→ Duke200: 補充 我認為紅軍雙車超過55後，車隊底限就是7.8名帶回 05/05 22:09
→ Duke200: 能不能超過Kimi是一回事，所以不會做有風險的讓車? 05/05 22:09
→ Duke200: 不然第35.36圈就可以讓44過去，只是16很大可能性會被55超 05/05 22:10
→ Duke200: 另外這場55的速度也不慢 05/05 22:10
推 Vincent8026: 推技術分析 05/05 22:31
推 blairchief: 所以樂樂賽後採訪直接問一個更前提的問題 也是我之前 05/05 22:45
→ blairchief: 推文有講的 05/05 22:45
→ blairchief: 為什麼兩邊的團隊賽前都沒有模擬換胎的策略 05/05 22:46
→ blairchief: 搞到新黃胎換完在白胎後面燒的這種尷尬情況 05/05 22:47
→ Duke200: 老漢的起跑位置本來就在後面，換完黃胎後。在樂樂後面 05/05 22:58
→ Duke200: 不會很奇怪啊，加上樂樂有吃到一點VSC的紅利 05/05 22:58
→ Duke200: 接著就是索伯的VSC，直接讓樂樂和老漢的秒差差不多歸零 05/05 22:59
推 GhostShadow: 車況感覺就是保這兩個位置，不覺得有追擊的能力。甚 05/05 23:09
→ GhostShadow: 至不要不小心被Sainz偷回來才是重點 05/05 23:09
推 GhostShadow: 沒有覺得老漢的pace有真的好到需要用這麼重的語氣 05/05 23:15
→ GhostShadow: 但他都講成這樣了只好找個安全的時間點讓他過 05/05 23:17
推 GhostShadow: 而且老漢如果不是Sainz跑開順道過去，本來還得花點 05/05 23:35
→ GhostShadow: 輪胎肉來超車的。感覺pitwall也沒有計畫會有換位的 05/05 23:35
→ GhostShadow: 需求 05/05 23:35
推 driftfirn: 我是認為法家雙車過卡肉時 樂樂主攻老漢在後面讓卡肉 05/06 00:24
→ driftfirn: 攻守進退兩難 這是一次很完美的默契配合 所以老漢直覺 05/06 00:26
→ driftfirn: 兩台在一起合理戰術就是讓黃胎往前 而樂樂也沒有不願意 05/06 00:27
→ driftfirn: 更準確說是根本不知道車隊有在考慮這個策略 05/06 00:28
推 CGary: 法拉利最大的問題是連講清楚都很優柔寡斷,如果車手自己不夠 05/06 00:38
推 CGary: 成熟就先自己打起來了...其實Lap35是最佳的時機 但法拉利基 05/06 00:40
→ CGary: 本上啥都沒想 放任整個策略在那邊空轉 導致等到Ham先抱怨才 05/06 00:40
→ CGary: 來想辦法"安撫過去"...不過反正沒有奪冠機會 也吵不起來就 05/06 00:41
→ CGary: 是了...前面兩台海放後面一群 05/06 00:41
→ Duke200: 按照秒差來看，Lap35是不可能讓車的，因為16領先55不到 05/06 00:42
→ Duke200: 2秒，這一讓16掉位的風險太大。 05/06 00:43
推 blairchief: 法拉利要不要考慮讓車手直接對話，省去這些溝通成本 05/06 00:48
→ blairchief: TR直接漢樂連線 05/06 00:48
推 CGary: 樓主你對 我剛剛看了一下數據, Lap 35 的確風險過大 不過還 05/06 00:53
→ CGary: 是那句,法拉利是策略組溝通很有問題 不單純是策略出包而已 05/06 00:54
推 EdwardXIII: 法拉利策略組要嘛I will come back to you要嘛We’re 05/06 01:05
→ EdwardXIII: checking，甚至直接當啞巴 05/06 01:05
→ EdwardXIII: 這種溝通效率才是最根本的問題 05/06 01:06
→ Duke200: 我看法是法拉利一開始想冷處理(不想換位)，但也沒反對 05/06 01:13
→ Duke200: 老漢超樂樂的車，只要你夠快不要碰撞就好。老漢發現自己 05/06 01:13
→ Duke200: 不夠快超過隊友，加上輪胎開始過熱，就向車隊抱怨 05/06 01:14
→ Duke200: 車隊考量到讓車的風險，多拖了幾圈才交換位置 05/06 01:15
→ Duke200: 以事後論來看，如果堅持不換位讓樂樂在前面追，應該是有 05/06 01:16
→ Duke200: 機會追擊到Kimi，但能不能超車就是另外一回事。Kimi的白 05/06 01:16
→ Duke200: 胎到後面有過熱的情形 05/06 01:17
→ EdwardXIII: 冷處理就很蠢啊，不說F1，任何需要團隊溝通的運動當 05/06 01:24
→ EdwardXIII: 啞巴都會顯得沒在動腦，法家策略組已經發生過很多次了 05/06 01:24
→ luvstarrysky: 這沒啥好說的 就經典法拉利再現 TR都不講重點 05/06 02:24
推 lzyamos99032: 嗯 討論法拉利的策略… 笑死 05/06 05:09
→ lzyamos99032: 話說應該差不多到展望明年的階段了吧 05/06 05:10
推 driftfirn: 關於第幾圈超車這題 應該要回到根本 策略組事先溝通可 05/06 05:15
→ driftfirn: 能的賽事走向 根據數據設定臨場戰術目標提供兩車做標準 05/06 05:16
→ driftfirn: 好比lap36 S1差距幾秒就在哪換位 以這個方式下達指令 05/06 05:18
→ driftfirn: 期間不斷提供秒數給車手參考確認是否能夠完成目標 05/06 05:18
→ driftfirn: 在依據車手的回報做戰術靈活調整 大家可以去看看網飛 05/06 05:19
→ driftfirn: 一部舒米的紀錄片 裡面有一段和龍嫂爭奪冠軍的段落 05/06 05:20
→ driftfirn: 法家精彩的四停策略 Rose引導大舒完美執行戰術最終奪冠 05/06 05:22
→ driftfirn: 其實也不只大舒紀錄片 YT找找Max這幾年奪冠的影片也有 05/06 05:23
→ driftfirn: 很多這種車手和策略組互相配合的畫面 總之結論就是 05/06 05:23
→ driftfirn: 不管哪圈換位又甚至是決定不換 TR那端躺平讓車手質疑戰 05/06 05:25
→ driftfirn: 術 那真的不如讓車手自己溝通 PIT等車手換胎指令就好 05/06 05:26
→ dddaiel: 分析得很好 感謝 但還是那句 沒說就是沒說 等於沒做 05/06 07:48
→ dddaiel: 所以還是法拉利的鍋 05/06 07:49
→ dddaiel: 跟Sai在後面很近頂多只能算間接或直接關係 05/06 07:49
→ dddaiel: 法拉利有說就不會引發這一連串的問題 05/06 07:50
→ dddaiel: 這題根本沒有那麼難 05/06 07:51
→ dddaiel: Sai太近直接說把距離拉開再換 直接跟16溝通 一起拉開 05/06 07:58
→ dddaiel: 而不是在那搞事 05/06 07:58
→ dddaiel: 搞到Ham不爽才要換 05/06 07:59
推 Boasoul: 但是你放著HAM在後面耗黃胎 還是會上演最後幾圈等著被SAI 05/06 08:50
→ Boasoul: 攻擊 今天樂樂是黃胎 在白胎HAM後面 樂樂一直黏在後面他 05/06 08:50
→ Boasoul: 也會在TR要求讓位去追前面啦..現在問題就是決策太慢 畢竟 05/06 08:50
→ Boasoul: 目前法家車子明顯就是沒麥牛賓強 真的就是靠策略跟運氣了 05/06 08:50
→ Boasoul: .. 05/06 08:50
推 jior: 本能寺終究是本能寺 05/06 16:03
→ Duke200: 確實，同意法拉利可以更明確一點回應車手。不過這1-2天 05/06 17:12
→ Duke200: 看到很多言論好像沒馬上讓車給44過，法拉利爛.罪該萬死 05/06 17:14
→ Duke200: 的樣子(這形容我是比較誇大點)，但就是有這種感覺 05/06 17:17
→ Duke200: 問題是數據分析出來，就不可能馬上讓車，至少L34-36不行 05/06 17:18
→ Duke200: 頂多有機會提早1圈執行(但我不認為對後面追擊有影響) 05/06 17:23
→ Duke200: 因為44的pace就是不夠快，如果夠快那44直接超16就好 05/06 17:24
→ Duke200: 也不用向車隊抱怨跟提讓車。有興趣的可以看一下上面連結 05/06 17:25
→ Duke200: 影片內有詳細的秒差，看完就知道為啥L34-36讓車不可行 05/06 17:26
→ Duke200: 另外也強烈推薦看"蝦哥方程式"最新那集，裡面有提到蝦哥 05/06 17:27
→ Duke200: 對這次讓車的看法 05/06 17:27
推 blairchief: 我有看蝦哥 簡單來說他覺得讓車是給個體面 05/06 18:11
→ blairchief: 不過最根本的原因還是法拉利顧不好兩台車 05/06 18:12
→ Duke200: 也不是說顧不好，就當時情況讓跟不讓都兩難。要讓車給44 05/06 19:16
→ Duke200: 沒辦法馬上執行(因為55的秒差關係)，為了拉開秒差多跑了 05/06 19:17
→ Duke200: 幾圈也讓44質疑法拉利策略。不讓車給44，黃胎前半段速度 05/06 19:18
→ Duke200: 比白胎好，也沒理由死不讓44去追擊，另外中國站也是44主 05/06 19:19
→ Duke200: 動讓位，顧及44跟隊內，法拉利也沒理由說不讓，對吧 05/06 19:19
→ dddaiel: 講那麼多還不是一樣 05/06 20:13
→ dddaiel: 就法拉利的鍋 05/06 20:13
→ dddaiel: 到底有什麼好辯解的 05/06 20:13
→ dddaiel: 一開始把原因說明就好 05/06 20:14
→ dddaiel: 法拉利被炮轟剛好而已 05/06 20:14
→ dddaiel: 沒說明原因就是沒做事 有那麼難理解嗎 05/06 20:14
→ dddaiel: 從頭到尾一開始直接說明原因就沒有後面的事情了 05/06 20:15
→ dddaiel: 法拉利都沒辯解了 為何要幫她找台階 05/06 20:16
→ Duke200: 樓上以為法拉利把原因說完就不會被炮嗎? 05/06 20:31
→ Duke200: 上面講很清楚，讓跟不讓都兩難，即便直接講好原因 05/06 20:32
→ Duke200: 好，換成法拉利明確跟44說晚幾圈執行讓車。你認為44就不 05/06 20:33
→ Duke200: 會質疑為啥要多拖幾圈才執行? 對44立場來說多拖幾圈就是 05/06 20:34
→ Duke200: 浪費他的黃胎(但礙於跟55秒差，的確無法馬上執行讓車) 05/06 20:35
→ Duke200: 好，再換成法拉利明確跟44說不執行讓車，那44跟車迷會怎 05/06 20:36
→ Duke200: 麼想? 還不是照樣開炮XD 搞不好比現在炮更兇 05/06 20:37
→ dddaiel: 真的無聊 從頭到尾就是法拉利不說造成的 根本沒什麼好講 05/06 20:53
→ dddaiel: 的 分析了那麼多 還不是因為法拉利一開始不好好溝通 所 05/06 20:53
→ dddaiel: 以才演變成這樣的 05/06 20:53
→ dddaiel: 反正你也只會說一開始溝通 搞不好又會這樣 05/06 20:54
→ dddaiel: 這些都是事後諸葛 05/06 20:54
→ dddaiel: 從頭到尾就是沒說沒做 拖時間 拖到人家不爽 05/06 20:54
推 GhostShadow: 我反而覺得沒甚麼好砲的，老漢當下那態度難道給他硬 05/06 22:31
→ GhostShadow: 釘子他會吞嗎？還是會卯起來硬幹？反正現在風向就是 05/06 22:31
→ GhostShadow: 法家什麼狀況幹爆pitwall就對了。 05/06 22:31
→ GhostShadow: 實際上根本沒有必要冒險，更何況是78又不是23或34往 05/06 22:33
→ GhostShadow: 前追。 05/06 22:33
→ GhostShadow: 最後還是讓車真的只是好啦給你面子而已。 05/06 22:34
→ GhostShadow: 到底應該冷處理還是攤開來只是他們自己知道當下的語 05/06 22:36
→ GhostShadow: 境跟個性跟溝通方式怎樣比較好而已 05/06 22:36
→ GhostShadow: 這種狀況根本離之前策略耍蠢那種真的值得罵爆的情況 05/06 22:38
→ GhostShadow: 差的多了 05/06 22:38
→ Duke200: 同意G大的論點，這個讓不讓車真的比澳洲站耍蠢不換半雨胎 05/06 23:29
→ Duke200: 好多了，至少當下情況就兩難，往哪邊做都會有人講。 05/06 23:30
→ Duke200: 我才跳出來發這篇分析情況。法拉利也許在這塊是偏保守 05/06 23:31
→ Duke200: 車隊本來就是利益優先，先保78名完賽，能不能追上6名再說 05/06 23:32
推 gunner1914: 法家策略組已邦化 05/07 08:50