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就問問大家看法而已 因為紅牛這位子真的很難比較 說實話我覺得不到可圈可點 至少有點期待可以摸個頒獎台 還是牛車就真的很難開 感覺這場如果有P5 P6 就很猛 希望角田可以續約2026 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.2.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1747666840.A.3C0.html
everfit: 當然不OK啊!其他車隊的隊友成績落差並沒有這麼大 05/19 23:05
everfit: 不過如果能夠漸入佳境,每場的落差逐漸變小,那就還可以 05/19 23:06
jesuskobe: 你就想如果是部長拿這個成績 紅牛會不會續約? 05/19 23:09
Vincent8026: 還行啦,反正前面的都蠻慘的 05/19 23:12
taxlaw1991: 部長超商都比他還慘 哈甲待培養 05/19 23:13
ken720331: 比前面兩位強 05/19 23:14
jesuskobe: 部長第一年在紅牛 一次奪冠 五次頒獎台 總名次第4 05/19 23:15
ushiwakamaru: 和Max差距太大,如果沒辦法縮小的話不算ok 05/19 23:16
jesuskobe: 最後一年總名次第8 也有4次頒獎台 角田有的追了 05/19 23:16
axzs1111: 沒有季前測試熟悉 能開這樣已經可以接受 05/19 23:17
Yaezakura17: 牢佩去年都在後面不知道幹嘛,拿2021年的來比,RB16 05/19 23:19
Yaezakura17: B是啥車RB21是啥車 05/19 23:19
bgrich: 才剛換上來不熟正常,但是…誰來都是一個結果就是了 05/19 23:19
Richun: 現在還在適應期,主要是Perez跟Lawson在被換前都跑太爛。 05/19 23:19
bgrich: max跟這車玩這麼多年了,誰能跟上進度的 05/19 23:19
Richun: 但是夏休後會不會把Hadjar拉上來,誰也不知道。 05/19 23:20
ushiwakamaru: 希望是本季至少要能衝擊podium,證明自己是頂級車 05/19 23:20
ushiwakamaru: 手 05/19 23:20
bgrich: 現在f1除了比賽週都不能碰車,想整天泡在車上也沒辦法 05/19 23:23
bgrich: 光玩模擬器跟實車差那麼多 05/19 23:23
bgrich: 一般人家用車要開到如手足也要半年一年吧 05/19 23:24
EmperorSound: 看到跟老佩比的也是好笑 他前幾年開的車跟現在這台 05/19 23:25
EmperorSound: 差那麼多 05/19 23:25
alankira: 怎麼可能衝擊頒獎台,現在麥拉倫這麼強勢,前三就卡兩 05/19 23:25
alankira: 個了,剩下那個又爭不過max 05/19 23:25
EmperorSound: 他開現在這台表現比角田好嗎? 05/19 23:26
jesuskobe: 部長第一年開rb16第一場就拿第五名了,rb16 又不是什麼 05/19 23:29
bgrich: 我是滿垢病現在的F1規定,雖然是職業的,車手無法模熟車子 05/19 23:29
bgrich: 又要在超極限操作,這樣安全嗎 05/19 23:29
jesuskobe: rb18/19 那種統治級的賽車,要不是max還不能結束賓士王 05/19 23:29
jesuskobe: 朝,跟現在rb21狀況不也差不多 05/19 23:30
EmperorSound: 他開rb16總分第四 rb20第八 這叫差不多喔 05/19 23:31
jesuskobe: rb18 賽季前半段也是輸紅軍,真講統治的也只有rb19明顯 05/19 23:32
Vincent8026: 而且還被抱怨模擬器跟真車反應有差別 05/19 23:34
sword78: 2026喔...看哈賈了吧 05/19 23:35
jesuskobe: 部長2024只看下半季12場總共也拿100分 平均每場也有8分 05/19 23:40
jesuskobe: 角田現在成績明顯還沒追上 05/19 23:41
jesuskobe: 部長只是大家當時都是用max標準看他才感覺他好像不夠好 05/19 23:46
jesuskobe: 現在大家不會拿同樣標準去要求紅牛2號車手了 05/19 23:46
jesuskobe: 不然部長成績是明顯比最近的紅牛2號好上不少的 05/19 23:47
zainu: 光叫你擋pia連一圈都擋不住,根本不及格吧! 看看當初佩大 05/19 23:56
zainu: 師是用生命防老漢的餒 05/19 23:56
blairchief: 我只能說 部長很冤 05/19 23:59
poz93: 角田開紅牛和開小牛表現都差不多 都是積分末尾 05/20 00:00
poz93: 但用紅牛2號去要求 這表現明年不知道能不能有位置 05/20 00:01
poz93: 有位置也不知道能不能待完整年 05/20 00:01
AV771118: 這場沒撞我覺得及格,有撞目前留校察看吧 05/20 00:10
karkkunt: 不求頒獎台,能穩定拿分就好 05/20 00:16
kasim780726: 現在拿Yuki說部長比較爛,是在說笑話嗎?根本連比的 05/20 00:20
kasim780726: 資格都沒有,先贏一場再來說吧,人家部長在進紅牛前 05/20 00:20
kasim780726: 就贏過了,真真正正靠實力 05/20 00:20
LIEN2021: 不溫不火 05/20 00:26
micbrimac: 在板上一定ok的 05/20 00:31
LA8221: 不太ok ,但紅牛也沒人選,應該能開完這季 05/20 00:45
LA8221: 季初超商那表現太誇張 05/20 00:46
LA8221: 目前來看部長還是有能力 05/20 00:46
TsukimiyaAyu: 因為他是日本人 灣灣對日本人有濾鏡 05/20 00:56
zeromanlin: 老實說不是能獲得續約的成績,目前單純能拿分是不算勝 05/20 01:00
zeromanlin: 任紅牛2號車手的,如果暑假後可以穩定前5前6的話或許 05/20 01:01
zeromanlin: 還能談來年合約。 05/20 01:01
zeromanlin: 但老實說還是希望明年可以看到角田還在場上。 05/20 01:02
Duke200: 部長2024年下半季沒有拿100分吧? 看錯年份了吧? 05/20 01:03
Duke200: 部長從2024年從第7站開始到結束 "只拿49分" 05/20 01:04
alex2426chen: 他能撐完今年大概就阿彌陀佛了 05/20 01:13
jesuskobe: 抱歉 確實看錯,感謝更正 05/20 01:14
mustangccx: 有積分就及格 05/20 01:33
down24030: 他有前10都還行吧 05/20 02:19
FormulAn21: Imola那麼難超他還能提升10名 已經夠好了 05/20 02:35
FormulAn21: 老漢開窩法也才提升8名 05/20 02:36
Giovinazzi99: 當然不OK 他只是比超商有資格開大牛而已 05/20 02:52
woodghost: 老實說不到很好 但紅牛也沒人了 05/20 03:04
jior: 感覺他遇到的狀況很多 05/20 03:33
kplpop: 以爭冠車隊來說 大概要有拿5~6名的成績 偶爾頒獎台 05/20 06:55
jasonis08: 超商根本不需要討論吧,現在回小牛不也是一樣爛 05/20 07:04
ShaNe1993: 跟超商比很好 跟部長比還有待觀察 05/20 07:05
yulbin98: 還行,但明年不簽也合理 05/20 08:12
sss888999: 個人覺得符合預期 而且別忘了他沒有季前測試 都是靠實 05/20 08:30
sss888999: 戰在熟悉 05/20 08:30
Moish: 原本以為還ok,那是跟超商比,不過反過來看跟max的差距,的 05/20 08:54
Moish: 確又差太遠,其他車隊的雙車手差距也沒那麼大 05/20 08:54
xephon: 有得分還行啦 05/20 09:28
xephon: 要角填拿5~6名,那就要超過法拉利呢 05/20 09:29
YoAg: 角田的胎比Piastri多跑了13圈,而且又是在直線底,被超正常 05/20 09:30
YoAg: ,Ham跟Kimi也一樣都在同一個地方被超掉,前面幾樓要不要出 05/20 09:30
YoAg: 來發表一下意見? 05/20 09:30
blairchief: 我前天內心的惡魔覺得他防不住皮鴨可以乾脆魚死網破XD 05/20 09:31
grapesnake: 目前看來就勉強及格吧 考慮到他沒有冬測 05/20 09:34
grapesnake: 看賽季後半段 如果還是只能在P10左右大概就沒了 05/20 09:34
blairchief: 反正他頂多拿一分,把皮鴨弄出去幫Max縮小分差就立大 05/20 09:34
blairchief: 功了 05/20 09:34
ilyuminjose: 先不要撞車+穩定拿分吧 05/20 09:41
LRHaw: 拿他跟Max這種怪物等級的差距去評比說嘴根本就是故意凸顯一 05/20 09:41
LRHaw: 開始心裡就對他的看不起與厭惡 05/20 09:41
cycling: 留校察看等級吧 05/20 09:50
grapesnake: 反正角田本來就是明年會離開 現在就拚拚看洗個履歷了 05/20 09:59
xephon: 要角田5-6名,要算一下他必須贏過誰 05/20 10:51
jason00650: 頒獎台??? 能摸到積分圈就很好了吧 05/20 10:58
everfit: 開著威廉斯的阿本,今年迄今也拿了3次第五名 05/20 11:03
kuan870704: 蠻爛的 05/20 11:15
kuan870704: Perez強多了 05/20 11:15
oliver81405: 開得不錯了 05/20 11:32
Solzeta: 蠻爛的,真的差隊友太多 05/20 11:35
ccucwc: 我覺得可以啦 牛車就真的不是給凡人駕馭的 05/20 11:38
Tiger23: 遮住名字其實是爛透了 05/20 11:40
class177: 遮住名字但看表現你覺得ok嗎? 05/20 11:42
class177: 單 05/20 11:42
trex995: 他今天不是角田這表現早被罵翻了,什麼時候紅牛車手標準 05/20 11:52
trex995: 是有拿1分就可以了,四大車隊任何一位只拿一兩分都算不合 05/20 11:52
trex995: 格吧 05/20 11:52
mune: 要站穩這位置起碼要穩定前八吧 目前表現不算好 05/20 12:09
numbtch236: 大概就剩今年了 且看且珍惜 05/20 12:14
Yaezakura17: 不讓他跑季前測試現在臨時拉上來救火也要嫌喔,噁不 05/20 12:19
Yaezakura17: 噁心啊 05/20 12:19
sdai: 牛車目前速度沒到可以上頒獎台,Max能上真的是靠本身過硬的 05/20 12:25
sdai: 實力,當然升級後可以期待一下,拿部長剛進大牛第一年的防守 05/20 12:25
sdai: 表現來評價Yuki很不公平,當時部長開的車是連二號車手都可以 05/20 12:25
sdai: 挑戰賓士的,以現在的排名比喻就是二號可以輕鬆挑戰麥拉論上 05/20 12:25
sdai: 頒獎台,而且部長有更多時間可以適應車子和團隊,以季中拉上 05/20 12:25
sdai: 來加上車子不好開,Yuki目前表現已經不錯了 05/20 12:25
YoAg: 笑死,對某些人來說如果今天那個人不是角田,他會出來罵嗎? 05/20 12:27
kuan870704: 好好笑,開個火星車這個成績能看嗎,別為了護航瞎了眼 05/20 12:35
kuan870704: 現在就是無腦貶牛車來做高選手不覺得很好笑嗎,選手就 05/20 12:36
kuan870704: 是爛不用懷疑 05/20 12:37
sdai: 今年大牛在升級前不是火星車喔,是火星車的話Max絕對可以每 05/20 12:37
sdai: 場頒獎台輕鬆挑戰麥拉倫 05/20 12:37
aikensh5566: 超商墊底墊到受不了才拉上來的 不然要怎樣? 05/20 12:41
taxlaw1991: 紅牛如果是火星車Max早就場場分冠了好嗎 05/20 12:43
kuan870704: 每場都第一第二快的車不是火星車,不要得了便宜還賣乖 05/20 12:53
kuan870704: ,給lec那麼快的車也不會輸好嗎,講的好像只有他會開 05/20 12:53
kuan870704: 車一樣 05/20 12:53
sdai: 同意樓上,很多人忘了季初Max常抱怨車子難開、設定窗口很小 05/20 12:53
sdai: ,Liam被下放他還再說一次主要問題是車不是人,再來Yuki就是 05/20 12:53
sdai: 現有選項中最好的人手,大牛這幾年對二號的態度加上去年搞 05/20 12:53
sdai: 氣氛,對市場上能穩定追上Max的車手不見得有很好的吸引力 05/20 12:53
blairchief: 其實粉絲心情有點複雜 車不好的時候心疼浪費天份 車好 05/20 12:54
blairchief: 的時候又無奈沒機會展示技術XD 05/20 12:54
sdai: 我要同意的是tax,推文打太慢 05/20 12:54
jesuskobe: 車夠不夠火星沒什麼標準,直接對標隊友差距不就很準了 05/20 12:56
jesuskobe: 都是同一位max 很有鑑別度阿 05/20 12:57
fit: 車好就是要拿冠軍,要展現技術就是PTW和連續場次奪冠 05/20 12:57
fit: 角田今年的小目標至少要能在積分榜進前八名,畢竟車隊在前三名 05/20 12:58
fit: 考慮到阿本就是那麼強,要不然目標前九名也行XDD 05/20 12:59
fit: 至於有些人說誰誰誰有火星車也能贏,這些都是太瞧不起WDC了 05/20 13:01
fit: 我看今年麥拉倫就至少有一個車手開火星車拿不到WDC 05/20 13:01
sdai: 拿樂樂比Yuki實在太滑坡了,任何車手有樂樂的速度就絕對不會 05/20 13:08
sdai: 當長期二號,bottas剛開始在賓士當二號也是當的不太甘願 05/20 13:08
ponguy: 至少要慢慢摸到前5 上個凸台幾次 05/20 13:15
royal231: 前幾場確實不太穩,但就本場而言算可以了,畢竟最後出發 05/20 13:17
royal231: 的 05/20 13:17
duomax0083: 有點懷念Ricciardo在大牛的時候 05/20 13:38
Pocaribull: 比Checo不足,比Lawson有餘 05/20 13:53
bighat0413: 跟上一個菜鳥比還行啦,但還可以更好 05/20 14:17
hikkiqoo: 部長未滿 超商以上 05/20 14:29
penny31029: 跑到現在早就超過冬測的時數了,還能找冬測救援喔? 05/20 14:40
chan184966: 人家赫爾曼首秀就拿分冠,角田還得練 05/20 14:45
vin312789: 不考慮什麼適應期的話 未達期待 更不用說最後能不能真 05/20 14:54
vin312789: 的適應還很難說 05/20 14:54
Boasoul: 阿湯哥都在F1打滾多久 多少車隊 經驗肯定比角田好 但是今 05/20 14:58
Boasoul: 天阿湯哥來開現在這台 我相信應該一樣啦… 05/20 14:58
Boasoul: 然後角田那台車是要擋皮鴨什麼東西 XD別鬧了好嘛 車的等 05/20 15:00
Boasoul: 級跟阿湯哥還有一台能擋HAM跟打滾這麼多年的經驗 差很多 05/20 15:00
Boasoul: 吧.. 05/20 15:00
LRHaw: 某樓,說赫爾曼首秀拿分冠...???是在講誰??? 05/20 15:43
minikai: 角田目前表現是不如部長,但是大於其他選擇 05/20 16:02
sdai: 阿湯哥在大牛第一季即使有冬測過,還是放話要五場比賽才能適 05/20 16:06
sdai: 應新賽車喔,這還是在Max完全沒抱怨車子的狀況下,現在連車 05/20 16:06
sdai: 子升級後都繼續被Max講調校窗口窄了,Yuki季中上位還能撈到 05/20 16:06
sdai: 積分已經不錯了 05/20 16:06
everfit: 赫爾曼= Franz Hermann = MAX的化名 05/20 16:23
trex995: 都跑五場了還要拿沒冬測來講,冬測總共也就三天,阿湯哥 05/20 16:47
trex995: 可不像角田一直開紅牛體系的車是換隊過來,第一場就拿第 05/20 16:47
trex995: 五名跟max差3名而已 05/20 16:47
mrLian: Lawson才開第一年,比他爛還得了 05/20 16:56
no821010: 不到高分,及格邊緣,超商是更慘 05/20 17:32
LRHaw: 問題RB16B又不是什麼難駕馭的撞牆鬼車,年尾的RB20跟現在 05/20 17:33
LRHaw: 的21才是好嗎,就跟隔壁的RC213,最後也只有一個人能上手駕 05/20 17:33
LRHaw: 馭,但那卻是操到極限的那種,也別邏輯雙標了,怎麼前兩場 05/20 17:33
LRHaw: 才在唉說角田值得開大牛、怎麼結果現在卻一堆都說他不合格 05/20 17:33
LRHaw: ?現在他能至少摸到分數不就已經是當初對他設定的最低標準 05/20 17:33
LRHaw: 了嗎?還要他怎樣? 05/20 17:33
sdai: 阿湯哥第一季開的車子是很有競爭力的,二號都能直接挑戰連霸 05/20 17:34
sdai: 好幾年的賓士,這季的牛車升級前連Max都沒辦法每場穩上頒獎 05/20 17:34
sdai: 台,競爭力差太多了,再來小牛的車跟大牛也很差很多,過去已 05/20 17:34
sdai: 經很多車手開小牛很殺但開大牛整個信心崩潰,並不是開了好幾 05/20 17:34
sdai: 年小牛上大牛就能無痛適應 05/20 17:34
sdai: 說這麼多角田即使表現接近阿湯哥也不一定有機會留紅牛體系, 05/20 17:37
sdai: 畢竟honda都跟紅牛分了 05/20 17:37
jimmyso: 當然不ok啊 大家只是很寬容而已 05/20 18:00
kasim780726: 一堆人在講適應問題,怎麼不說當初部長從賓士動力轉 05/20 18:01
kasim780726: 本田,Yuki在本田動力開多久了?難道部長有比較好開 05/20 18:01
kasim780726: ,他都沒適應問題?一樣都在適應,事實是以同樣的前 05/20 18:01
kasim780726: 期來說部長的適應力跟成績比Yuki好,而且部長來之前 05/20 18:01
kasim780726: Max就已經在輾壓二號車手了,怎麼部長來就是車比較 05/20 18:01
kasim780726: 好開?事實是車隊研發從來不重視二號,部長還能撐住 05/20 18:01
kasim780726: 這麼久已經是歷年最強紅牛二號了 05/20 18:01
Solzeta: 算爛,明年一定掰 05/20 18:24
spike50818: 牛車再爛也有闈場前三了吧,只繳出這成績確實不怎麼 05/20 18:31
spike50818: 樣啊 05/20 18:31
Duke200: 拿每場MAX頒獎台 05/20 18:42
Duke200: 穩上的說法不太對吧。至今F1的歷史也才02大舒能做到 05/20 18:43
Duke200: 今年紅牛平均下來怎麼也有前四快,角田現在多半只能在 05/20 18:44
Duke200: 第10名徘徊,可能有比去年第7站後的部長好一點點 05/20 18:46
Duke200: 但這表現嚴格來講還是不太行 05/20 18:47
zeromanlin: 說真的,開牛車如果只能在積分圈邊緣的話,那之後連中 05/20 18:49
zeromanlin: 游車隊的位子都不容易找,角田在秋天結束前得要有幾個 05/20 18:49
zeromanlin: 亮點,這樣明年才一定會有席位。 05/20 18:49
wildboar: 我個人是設定他能有4~6就很好了,畢竟今年大牛的車也是 05/20 19:04
wildboar: 在地球表面的車。 05/20 19:04
angel92849: 角田中規中矩吧 但其實角田也開好多年了 05/20 19:20
quicknick: 排位如果是Liam撞的你覺得大家會怎麼噴 05/20 19:29
zeromanlin: Lawson撞的話,看笑話會比同情多吧,就像現在可樂瓶出 05/20 19:41
zeromanlin: 事一樣。不否認大家對角田比較寬容,不過現在的成績客 05/20 19:41
zeromanlin: 觀來說就是不夠好,更何況分數排行還在10名外,這個真 05/20 19:41
zeromanlin: 的是不好看也難以護航,只能祝福他之後成績更好這樣… 05/20 19:41
zeromanlin: … 05/20 19:41
blairchief: 不過應該之後成績就會上來了 05/20 19:49
blairchief: 因為紅牛這站有變好開 Max讓木瓜追不上 他自己也p20-p 05/20 19:50
blairchief: 10 05/20 19:50
blairchief: 所以如果車子的穩定不是曇花一現 那角田的成績或許就 05/20 19:51
blairchief: 會提升 05/20 19:51
sdai: 紅牛的車在這場之前頂多闈場第三或第四,但主要的問題是調 05/20 20:41
sdai: 校窗口很小,要逼出極限風險相對大,二號車手保守一點差不多 05/20 20:41
sdai: 就是P5-10想辦法拿分,再來這季很多車手都在等改規則,紅牛 05/20 20:41
sdai: 二號現階段沒人可以選,阿湯哥也是跟Lawson、角田對比後才洗 05/20 20:41
sdai: 白的,前兩季跟不上Max也是一直被講不適任 05/20 20:41
sdai: 另外冬測是有一定程度容許車手犯錯,但一上來就要用調校窗口 05/20 20:46
sdai: 小的車子比賽,隊友又是Max,可以扛住壓力撈到積分沒什麼好 05/20 20:46
sdai: 嫌了,而且這場是從維修去發車,imola本身也不是好超車的賽 05/20 20:46
sdai: 道 05/20 20:46
bruceytw: 紅明顯 這邊一定是覺得ok 不用問了 05/20 21:02
bruceytw: 問就是ok 這種戰績還要跟Perez比 zzZ 05/20 21:02
jesuskobe: 當然不ok阿,永遠讓max在前排一鬥二麥拉倫 05/20 21:05
jesuskobe: 還在那邊什麼有拿分就不錯了,現在開的又不是小牛 05/20 21:05
jesuskobe: 開紅牛當然是要大車隊標準去看,拿P8都不太能算及格了 05/20 21:07
jesuskobe: 也不是針對角田阿,老漢轉車隊,小kimi第一次開,但對他們 05/20 21:12
jesuskobe: 標準也不會說是你有拿一分就不錯了 05/20 21:13
jesuskobe: 對四大車隊的車手都是一樣 你這戰如果完整出賽跑完只能 05/20 21:15
jesuskobe: 拿一兩分,那這一站就叫做很失敗了 05/20 21:15
BigHurt: 不及格 05/20 23:20
penny31029: 角田這場也是受惠第一次安全車換胎的一群 05/20 23:30
tjtsyhssy: 以前段車隊2號車手的要求當然還不夠,不過現在紅牛手上 05/21 00:02
tjtsyhssy: 也沒有能替換到追的上Max的人 05/21 00:02
maroku: 不可否認他表現的確有很大進步空間,但是不是忘記他季初開 05/21 03:06
maroku: 小牛可以穩定Q3。臨時接下一個自己完全不熟悉的車跟環境, 05/21 03:06
maroku: 有些留言真的可以省省 05/21 03:06
Dimitre: 差強人意 但至少比超商好 05/21 05:09
Dimitre: 感覺明年沒車開了... 05/21 05:09
shou0810: 他在q1的拼勁很可以了 05/21 05:35
jalinfly: 不夠好,還是期待可以穩定上到前七吧,但還有機會 05/21 11:42
a94199et: 完全不ok 吧 05/21 11:46
doro0202: 等暑假前再評論吧 05/21 12:21
windclound: 恐怕就算換到Sainz等級也不一定能進前6..都是妖魔鬼怪 05/21 12:40
ushiwakamaru: Perez評價的確是在上升,這是總體而言對紅牛二號車 05/21 13:26
ushiwakamaru: 手的標準放寬,不是對角田而已 05/21 13:26
ushiwakamaru: 所以拿Perez來酸角田算蠻沒搞清楚狀況的 05/21 13:27
blairchief: 不過這個邏輯鏈也很難串 當初被Max電爆的2號去了別隊 05/21 14:32
blairchief: 可以當穩定的1號 05/21 14:32
blairchief: 那真的可能追得上Max的車手 就能當大車隊1號了 所以要 05/21 14:34
blairchief: 上哪找稱職紅牛2號= = 05/21 14:34
jesuskobe: 但確實四大車隊裡面也只有紅牛1 2 號差距這麼大的 05/21 15:58
jesuskobe: 連最菜的kimi都能看出潛力非常好 05/21 15:58
jackpot56789: 還沒來大牛前整天吹角田,真的來也是跑不怎樣成績 05/23 04:30
ushiwakamaru: 樓上角田之前是和Law比啊,現在是和Ver比欸 05/23 17:51