Re: [閒聊] 周冠宇的能力大概在哪?

[luvstarrysky ()]

※ 引述《xephon (並沒有)》之銘言：
: 周冠宇應該2025確定失業，不確定是否永久離開F1圈
: 他風格偏謹慎，沒那麼有攻擊性
: 開Sauber拖拉機也看不太出來，這幾年他實力是否有進步
: 如果給他中遊車隊的機會，他的表現可以到哪?
: Ocon? 還是角田? 有可能嗎?

我最喜歡這種有點引戰的文 畢竟討論度高的也是這種文

而我最愛用我的個人印象幫車手分級

能力大致是單圈速度、纏鬥能力、保胎能力、雨戰能力和抗壓能力去選

所以我就直接開始了：

T0：Lewis Hamilton、Max Verstappen

其實這個層級我本來只想給Max一人，畢竟老漢今年因為車隊時常拿他的車來做實驗，
所以成績輸給隊友，但從今年幾場正賽表現來看，加上他過去的紀錄，還是給個尊重。

T0.5：Charles Leclerc

樂樂各方面都已經是頂級車手的條件，但總感覺他少了T0車手的那種壞勁。自古以來要成
為像老舒、洗拿、老漢這樣層級的車手，一定都要讓大會為你而頭痛，遊走灰色地帶的開
車方式，Max以前多次變線也曾讓FIA頭痛很長一段時間，還有他安全車結束的跟車方式，
也讓FIA把規則訂得更細。樂樂就是那種各方面都做到最好的模範車手，只是要到T0除了
這些做好，還要有那種敢賭敢衝敢撞的個性，而且樂樂雨戰能力明顯不如老漢和Max，縱
使他雨戰能力我看得出來有進步，但還是沒讓人感到游刃有餘。

T1：George Russell、Lando Norris、Carlos Sainz、Fernando Alonso

就舉單圈速度絕對夠快，可能是場上前3快，但後面其他能力還不夠。

懶惰今年大家也看到他的表現了，跟就舉同理。

Sainz則是相反，雖然正賽常常有好表現，但速度不如以上這些車手，加上考慮到麥
隊時期他跟懶惰成績差不多，所以兩個人同一層級。

超級新人龍嫂，雖然大家都說他還是很快，但我感覺到他在各方面能力上，比起以前有點
小退化，今年看完的感受是這樣，雖然不是很明顯，純粹個人感受，這還可以再討論。

T1.5：Nico Hulkenberg、Pirre Gasly、Esteban Ocon、Valtteri Bottas、
      Oscar Piastri、Sergio Perez

浩克伯相信沒啥異議，他單圈速度是真的快，只是自古以來都輸在正賽。

Gasly更不用說，從小牛以來成績都很穩定，而且他開車非常乾淨。

Ocon雖然很多人對他都有意見，他不可能是好隊友，但他能力就是擺在那。

Bottas不用說，最頂的僚機，速度也不錯，相信大家都能接受。

皮鴨速度不如懶惰，而且看得出來很多方面還可以進步，擺這合理。

國防部長的話，就有得討論了。我其實一開始本來想把他擺在T2，但我一直在想本
來穩定在中游有好表現，到這兩年卻變這樣，加上牛車大家都說很難調校，所以我認
為他實力應該沒退化，只是真的車的因素是其一，被Max打擊信心是其二，不然過去
Checo跟Ocon和浩克都做過隊友，他實力跟這兩人差不多，有點像是貧窮版的Sainz。

T2：Alexander Albon、角田裕毅、Liam Lawson、Kevin Magnussen

前三者在我看來不難排，阿本可能可以到1.5，但他挺常撞車的，所以我把他擺在這。

Mag的話，我本來很想把他擺在更下面，但他今年其實也不少佳作，雖然排位速度不如
浩克，但正賽能力夠穩，而且穩中又帶點血性，不乏一些不錯的纏鬥鏡頭，所以我相信
擺在這是絕對可以的。

T2.5：周冠宇、Lance Stroll

很多人都說Stroll過去很多好表現巴拉巴拉的，但在我看來他實力就跟周冠宇差不多，很
常在場上我都忘記有這個人，以今年表現就是這樣，而且都跑這麼多年了還不乏很多菜鳥
的失誤，實在很難把他往上擺。

周冠宇就是各方面都是凡人所能達到的最好，但就是沒有上面那些跟怪物一樣的駕車技術
，從正賽就可以看出來，他只要能不纏鬥就不纏鬥，進攻也都過於保守，像最後一場，我
就看到他速度快前面車一圈一秒，但他要超車也是到能100%保證超越才去超，不像很多車
手可能有60%把握就積極嘗試了，就是不太可能失誤，但真的過於保守，但他的速度是能
反應出車子性能，所以我覺得他實力還是有到F1的門檻，只是現在後起之秀太多，他被擠
掉也很合理，不然他絕對不算導演級別的車手，像是拉導、Sargeant那些...


其他人像是可樂瓶那些我就懶得排了，畢竟能不能在F1待超過2年都不知道。

歡迎大家討論

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推 LIEN2021: 以前1617年那時候混亂時期一堆車手 大概都一兩年就走了
→ LIEN2021: 這幾年中游車隊比較願意給多一點時間
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.166.102 臺灣), 12/14/2024 11:30:29
推 blairchief: 老漢今年失誤有點太多了 如果龍嫂被降到T1 老漢也要被
→ blairchief: 降到T0.5 比較合理
→ luvstarrysky: 就7冠王的尊重 不然我本來也想把他往下擺
→ blairchief: 因為馬丁車今年也很糟
推 carlchang092: 老漢差不多可以降到0.5了
推 blairchief: 樂樂技術面還就真的剩雨戰了 心態面我沒跟到22年 不
→ blairchief: 知道跟今年懶惰比 他爭冠時的抗壓性如何
→ blairchief: 不然只看今年 我會覺得他是最有可能的下一任WDC
→ luvstarrysky: 我覺得他抗壓一直以來都不錯 尤其經過22年的訓練
→ luvstarrysky: 那年法拉利絕對是這20年來最扯 有爭冠能力的賽車
→ luvstarrysky: 結果每場都能出不同的包
→ luvstarrysky: 樂樂抗壓絕對不用懷疑 尤其是19年他剛上法拉利
→ luvstarrysky: 就能擋瘋狂進攻的老漢一整場
→ luvstarrysky: 講完我甚至有一瞬間想把老漢擺在樂樂下面了
推 blairchief: 應該還是打平 樂樂排位賽更好（我覺得可以說闈場第一
→ blairchief: 人） 老漢雨戰更好
→ luvstarrysky: 一瞬間而已 回歸理性是不可能將老漢擺在T1以下
→ luvstarrysky: 畢竟他正賽還是比就舉強不少 排位也沒輸很多
→ ediward: 部長真的會哭，這麼多人寧願怪牛車難開也不願相信他退化
→ ediward: 的事實
推 alex0589: Hulk是輸在沒開到好車
→ luvstarrysky: 浩克是可以這樣解釋 但以過去表現來看我並不認為
→ luvstarrysky: 他可以往上擺
→ luvstarrysky: 他也不是沒有過上頒獎台的機會 雖然都是早期
→ luvstarrysky: 但他沒把握住是事實
→ luvstarrysky: 怪牛車難開也是因為有Gasly和Albon的前車之鑑
→ luvstarrysky: 要是沒之前這兩個 他絕對馬上被罵死
推 blairchief: 今年初還沒負升級時Checo是能上領獎台的 而且Max都想
→ blairchief: 把RB20丟掉 車是真的不太妙
推 chuegou: T1 1位車手 T1.5 19位車手 大概是醬
推 Giovinazzi99: 沒有貶低OCON給推
因為是不是好隊友跟實力如何本來就不同
一堆人都混為一談 說得Ocon很爛一樣
他保胎能力和正賽的Pace其實都很強 雖然不如龍嫂
但實力絕對跟Gasly差不多
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.166.102 臺灣), 12/14/2024 12:07:44
推 ws870325: sainz沒那麼高 他開法拉利幾年年度積分最高是第五...往
→ ws870325: 下半階吧
以他場上表現我很難把他往下擺 輸給樂樂非常正常
但如果擺在T1.5好像也可以
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.166.102 臺灣), 12/14/2024 12:12:10
推 blairchief: 卡肉今年的雨戰很爛 可是分冠數也只少樂樂1個
推 ErosAmour: 周的城市賽道和雨天表現不行，其他的就看車子和pitcre
→ ErosAmour: w。他有正式車手的實力，希望他能上。
推 ws870325: 可是他今年撞七次車餒
→ ws870325: 修車費比薩導還高
推 WaywayPao: 現在老漢不可能T0...
→ WaywayPao: 最高T1
推 Notif520: 樂樂真的太乖了
推 jesuskobe: 老漢就榮譽榜單吧,這季都離隊給點優待
→ jesuskobe: 樂是覺得失誤還是多了點,說他比其他t1的好 好像也還好
推 hbket: 看了今年Lando 跟Max的對抗真的會覺得樂樂還是比Lando 強
→ hbket: ，尤其是纏鬥能力差異太大了
→ hbket: 老漢應該要下半階到一階，今年排位賽很不穩，有點像老舒復
→ hbket: 出那幾年，排位賽短程的把握度輸隊友，正賽表現還不錯，但
→ hbket: 這樣要維持爭冠競爭力就很困難了
推 f21814: 樂能力好但不夠血性 有點像頂配版Albon 在賽場上太乖只能
→ f21814: 吃悶虧當不了WDC
→ hbket: Gas個人認為低估了，開車乾淨而且速度跟穩定度都不錯，少
→ hbket: 點車隊因素跟故障問題他會領先Ocon更多
→ bluecar0213: 今年Lec最驚豔的是起跑
推 tiesto06202: 老漢跟大頭感覺是手感都還在但是體力、專注度隨著年
→ tiesto06202: 齡開始下降，導致失誤開始較常出現，簡單說實力絕對
→ tiesto06202: 有頂級車手但因爲生理能力導致已過巔峰全盛時期走下
→ tiesto06202: 坡了，算是非戰之罪
推 tiesto06202: 2021如果再來一次，老漢怕是沒那體力精神再戰到阿布
→ tiesto06202: 達比最後一圈了
→ kase09521: 1.5後太緊了，
推 alanwang555: 樂我覺得有兇一點了 至少比剛進法家那時候好 然後22
→ alanwang555: 年真的是...有看比賽的都知道法拉利那時候真的是爛的
→ alanwang555: 可以 好不容易車子強到能爭冠了 結果給你一百種讓樂
→ alanwang555: 輸的辦法= =
噓 anfeng: 重新排吧..T0應該從缺，一個老人一個靠車
推 blairchief: 我也是覺得在懶惰襯托下 樂樂在我心中印象分數提高很
→ blairchief: 多XD
→ luvstarrysky: 大家都說樂樂常常失誤 但今年這方面也有進步
推 MilkTea0509: 我覺得有資格排T0或上古神獸的，大概就是開爛車也可
→ MilkTea0509: 以拿幾座單站冠軍的才有資格，譬如Kimi開蓮花那種之
→ MilkTea0509: 類的
→ luvstarrysky: 所以樂樂現在真的就只差那種狠勁了
→ luvstarrysky: 如果按照你的標準 那對那些沒待過小車隊的車手有
→ luvstarrysky: 點不公平
→ luvstarrysky: 而且是不是爛車 要怎麼評判 看車隊當年排第幾嗎
推 bob870507: 作為Bot粉在情感上真是很難接受把GR放在T1 XD
推 blairchief: 我也是很討厭糾舉綠茶 奧康獅子也不喜歡
→ blairchief: 不過單評車技 這兩人是真的不差
推 m522019: 巔峰老漢T0沒有問題
→ m522019: 但現在絕對不是T0 明年樂樂會把他內褲都扒了
推 Tenyer0317: 凱文混了這麼多年其實一直都挺精彩的喔
推 possible322: 老實說不覺得樂樂有比下面那皆好
推 tomwdc: 同感 樂樂和下面的差不多
推 c780412: 中肯www
噓 james1201: 老漢從來沒T0過 連開火星車奪WDC率都沒100%了 輸給ROS
→ james1201: 更何況開有奪冠機會的車奪冠率四次只成功一次
推 jayriver: 光是就舉今年被ALO耍到去玩沙。他們倆就不在同一階層了
→ jayriver: 啦。就舉還早得很
推 oliver81405: 可以
→ fit: 我絕對不會把"0冠且待過多年大車隊"的車手排在T0.5
→ fit: 沒想到ALO居然淪落到跟一群無冠車手並列,我非龍粉但排他T0.5
→ fit: 不管再怎麼吹或黑,最終就是看成績單,其他什麼的都是各說各話
→ A00610lol: 樂樂未來的課題是自家的策略組 跟老漢
推 capirex: 覺得比Stroll好一點 最少不會給人添麻煩
推 DKnex: 我反而覺得Carlos比樂樂強 但今年2站法拉利冠軍真的無敵
推 shingatter: 車隊為了讓Per穩定心情，提早宣布續約，肯定也圍繞他
→ shingatter: 的需求進行調整。我不認為Gas/Alb的經驗可以套在Per
→ shingatter: 身上，畢竟他有贊助讓紅牛為他付出。
→ shingatter: 所以Per排名太高了，看看紅牛對他的贊助那麼不捨，就
→ shingatter: 知道車子不可能只圍繞Ver開發/調教。
推 blairchief: 洽哥現在還沒正式被開 有一部分是Max的力保 只要真的
→ blairchief: 很接近開除 Max就會幫忙講話 最近Max是說他自己覺得
→ blairchief: 團隊都對洽哥很嚴苛 也不怎麼聽他的意見
推 chi17: 0.5的人也太多直接T012345就好了
推 blairchief: 卡肉的速度沒有樂樂好 穩定性今年也一直撞車
→ luvstarrysky: 會列一堆0.5是因為差距真的不大
→ luvstarrysky: 如果不列0.5 很多很強的也變成T3 T4了
推 Pointt: 樂樂應該t0 被車隊搞太多次..
→ dorothy1207: 樂樂偶爾還是會有讓人無言的失誤
→ dorothy1207: 是沒有到T0的水準
→ dorothy1207: 但能力贏過卡肉應該是沒有問題啦…
推 TSMKDAsa: 樂樂應該T0 上面那兩個要不是車好點 我真不信有辦法贏樂
推 blairchief: 這麼說好了 Max失誤 大家會驚訝 樂樂失誤大家會扼腕
→ blairchief:  這就是T0分界線
推 ericlims: 樂T0+1 假如不是車隊跟隊友搞事 他成就早就超越上面兩個
→ luvstarrysky: 我很懷疑你們是不是都反串耶 真正的樂粉都覺得他還
→ luvstarrysky: 有點不足
推 qwe753951: 雨戰是個坎，那些在二線車隊靠雨天拿下首冠的新人都是
→ qwe753951: 狠角色
推 nijikaDorito: 差距不大其實可以在同一個Tier排前後順序的
→ nijikaDorito: 弄太多.5反而不直觀
→ luvstarrysky: 先後順序難排阿 同層級的要排出順序真的難
→ luvstarrysky: 每個人強項都不同
推 MartyFriedma: 我覺得就拿掉.5 T還排.5太奇怪了
推 MilkTea0509: Ham有T0等級啦，他又不是只在賓士拿過冠軍，他在麥
→ MilkTea0509: 拉倫就拿過了，而且那年麥拉倫也不是火星車
推 blairchief: 這篇應該單講今年表現 不是整個生涯 不然龍嫂被降格
→ blairchief: 太多
→ blairchief: .5我是覺得還算直觀 就是未來WDC候選人這樣
→ LRHaw: 樂樂的穩定度？來回顧一下22年Imola跟法國發生什麼事吧，
→ LRHaw: 讓後再看看今年墨西哥.......，又進步嗎？我覺受到壓力時
→ LRHaw: 還是有待觀察.......
推 Duke200: 每次看到97樓的這種推文 還以為16輸給55呢 結果是相反XD
→ Duke200: 也許接著會有人跳出來說 比賽只是為了贏隊友嗎?   (笑
推 trex995: 樂今年穩定度有好嗎?? 不是也滑出去失掉位置過
→ trex995: 他不就太多次這種表現大家看到他滑才會覺得不意外
推 jesuskobe: 有些樂粉看到賽好像看到殺父仇人一樣,100多則留言
→ jesuskobe: 只會注意到說賽比樂好,其他討論完全不在意
推 Duke200: 樓上 你要先確定是針對賽還是針對那則推文做回應
推 Duke200: 樂22年車隊有搞事沒錯 但他自己的失誤也不少 不過這都是
→ Duke200: 經驗 有爭冠跟沒爭冠時的壓力是有差的 就像今年的懶惰
→ Duke200: 前半段沒爭冠 開起來沒啥大問題 後半段開始有爭冠時
→ Duke200: 開起來有壓力就會出現失誤 對懶惰來說這也是經驗跟過程
推 Raikkonen079: 97樓覺得Carlos比樂樂強 也是他個人主觀的自由
→ Raikkonen079: 況且他推文裡也沒說樂樂的不是……
→ Raikkonen079: 大家都說張員瑛很正 但我就是喜歡安俞真 不犯法吧
→ Raikkonen079: 有人因為九月一則貼文氣到現在 一直 (笑 強顏歡笑
→ Raikkonen079: 也是很有趣
推 Raikkonen079: 激動完又要假裝中壢李姓客倌分析事情也是
推 shou0810: 22年不是車隊搞 是紅牛又靠FIA搞法拉利...
推 blairchief: 其實我最喜歡金秋天的臉 但我手機螢保放張員瑛（蛤
推 Raikkonen079: 其實我最喜歡Leeseo 俞真秋天是第二
推 gully: 22年是賓士搞紅牛沒弄到，結果法拉利躺槍
→ gully: 怎麼變紅牛搞法拉利  笑死
推 showgun5566: 22年法拉利在摩納哥跟銀石都蠻經典的啊
推 ws870325: 就很多人對樂扣的標籤就是不穩定阿 結果某人一年七撞修
→ ws870325: 車榜排在薩導上面都無視
推 blairchief: 也有很多人幫忙回憶卡肉今年才是更不穩的那個 不氣啦
推 Duke200: 其實美不美.帥不帥是個人審美觀 應該是沒辦法量化啦(應該
→ Duke200: 但這篇是討論車手能力 原PO有提到從幾個面向(數據)去看
→ Duke200: A考90分 B考95分 有人認為A比B強(好) 是個人主觀認定的自
→ Duke200: 由沒問題 但成績就是B明顯比A高 A比B強(好)的論點被拿出
→ Duke200: 討論(反駁?)似乎也沒問題吧?
推 Raikkonen079: 「Sainz不穩」和「Leclerc不穩」是兩件獨立的事情
→ Raikkonen079: Sainz不穩失誤和Leclerc無關 Leclerc不穩失誤也和
→ Raikkonen079: Sainz無關 當板友舉例Leclerc的失誤 有些人的直覺
→ Raikkonen079: 反應就是「Sainz也有失誤啊 為什麼只說Leclerc」
→ Raikkonen079: 這就是一種很玄的反應 我是回158樓
推 paradoxmelo: 回樓上, 同意談LEC時膝反應喊SAINZ沒有必要
→ paradoxmelo: 但LEC 不穩和SAI不穩 並不是獨立的兩件事情
→ paradoxmelo: 因為穩或不穩 都是比較出來的 MAX強 是因為他比圍場
→ paradoxmelo: 的所有車手都更好 所以回到今年的表現 我認為如果是
→ paradoxmelo: 乾地 LEC 和SAI差不多 但雨戰 SAINZ確實失誤較多
推 whrth2002: 老實說覺得ALO , HAM的年齡一定有對他們造成不小的影
→ whrth2002: 響的，只是他們太頂級，就算退化也還是很猛。
推 Raikkonen079: 回paradoxmelo 是 我同意 Sainz今年的缺失是加拿大
→ Raikkonen079: /巴西雨戰未完賽 和新加坡排位賽的spin失誤
→ Raikkonen079: Leclerc的缺失是阿布達比/新加坡的排位賽超出賽道
→ Raikkonen079: 限制被刪時間 還有墨西哥Lap 63出彎失誤
→ dorothy1207: 巴庫ㄏㄏ
推 Duke200: 亞塞拜然嚴格來講 不算Sainz的失誤? 他只是想進攻隊友
→ Duke200: 結果沒成功反而出事 偷雞不著蝕把米的概念?
→ Raikkonen079: https://f1.com/4ffqeYR
→ Raikkonen079: 那兩位對於Leclerc在Baku丟了14分的這個隱形失誤又
→ Raikkonen079: 有何看法？
推 Raikkonen079: 如果你們念念不忘提起亞塞拜然的話
推 Raikkonen079: PIA超越我時 我想沒關係先保持冷靜 保胎後再找機會
→ Raikkonen079: 但實際上那很困難 我無法做到 最終是我輸掉了分冠
→ Raikkonen079: 因為我在直道上沒有好好地防守 這是一個小小的誤判
→ Raikkonen079: 但卻產生很大的後果 正如我所說 這是我的錯誤判斷
推 Duke200: 那時候LEC輪胎還沒熱好 所以他沒強硬防守 要說放空城給
→ Duke200: 皮鴨也沒錯啦 另外皮鴨那個極限晚煞 原本以為會過不了彎
→ Duke200: 結果硬是成功彎過去 再加上迷你DRS助攻下 讓LEC幾次嘗試
→ Duke200: 反超沒成功 最終只有第2名完賽
推 ws870325: 確定要提minidrs?
→ ws870325: 巴庫是誰造成丟分的要不要再想一下阿
推 ws870325: 阿為什麼講樂扣不好就要拿卡肉來講 因為他們同隊好幾年
→ ws870325: 然後要換人了啊
→ ws870325: 本來最常被拿來比較的不就是同隊隊友 你們開同樣的車才
→ ws870325: 能比較阿
推 ws870325: 說真的想內鬥隊友導致自己撞車要甩鍋給隊友會不會太好
→ ws870325: 笑
推 ws870325: 喔抱歉我看懂你的14分指的是넷了 如果沒爆出minidrs就是
→ ws870325: 失誤 但這站後就爆出minidrs我只能說一半一半了
→ poco0960: 大頭還有老車皮玩規則這招，ham這點輸很多
推 AV771118: 周開車不夠兇真的是硬傷
→ AV771118: 每個混得好的誰不是魚雷少年