道不能撿胎膠這件事，我想工程師不可能沒計算進去

而輪胎的重量損失，依照Pirelli賽車運動總監Mario Isola所說
照設定的輪胎壽命，一場跑下來會減少1公斤左右的重量
紅牛車隊的領隊Christian Horner也說，週五的測試大概也是減少1公斤

GR63多跑了10幾圈，減少的重量應該是會比這個數字更多

我記得轉播當下的TR有看到GR63問車隊，有沒有考慮一停

代表不是一開始就設定一停，也許是臨時計算才導致出現誤差

最後在防守老漢跟皮鴨的過程，也許也使消耗額外增加



看到這邊，應該也會有人疑惑

假如有換上新胎重測，代表GR63的車確實有比較輕（？

而且龍嫂跟角田也沒被抓太輕

不知道是一開始就打算賭賭看輕車想偷吃步，但計算錯誤結果被發現

這邊我是覺得滿值得思考的

神秘的TOTO皮笑肉不笑，是不是也透漏了什麼XD


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.235.215.160 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1722243541.A.ED5.html
推 danielgogogo: 如果最後秤重可以換新胎   油量也不列入計算  那車
→ danielgogogo: 重的可變因素就只剩G63蒸發掉的汗了捏？ 難道他是伍
→ danielgogogo: 佰  一場比賽下來流的汗比別人多？
這個有看到有人算流汗跟尿尿的計算
晚點有空再放上來XD
※ 編輯: p890089 (223.137.223.148 臺灣), 07/29/2024 17:06:02
推 gully: 車重”包含”車手體重
→ gully: 所以車手賽後需要稱重是這個原因
→ gully: 車手體重需要達到80公斤，原始體重不到80需要加裝壓艙物
推 Proteiner: 不笑應該正在想如何圓一個63不換位的說法
推 penny31029: 流汗跟尿尿也不太會排出賽車服啊，不影響太多吧
對，我也是這樣想
會損失的只有蒸發或被風吹乾的

推 VirgoG: http://i.imgur.com/GdLrmz8.jpg
→ VirgoG: 在thread上看到的消息 不知道是真是假
→ VirgoG: 不過依照FIA規章 理論上應該是換了新胎了還是沒過
→ VirgoG: 廠商檢舉這個就有點酷了
推 LLLLLyx: 所以大家討論半天胎耗 結果白話就是作弊？
→ LLLLLyx: 倍耐力：我們的輪胎不可能這麼強啊（？
推 danielgogogo: 如果是樓上說的 那就是在別的地方偷雞 例如車手自重
→ danielgogogo: 的補償壓載上 那就問題大了
推 Vincent8026: 還好不是雙殺
推 wj115: 如果換胎側還是不夠重 不就跟幾停沒差 本來就想偷 我就算
→ wj115: 兩停車輕也有優勢
→ atropos: 賽後秤重是必做的吧，不可能開賽前就刻意用已經知道會過   07/29 17:28
→ atropos: 不了的車重
→ hankower: 規則是說不過不是乾胎 可以換一組去測？
推 hsulinchih: 倍耐力是故意讓輪胎耗損快的，有一年太耐磨
→ hsulinchih: 大家都拚一停，減少進站就減少抓馬
→ hsulinchih: 所以被FIA要求，輪胎不能太耐磨
推 awayaway: 如果可以推算去沾了香蕉就會過,那倍耐力給車隊的預估也
→ awayaway: 保守了點~如此表示"低於"是正常操作賽後粘一粘就回來了
→ awayaway: ,只是這次沒得粘就GG了,看起來是有一點可以鑽的空間?
→ hsulinchih: 樓上，賓士申訴之後，都讓他們換新胎重新秤重了
推 e1472584: 0.031公分也太容易了吧，難怪常常聽到TR要車手多帶點胎
→ e1472584: 膠回來
→ hsulinchih: 跟黏香蕉一點關係也沒有
→ hsulinchih: 換新胎還是不夠重量，就是一開始就作弊
如果黏胎膠能比新輪胎重就能偷雞了

推 karkkunt: 請問有人有換胎重測的報導連結嗎？一直找不到消息來源
推 LA8221: 秤重是用抽查的方式吧
→ LA8221: 所以有可能作弊賭不被發現
推 hcwang1126: 作弊應該不可能 失算可能 太耐跑 很多場都有這個失準
→ hcwang1126: 的可能 我現在看pit 出來不是白黃都會覺得完蛋
→ kase09521: 換新胎還沒過就有點有趣了，本來還想說賽前策略偷一點
→ kase09521: 重量
→ kase09521: 賓士策略組應該是跑二停策略，一開始要一停應該是跟卡
→ kase09521: 肉一樣在賽道上面能撐多久是多久
推 Michael0625: 應該是GR的車真的有比較輕被抓包 不然以Toto的個性
→ Michael0625: 絕對上訴到底
推 taxlaw1991: 賓一定自知理虧啦 車隊差18分積分還不上訴
推 VirgoG: 先說我看到的thread消息不一定準確 對方也沒有附上連結 所
→ VirgoG: 以無法判斷真假
推 AACKball: 題外話，看到大家都在討論賽後黏胎膠，腦海浮現壓線後開
→ AACKball: 始搶胎膠黏的車手們…「乾，不要搶我的膠！」
推 ben192726: 難道作弊賭拿到4-5名，結果不小心頒獎台就一定被測一定
→ ben192726: 沒有分數，難怪馬桶笑不出來
→ Luvsic: 我也沒看到換新胎測的報導，希望有人可以分享
推 AACKball: 以及看到煞車痕蜂擁而上的車手
推 awayaway: 我後面說的是可以粘香蕉的其他場次,不過後來想想還要算
→ awayaway: 車手損失的重量,變數太多,這樣搞出包的機率很大..
※ 編輯: p890089 (1.163.124.20 臺灣), 07/29/2024 18:04:35
※ 編輯: p890089 (1.163.124.20 臺灣), 07/29/2024 18:06:27
推 shou0810: 是說胎膠影響真的很大的話，就沒有人在賽後甜甜圈了，
→ shou0810: 換新胎別篇有查到規則上可以換
推 awayaway: 看了兩篇autosport 報導,只有看到做了兩次確認,沒有看
→ awayaway: 到換胎再測~
推 likeyouuu: 如果換新胎還是測不過 那真的有點神奇
→ likeyouuu: 如果圖片消息為真 輪胎廠出來說話也很神奇 lol
→ likeyouuu: GR63輸贏都精彩 哈哈
推 shou0810: 聽到的消息是就倍耐力是覺得他們怎麼算都算不出一停的
→ shou0810: 可能，不信沒差啊聽聽就好，當八卦，上面的脆是我
→ br1312: 那個if 很重要。 如果在未上胎的情況 官方挑一組乾胎去測
推 a86710985: 那就是車隊的鍋啦，如果是一開始就過輕的話
推 zsyian: 參考數據被打臉，倍耐力當然提出抗議了
推 awayaway: 那一條是沒有上”乾胎”的狀況下,由FIA挑一套裝上去量~
推 FoxtailMille: 舊胎黏胎膠可以輕鬆超過新胎的重量
推 papercutt: 所以toto說車隊計算錯誤沒錯 只是是偷輕的計算
推 airphone: 反正就RUS自己堅持寧可違規賭冠軍也要搞一站賭冠軍
→ airphone: 的代價真是有夠00XX 年輕人終究是年輕人
推 awayaway: 請問有倍耐力去檢舉的報導嗎？謝謝..
→ airphone: 不覺得有失算的可能 倍耐力的數據都合作幾年了
推 yowusuke: 重量不會跟策略綁一起吧，場上變化那麼多
推 evol6381: 沒有看到換新胎重測的外電。（困惑中）
→ yowusuke: 為黑RUS而黑有點無聊，確實是成功且大膽的策略，車手又
→ yowusuke: 不負責算重量
推 jasonis08: Rus 有可能這樣嗎？他人討厭歸討厭，有必要為了分站冠
→ jasonis08: 軍把自己弄臭嗎？
→ airphone: 最終0分算甚麼成功策略?..
推 shou0810: Rus 大概不知道違規的事，他會一停主要是場上的回饋讓
→ shou0810: 他覺得可以不換胎跑完
→ shou0810: 事實上他有二停就不會被針對重量了
推 evol6381: 真的有如板友說換新胎還測不過，這指控蠻重的，像是MLB
→ evol6381: 太鼓達人，賓士偷雞。但是老漢又測過了。所以看起來很
→ evol6381: 奇怪。希望版友能附上外電。
那也許是我超譯了
我是有看到說測兩次重
加上規章說視檢查情況可以換上輪胎測
文中已加註，有新消息歡迎補充

→ larryXXX: 只要是人都會有失算的時候 不是什麼合作多年就不會犯錯
※ 編輯: p890089 (1.163.124.20 臺灣), 07/29/2024 19:24:02
※ 編輯: p890089 (1.163.124.20 臺灣), 07/29/2024 19:26:19
推 br1312: 測兩次是因為第一次沒把油放乾淨，垂死掙扎
※ 編輯: p890089 (1.163.124.20 臺灣), 07/29/2024 19:34:58
推 awayaway: 所以目前看起來,ptt大家之前”認知”到的1:倍耐力去檢
→ awayaway: 舉2:有換新胎重測重量,目前都沒有看到報導可以支持該說
→ awayaway: 法,我看推特也沒見到有人這樣說~
推 evol6381: 不是質疑網友，只是好奇八卦如太陽報跟轉播的sky都是以
→ evol6381: FIA調查報導為主。如果一開始就有過輕的意圖，根據英媒
→ evol6381: 尿性，應該就圍攻而上了。
推 Luvsic: 規則上不能換新胎吧，換胎的前提是車上裝的不是一組乾胎
→ Luvsic: ，而且換的胎也是由fia來挑，並沒有說會是新的
推 possible322: 所以賓士計算錯誤 慘
→ possible322: 車隊的鍋沒問題 沒想到有人會檢舉
→ Inar: 其實TR在他要一停的時候有婉轉的問他，但是他很確定答YES
→ madduxH: TOTO   暗助老漢，就說冠軍一定給你，但你到上台都不能
→ madduxH: 笑
→ madduxH: 一笑就破功了
噓 kechilee: 規則原文很清楚寫說 如果該車不是使用乾胎 才會換上一
→ kechilee: 組乾胎測重
所以這條規則的存在
是因為雨胎比乾胎重
所以要用乾胎為準嗎？

噓 kechilee: 測重兩次公告也說了 車隊交上去的數據 被發現沒有抽乾
→ kechilee: 油 才抽乾測第二次
→ erig25: 規則翻譯是錯的
好的 我拿掉了
留原文共參

推 awayaway: 檢舉?是FIA第一次測的時候發現剛好落在標準&發現燃料殘
→ awayaway: 存不合規定,抽完以後才發現低於標準..檢舉這個也沒有看
→ awayaway: 到報導....
※ 編輯: p890089 (1.163.124.20 臺灣), 07/29/2024 21:42:51
※ 編輯: p890089 (1.163.124.20 臺灣), 07/29/2024 21:45:28
推 Yinsin: 沒記錯頒獎台是一定要測的，沒有檢舉不檢舉的吧
推 gully: FIA抽到2.6公升油就發現車重在標準附近
→ gully: 為了完成準確測定才又抽乾磅第二次 確定少1.5KG
→ gully: 抽油跟秤重都是由FIA技術人員進行，車隊不會也不能插手
→ gully: 正賽完成之後進Parc fermé後，除非FIA放車不然車隊不能碰
推 ChungLi5566: 規則是抽測 但是很巧的是都抽領獎台
推 shou0810: 頒獎台測的通常只有抽光油料驗重 驗你使用多少燃油 看
→ shou0810: 你開賽的油耗數據是真的還是假的
推 wouldyou: 我猜車隊知情 只是沒想到被63搞一停上凸台強制驗車
→ wouldyou: 原本想說偷個P4P5回來就好 結果誰知道被63賭到一停P1
→ wouldyou: 所以當時CAM在拍TOTO時表情就沒有拿1.2那種該有的愉悅感