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又是我Max粉 好奇大家都怎麼判斷一台賽車是特供車(畸形車)? 如果車子很強很穩定,通常頂級車手可以發揮出車子99-100%的性能,但因為車很好開,平 庸的 車手也可以開出98%的性能。(像是賓士的W11,紅牛的RB19可能也算) 如果車子不強不穩定,極度需要車手技術來壓榨性能,頂級車手同樣炸得出車子99-100%的 性能 ,但平庸車手因為車感差導致信心不足,只能開出車子85%的性能。(今年的RB21) 常常一個車隊的設計思路錯誤,正常設計已經不能趕上領先車隊,只能能劍走偏鋒依靠車手 個人能力創造奇蹟。(RB15, RB21) 在下面兩種情況下很容易被判斷成為特供車,但頂級車手應該也很不樂意開這種車才對?誰 不喜歡穩定的軌道車呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.128.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1742813809.A.0D6.html ※ 編輯: jojoRush (27.247.128.12 臺灣), 03/24/2025 18:57:27
gully: 前提就錯了,車手再怎麼開也是100%全力 哪可能突破物理03/24 18:59
jojoRush: 好啦 改成100%03/24 19:00
※ 編輯: jojoRush (27.247.128.12 臺灣), 03/24/2025 19:00:59
gully: 還有設計從來都沒有對錯,只有團隊對設計的理解夠不夠03/24 19:01
mantour: 問題是兩台車的100%不一樣啊怎麼比03/24 19:01
沒有要比這兩台車啊,是說下面這種情況很容易被說是特供車,是怎麼判斷是車手發揮出車 子潛力,還是特供車呢?
gully: 因為CFD跟風洞時數受限,設計到底符不符合現實就變成問題03/24 19:02
jojoRush: 就像去補習班,猜題方向完全錯誤,強的人可以靠邏輯跟03/24 19:03
jojoRush: 實力來補足,不強的人可能就只能任人宰割?03/24 19:03
mantour: 不同車的100%不一樣03/24 19:04
※ 編輯: jojoRush (27.247.128.12 臺灣), 03/24/2025 19:05:21
xephon: Max的設定就像你把滑鼠調成極限靈敏那樣,不是每個人都習 03/24 19:05
xephon: 慣那樣的設定,而紅牛又一定研發是依Max的習慣去做03/24 19:05
mantour: 找最適合的人來開可以拿冠軍,跟不管誰來開都只能7-8當03/24 19:06
mantour: 然選前者 03/24 19:06
xephon: Max想要有隊友,就是要出現一個跟他類似習慣的新秀才行03/24 19:06
mantour: 特供可以拿冠軍就是好車03/24 19:06
gully: 算了好懶 這都最近才講過的 一直拿出來談 == 03/24 19:08
jior: 你只要知道你是麥粉就好,其他什麼邏輯對你而言都不重03/24 19:11
我也是Lec粉,我有點覺得法拉利資源都給Ham,沒道理一來就拿衝刺賽冠軍。 ※ 編輯: jojoRush (27.247.128.12 臺灣), 03/24/2025 19:14:41
Duke200: 目前圍場上開車風格比較跟Max相近的車手 大概是樂樂? 03/24 19:16
Duke200: 之前部長跟Max駕駛風格完全不同 車隊的調教.設定跟升級 03/24 19:17
Duke200: 要偏向誰 答案不用講了吧 紅牛造一輛讓Max盡量開得舒服 03/24 19:18
Duke200: 的車對Max來講更加分 所以才說前幾年的紅牛是Max特供車 03/24 19:19
blairchief: 哥 我也潘粉 沒在藏的那種 不過這事不用再講了 03/24 19:20
blairchief: 這車現在就是又慢又難開 03/24 19:20
blairchief: 然後你看外網 現在感嘆Max駕駛功力的遠多於酸特供車 03/24 19:21
blairchief: 的 03/24 19:21
Duke200: 今年RB21有點像把RB19跟20的缺陷推倒重來 車子進步幅度 03/24 19:21
blairchief: 你一直糾結這事反而容易招黑啦 03/24 19:21
Duke200: 沒有麥賓牛多 加上調教窗口小 Max才會講不好開 03/24 19:22
Duke200: 至於法拉利也不是秘密了 SF25有些地方是按照老漢的喜好 03/24 19:24
Duke200: 設計 車隊官方自己說的 03/24 19:25
karkkunt: 駕駛風格喔,給參考 https://youtu.be/FfAQejt02o0 03/24 19:28
karkkunt: 之前一堆都說超商駕駛風格跟Max很像 很適合大牛喔 03/24 19:29
karkkunt: 所以理論上Max特供車一定也很適合超商吧 03/24 19:30
likeyouuu: 就算有特供 現在也就是台小破車 03/24 19:34
likeyouuu: Max能把小破車開得有競爭力 代表Max真的很有料吧 lol 03/24 19:34
Veyron: 你可以參考2004的法拉利,大舒不用說,老巴也一堆亞軍 03/24 19:36
Veyron: 代表F2004基本上不但火星 而且不是只為大舒極端量身打造 03/24 19:39
tinkle: 哪有什麼特供車 純粹就是二號車手不如Max阿 03/24 19:41
KomeijiYuki: 上海倒數第二彎那個開法跟早期的max很像啊 只是Max 03/24 19:54
KomeijiYuki: 魚雷發射完都還有積分 03/24 19:54
KomeijiYuki: 只是超商連魚雷都還沒射就沒分了 03/24 19:55
jason0132: max到底強不強不好說,講太多等等又被當max粉, 03/24 20:00
jason0132: 但是紅牛這台車到底夠不夠力,基本上只要不戴濾鏡 03/24 20:00
jason0132: 看都看的出來, 新車當然要比去年快,像隔壁的本田 03/24 20:00
jason0132: ,去年也比前年的D家快,問題就是跟同年的對手比是 03/24 20:00
jason0132: 落後的,有人會說年隔壁本田是快的嗎?不會吧? 03/24 20:00
jason0132: 同理的紅牛今年相對對手就是慢,這到底有什麼好吵 03/24 20:00
jason0132: 的…. 03/24 20:00
fit: 講紅牛車比對手慢,那就是要別人承認他們支持的車手技術不如人 03/24 20:04
fit: 大家都碼希望自己支持的車手拿到冠軍,而且車子沒有比較有優勢 03/24 20:05
fit: 酸車子就是變相在捧車手,誇人家車子就是變相在酸車手 03/24 20:07
jason0132: 樓上這個是超級2分法欸 哈哈….小黑開了那麼多年的 03/24 20:11
jason0132: 火星車,但應該沒人會覺得這幾年車慢是因為他吧。 03/24 20:11
jason0132: 所以…..我才說不戴濾鏡的話紅牛車是快是慢,大家 03/24 20:11
jason0132: 自己知道 03/24 20:11
fit: 所以,以後別再講紅牛慢了,以後誰贏分站就說那是火星車,好羨慕 03/24 20:11
fit: 總歸就是要戰車手的,但戰車手就容易吵,直接改誇人家火星車XDD 03/24 20:12
jesuskobe: 因為賽車就不可能人車分開討論,有一台車車手開得很好 03/24 20:24
jesuskobe: 可是沒有其他車手可以駕駛,那這台車到底算不算火星車? 03/24 20:24
jesuskobe: 假設max最後成績還是有前三,那rb21算快還算慢呢 03/24 20:26
jesuskobe: 往前推rb19 max成績屠殺,但部長開起來就跟其他車隊差 03/24 20:28
jesuskobe: 不多,那到底是rb19太快 還是max太厲害 03/24 20:28
jesuskobe: 如果其他人開rb19也能同樣屠殺嗎? 都只能假設而已 03/24 20:28
jason0132: 阿湯哥2023下半年的那個成績,都還拿得年度亞軍, 03/24 20:40
jason0132: 你說呢…. 03/24 20:40
jason0132: 應該這麼說吧,以前常在說schumi拿第2好的車就能爭 03/24 20:49
jason0132: 冠,並不是說2000~2004年 法拉利不是最好,而是因 03/24 20:49
jason0132: 為schumi 1996~1998幾年開著一台明顯不是冠軍車的 03/24 20:49
jason0132: 車,跟 威廉斯還有麥隊殺到最後,車手跟車子不能分 03/24 20:49
jason0132: 開?…. 1996~1998的schumi就在告訴大家,當車子 03/24 20:49
jason0132: 不如人的時候,車手強大能補的就是每圈那0.幾秒 03/24 20:49
jason0132: 賽車比的是是一圈差0.幾秒 不是差幾秒…. 03/24 20:49
penny31029: 第二好的車當然能爭冠,第三可能就吃力了,第四就看 03/24 20:59
penny31029: max今年有沒有辦法囉 03/24 20:59
Proteiner: 支持麥斯去kick證明自己是宇宙車神 03/24 21:00
jason0132: RB19 如果換。小黑 lec ALo來開,max只要不是開RB1 03/24 21:02
jason0132: 9基本上也只有被電的份,而如果max也同時開RB19會 03/24 21:02
jason0132: 不會還能贏?不知道!!只知道雙方都不會太輕鬆 03/24 21:02
jason0132: 像2021一樣 03/24 21:03
fit: 別說第三快的車,這個世紀有幾個人開著第二快的車拿過冠軍??!! 03/24 21:08
fit: 多的是開著最快車卻拿不到冠軍的車手啦! 03/24 21:09
UncleRed: 只要場上不是抽鑰匙開車,你這個問題就沒什麼意義 03/24 21:10
fit: 開著火星車拿冠軍還要被酸,那開著火星車卻沒拿冠軍的又該如何 03/24 21:11
fit: 像我就覺得麥隊在某些年度的車很好很快,卻沒有拿到冠軍,可惜 03/24 21:16
trex995: 除非你是神有平行宇宙,不然這種什麼車手換什麼車的事結 03/24 22:48
trex995: 果會怎樣就是無法驗證,有可能比max快,但也有可能他們也 03/24 22:48
trex995: 不適應紅牛,rb19隨著賽季升級看起來就是越來越極端,部 03/24 22:48
trex995: 長就是嚴重適應不良,換個車手一定能適應好? 03/24 22:48
LA8221: 紅牛如果能造一台誰都能開很快的車,max也不會說不行啊 03/24 22:49
LA8221: 基本上就紅牛自己研發問題,為了調高車的上限,越造越難開 03/24 22:49
LA8221: ,讓max技術去補足 03/24 22:49
yanzistart: HAM拿衝刺賽也只是符合身價 03/25 00:22
yanzistart: 正賽一樣只能跟樂樂在後面摸而已 03/25 00:22
mclarenjpn: 紅牛技術部門挖了被邁凱輪火掉的TIM GROSS 03/25 00:27
mclarenjpn: 可以想見RB21的慘況,即使他不是技術總監 03/25 00:28
setashuyo: 此人就是踩漢捧麥,有夠無聊 03/25 00:46
setashuyo: 你只需要知道自己是麥粉漢黑如此便好 其他不必討論 03/25 00:50
shiaushoot: 既然知道自己是XX粉就該知道邏輯在你身上是不成立的 03/25 06:52
icemonkey200: 就是車爛 03/25 07:27
mingyangxxx: 麥黑邏輯很簡單啊 兩台車都快=火星車 Max比隊友快= 03/25 13:03
mingyangxxx: 特供車 雨戰這種降低車子優勢的狀況就無視 反正怎樣 03/25 13:03
mingyangxxx: 都不是Max強 03/25 13:03
hinet0002000: 結論就是 紅牛輸就車爛 贏就max強 別人贏就都火星 03/25 17:41
hinet0002000: 車 03/25 17:41