推 RyanBraun8: Lat 07/15 11:57
推 jerrycat0118: 樂的問題就是乖跟聽話，問題是車隊指令常常有問題 07/15 12:02
→ jerrycat0118: 他也不太反抗，卡肉這點在窩法還比樂勝過很多，除 07/15 12:02
→ jerrycat0118: 非法家能給樂像今年木瓜這種車，不然樂就是這樣了 07/15 12:02
→ jerrycat0118: ，還不談他雨戰有多慘喔 07/15 12:02
推 sooon219: 皮鴨才是WDC 07/15 12:02
推 tiesto06202: 無冕王Moss 07/15 12:03
推 xyz525200: 世界最頂尖的20人 其實都有機會 差在車輛,調教與機會 07/15 12:03
推 add20716: goatifi 07/15 12:05
推 blairchief: 我原本想講樂樂 但他雨天實在一言難盡 07/15 12:08
推 blairchief: 皮鴨上一站沒人惹他 不知道在幹嘛 07/15 12:11
→ angus: 有哪些喔 Fisichella Kubica Massa Barrichello都可以吧 你 07/15 12:27
→ angus: 看剛出道的Ricciardo把四冠Vettel壓在地上摩擦 說實在的沒 07/15 12:27
→ angus: 拿到冠軍就是沒有 有冠軍實力的人太多了 這些人在他們巔峰 07/15 12:27
→ angus: 如果有奪冠 地位跟現在就是會不一樣 看看Kimi就知道 拿了一 07/15 12:27
→ angus: 冠 後來就算普普通通 終究是冠軍 樂樂沒奪冠的話終究會步上 07/15 12:27
→ angus: 這些人的後塵 07/15 12:27
→ Stockton0129: 今年的樂失誤很多好嗎 上一場已證實自己call錯胎 07/15 12:30
→ Stockton0129: 後來還出去除草玩沙三次 邁阿密衝刺還沒起跑就上牆 07/15 12:30
→ Stockton0129: 排位賽大大小小的失誤 好像還有一次自由練習上牆 07/15 12:30
噓 Stockton0129: 全世界認可有WDC實力？？沒人可以辯駁？？別逗了！ 07/15 12:32
推 shingatter: Lec沒到旱鴨子吧，只是一場發揮不好而已，22年還能跟 07/15 12:35
→ shingatter: Ver有來有往。 07/15 12:35
→ shingatter: 排除三位冠軍，再挑一位，我選Sai，自己call戰術挑戰 07/15 12:35
→ shingatter: 法拉利的強悍，盡顯王者之風。 07/15 12:35
推 Transposon: 不是自費上F1的都不會太差，但剩下靠運氣了，就像首抽 07/15 12:36
→ Transposon: 好車的HAM，爛車開多會養成很多怪毛病 07/15 12:36
→ Stockton0129: 沒記錯的話樂去年英國也自己call錯胎 總是出這種包 07/15 12:38
→ Stockton0129: 就說明了他的臨場判斷有問題 07/15 12:38
噓 wang56: Rus吹捧成這樣，笑了，樂樂如果不是在法拉利，都不知道拿 07/15 12:40
→ wang56: 幾冠回來了 07/15 12:40
→ wang56: 看Lec的隊友，每個成績都跟不上lec，就知道Lec的實力差距 07/15 12:41
→ wang56: ，更何況現在隊友7屆冠軍一樣積分慘輸lec 07/15 12:41
推 hydeless: Sir Moss跟GV 07/15 12:44
推 co66550: 還在場上的話，認真回Hulk 07/15 12:45
→ wang56: Lec雨戰能力，好歹也是中上等級，一堆不懂不要亂批評 07/15 12:47
推 yeh3360: 舒米跟Kimi肯定不是聽話類型所以 07/15 12:47
→ wang56: 最大跟本就是法拉利那輛車，雨戰調教很差，Lec才會需要這 07/15 12:47
→ wang56: 種冒風險方式開車 07/15 12:47
→ wang56: 你把麥隊紅牛或賓士的車給Lec，都能開上頒獎台 07/15 12:48
推 james1201: 樂要不是在法 早拿八個冠軍 畢竟連七冠王都跑不贏他 07/15 12:53
→ FragrantJo: 很簡單的道理，沒有數次年終前三就從沒機會 07/15 12:56
→ FragrantJo: 沒有複數年都前三飲恨的，你跟我說第十名差在車輛調 07/15 12:56
→ FragrantJo: 教跟策略？都怪別人就好了 07/15 12:56
推 chuegou: 年齡在中間的幾位給人的感覺都不是穩拿冠 答案大概會很 07/15 13:03
→ chuegou: 分歧 07/15 13:03
推 ws870325: 大概就樂樂跟rus吧 木瓜兩個在這兩個之後 07/15 13:04
→ Stockton0129: 阿小黑雨戰開同樣的車拿P4欸 樂P14怪車？？不對吧 07/15 13:15
→ Stockton0129: 這不就說明樂雨戰能力有問題 連兩年call錯胎也都是 07/15 13:15
→ Stockton0129: 自己判斷錯誤 22年爭冠失敗除了車隊他自己也有出包 07/15 13:15
→ Stockton0129: 只是粉絲習慣美化回憶 車隊吸走砲火 07/15 13:15
→ fit: J.Button和羅斯堡都是30歲左右才拿首次WDC,已經算很晚才拿了 07/15 13:20
推 quicknick: 現代F1,車70%,人30% 07/15 13:21
推 mustangccx: max的前隊友又要變多了嗎？ 07/15 13:22
推 scccc: 除了moss。我想不到還有誰 07/15 13:29
推 bossadsl: 有樂樂雨戰的成績可以比對嗎？ 我這印象派的對樂樂雨戰 07/15 13:29
→ bossadsl: 也覺得是他的弱點 07/15 13:29
推 sss888999: 好奇問 樂樂有wdc實力是怎麼判斷的 還是用感覺的 07/15 13:35
推 Proteiner: 紅牛時期的丹尼爾QQ 車隊偏袒沒轍 07/15 13:38
推 Duke200: Maasa吧，40秒WDC不是叫假的 07/15 13:43
推 gully: 樂樂單圈很強，而且應變能力不錯。少數不被Max壓倒的車手 07/15 13:44
→ david119327: 不覺得63很弱但他有到WDC級別嗎 是不是在搞笑== 07/15 13:48
推 ShaNe1993: 樂樂有實力絕對夠 GR差多了 皮鴨我原本也覺得有 但 07/15 13:48
→ ShaNe1993: 英國站的心態有點崩壞 07/15 13:48
推 gully: 簡單說吧 63還沒有那種"原來這車還可以快成這樣"的感覺 07/15 13:49
→ david119327: 當然如果你說開到今年木瓜 23紅牛 hybrid賓士 隊友 07/15 13:49
→ david119327: 不是老漢 Max Vettel的話那是確實有點機會 07/15 13:49
→ gully: 16跟1 都有這種表現 07/15 13:49
推 negotiates: 樂半乾半濕很容易推太多 純雨站反而沒那麼不堪 07/15 13:50
→ gully: 63順的周末，通常Kimi也不會差太遠 07/15 13:50
推 Duke200: 確實樂的半乾半濕很差，這種很吃經驗跟心態，跟前隊友 07/15 13:57
→ Duke200: Sainz比起來就差多了，Sainz在這種情況反而表現不差。 07/15 13:58
→ Duke200: 純雨戰的話，樂大概就中規中舉，倒是Sainz跟前隊友相反 07/15 14:00
→ Duke200: 19德國.21俄羅斯.24.25英國這些半乾濕，樂成績都很差， 07/15 14:02
→ Duke200: 22日本.24巴西下整場雨這種，樂成績就還好。主要半乾濕 07/15 14:03
→ Duke200: 太想賭大的，然後往往都是錯的，直接虧爛 07/15 14:04
推 EdwardXIII: 樂樂半乾半濕的場蠻容易爆炸的 07/15 14:15
→ EdwardXIII: 如果整場都下雨就不會太差 07/15 14:16
推 fast123496: 怎麼變成討論雨戰能力了 雨戰比例這麼低 應該不會是WD 07/15 14:24
→ fast123496: C的要素吧 07/15 14:24
→ angus: 討論雨戰的話有一個15冠的也不怎麼樣啊 07/15 14:30
推 gully: 雨戰比例低，但是重要的場次很可能是雨戰 07/15 14:51
→ gully: 而且雨戰不看馬力，只看你對抓地力跟車輛的信心 還有技巧 07/15 14:53
→ gully: 在雨戰人人平等 07/15 14:53
推 eldon159753: Massa 永遠的痛 07/15 15:02
推 yamahaya: Massa 07/15 15:09
推 FncRookie001: Lec有車技沒心態 Russell有心態沒車技 07/15 15:15
推 hikkiqoo: 至少一次前三＋一次第二 07/15 15:15
推 Proteiner: 英國直接讓火星人稱號不攻自破 07/15 15:26
推 showgun5566: 63還有護照血統加持啊 這題我選63 07/15 15:45
推 cygnusx523: 談WFC實力很難不談雨戰，冼拿、大舒、老漢、潘潘每一 07/15 16:04
→ cygnusx523: 個都是雨戰之王 07/15 16:04
→ cygnusx523: WDC,按錯 07/15 16:04
噓 unrealstars: 第三句先噓就對了 07/15 16:05
→ fit: 雨戰影響WDC主要是因為巴西站,尤其以前巴西站很常是收官站 07/15 16:19
→ fit: 08年小黑最後一圈逆轉奪WDC也跟下雨有關 07/15 16:21
推 penny31029: 08 12巴西都是經典 07/15 16:36
→ penny31029: 真的要說應該是Kubica吧，都準備要跳法拉利，還跑去 07/15 16:43
→ penny31029: 開wrc差點連命都沒了 07/15 16:43
推 edison3333: 說實在的 場上有一半以上有能力拿 看車而已 07/15 16:43
推 alex0589: 車夠強勢的話 雨戰開得爛影響也不大 07/15 16:46
→ alex0589: 還有一位是上週的焦點Hulkenberg 當年也被看好是未來的W 07/15 16:47
→ alex0589: DC 07/15 16:47
→ KobeFuck: Massa和Montoya，吧？ 07/15 17:24
推 Scent56: 說Massa的，08年的英國戰跑得跟今年的LEC還爛 07/15 18:03
推 Google: Massa開幕站那個打滑就沒資格拿WDC了吧 07/15 18:27
推 GymRat: 公主羅素國外評價是過譽仔吧 07/15 18:36
推 blairchief: WDC「實力」 我以為重點就在討論實力 07/15 19:20
→ blairchief: 而實力頂尖就是要全面性啊 雨戰能力也是一環 07/15 19:21
→ blairchief: 如果今天只是要談拿WDC的「可能性」 那當然一大堆 07/15 19:22
→ blairchief: 給大家一台木瓜車 那都有可能性 除了菜雞跟導演系列 07/15 19:23
→ blairchief: 之外 07/15 19:23
推 blairchief: 然後去年看一整年下來 樂樂不會被Max拿捏死死的 純速 07/15 19:39
→ blairchief: 度、起跑、攻防也都很優秀 就是差了雨天 所以才特別 07/15 19:39
→ blairchief: 唸啊 07/15 19:39
推 Jerrylin1212: 浩克，都能把倒數的車開到前三了耶 07/15 19:45
推 milkypine: 謝謝，但是走路拿到Le Mans冠軍的Jacky lckx秒了 07/15 21:05
噓 rattrapante: LEC??? 07/15 21:08
→ Stockton0129: 其實就樂今年自己失誤率偏高 跟濕地乾地沒什麼關係 07/15 21:16
→ Stockton0129: 加拿大自由練習上牆 排位賽Q3失誤 英國排位賽失誤 07/15 21:16
→ Stockton0129: 自己氣到捶方向盤 這幾次都是乾地啊 07/15 21:16
→ Stockton0129: 22年樂自己也犯了好幾次錯 只是車隊出的包更大更好 07/15 21:20
→ Stockton0129: 笑 把他本身的失誤蓋過去了 07/15 21:20
→ Stockton0129: 還有的話就是形象問題 同樣的失誤他會被輕輕放下 07/15 21:27
→ Stockton0129: 如果是63或懶惰就會被鞭到很難聽 07/15 21:27
推 ushiwakamaru: Rus吧，Merc上限在哪他就在哪 07/15 21:27
推 Richun: 我還滿好奇Kubica如果沒出事，浩克開到好車能不能拿到WDC 07/15 21:28
推 jasonshieh: 不行，要討論實力的話就是穩定，要連雨戰都不能出錯 07/15 21:41
→ jasonshieh: 的穩定 07/15 21:41
推 shingatter: 不用這麼極端吧，Ver&Ham 都剛失誤過耶 07/15 21:51
推 JBourne: Massa,曾經WDC了幾十秒 07/15 22:02
推 Duke200: 懶惰是因為講了不該講的話才被鞭到很難聽吧，看看去年 07/15 22:07
→ Duke200: 巴西站賽後炸鍋，連國外網友都不領情 07/15 22:08
推 TSMKDAsa: 樂生涯8冠不屌打7冠HAM了嗎？ 07/15 22:12
推 Cyanbog126: 8>7 同一台車 119就是大於103 07/15 22:15
推 blairchief: 也不是不能失誤 但失誤之後怎麼救場 是要繼續豪賭然 07/15 22:51
→ blairchief: 後把比賽變成探險日記 還是要一邊罵髒話但一邊把位子 07/15 22:51
→ blairchief: 超回來 07/15 22:51
→ Stockton0129: 63跟懶惰是有說過不該說的話 但是到後來很多人已經 07/15 22:52
→ Stockton0129: 是對人不對事硬要黑了 懶惰今年場外言行沒什麼問題 07/15 22:52
→ Stockton0129: 一樣被嘲的很慘 最近二連勝加上皮鴨上一場自己壞掉 07/15 22:52
→ Stockton0129: 黑他的聲音才沒了 07/15 22:52
推 blairchief: 我至今沒有搞懂皮鴨上一場為何要自我毀滅 07/15 22:58
→ Stockton0129: 反觀樂失誤有人會說雨戰能力不重要 全世界認可的 07/15 22:59
→ Stockton0129: 有實力沒有人可以辯駁 這個待遇差的還不夠多嗎 07/15 22:59
推 blairchief: 明明自己跑得好好的 沒人惹他 07/15 23:00
推 chuegou: 同意樓上 今年 場外 確實沒什麼問題 07/15 23:01
推 blairchief: 懶惰去年巴西賽後失言 後來在頒獎典禮道歉 已經讓我 07/15 23:03
→ blairchief: 對他改觀了 小巷罵人大街道歉XD 07/15 23:03
→ wafer: Gilles Villeneuve,不過他兒子Jacques Villeneuve倒是有拿 07/15 23:10
→ wafer: 到 07/15 23:10
推 yanzistart: GV/Ickx/Moss 三個無冕王 07/15 23:23
推 Giovinazzi99: GR>Lec=Pia>Lando結案 07/16 06:16
推 york30609: Montoya 07/16 07:51
→ tacoclement: 這是討論到爛的話題，還是老話一句，有冠軍相也要有 07/16 08:49
→ tacoclement: 冠軍命，天時地利人和都要因緣具足。舉龍嫂為例子， 07/16 08:49
→ tacoclement: 拿兩冠後當時大家以為他一定可以再拿好幾冠，後面他 07/16 08:49
→ tacoclement: 遇到的有多少跟車隊因素有關；但他拿兩冠期間跟車隊 07/16 08:49
→ tacoclement: 剛好都是巔峰期，加上當時對手(及車隊)、當時的規則 07/16 08:49
→ tacoclement: 等各種因素交錯。每年產出的冠軍都是如此，Webber也 07/16 08:49
→ tacoclement: 是一例，最有機會拿冠的那年，Vet橫空出世。歷年只要 07/16 08:49
→ tacoclement: 在的場上，有冠軍相沒冠軍命的車手太多了 07/16 08:49
推 Boasoul: 實力再好還是要有一台好車 來互補 所以團隊合作還是最重 07/16 08:50
→ Boasoul: 要..換過車隊或是賽道經驗的老手最能感受到差異吧 最近的 07/16 08:50
→ Boasoul: 應該就角田自己最有感吧 07/16 08:50
→ tacoclement: 論車手實力，能在場上且頒獎台常客的，哪一個沒有爭 07/16 08:50
→ tacoclement: 冠實力 07/16 08:50
推 nicemood: 如果大家車都一樣 應該沒人跑得贏MAX 07/16 10:48
推 shawn8887: 樂樂，但樂樂半濕半乾確實不太優秀 07/16 11:59
推 Clooney5566: 菜雞車迷都不知道拿WDC主要是命不是實力 Villeneuve 07/16 12:00
→ Clooney5566: 那破爛車技都可以在一堆車王面前拿WDC了 07/16 12:00
推 b07130602: 這標題也可以改討論近15年WDC最純的 07/16 12:22
→ everfit: 本世紀有哪幾年的WDC是開著第三快的車拿到冠軍的? 07/16 12:29
→ everfit: 通常都是開著最快或第二快車拿到冠軍,能拿到就算稱職了 07/16 12:31
→ everfit: 其實也可以討論一下,有誰是開過最快的車卻不曾拿過WDC的? 07/16 12:33
→ everfit: 如果曾經開過最快的車,卻沒拿過WDC,我認為就跟命和車無關 07/16 12:35
→ tacoclement: 如果變成要討論WDC純不純也一樣，其實每屆的WDC都純 07/16 13:32
→ tacoclement: ，車手有時會有單站僥倖奪冠，(像去年RUS因為MAX懶惰 07/16 13:32
→ tacoclement: 鬥出場而摸到一場分站冠軍)，但RUS也是穩穩跑完一場 07/16 13:32
→ tacoclement: 。但若長期都看的話，就會知道沒有那種不會全年都僥 07/16 13:32
→ tacoclement: 倖的，就算車強，也要車手場場穩定輸出，難道穩定輸 07/16 13:32
→ tacoclement: 出就不是冠軍車手實力的一環？而且也要車子妥善、PIT 07/16 13:32
→ tacoclement: 也穩定等等因素 07/16 13:32
噓 topninjayen: 沒人可以辯駁 我會笑爛 07/16 13:35
推 Cyanbog126: 誰是開第二快車WDC的 除了去年 07/16 14:53
推 penny31029: 07 kimi肯定算, 10 Vettel應該也算 07/16 15:04
推 Duke200: 開第二第三快的車能爭冠，目前只服龍嫂，10.12年都差點 07/16 15:41
推 DonDon0712: 蘭多啦 從去年看到現在進步很多 總不能酸得時候酸 進 07/16 15:56
→ DonDon0712: 步的時候又要抓著過去打吧 繼續保持還是有機會的 07/16 15:56
推 james1201: 21跟24年啊 都是開非最快車奪冠 反觀老漢只能開最快車 07/16 16:03
→ james1201: 奪冠 甚至開最快車還不一定能奪冠 07/16 16:03
→ Tiger23: 雨戰就照妖鏡，誰是過譽仔就很明顯了 07/16 16:06
推 karinaShEoN: 身為鐵佛寺希望樂樂拿一冠就好 偷到也無所謂QQ 07/16 17:58
→ everfit: 能爭冠跟實際拿到冠軍是兩回事,差一點就是沒有 07/16 18:44
→ everfit: LEC曾有過好車,22年他拿了9次桿位,紅軍拿了12次桿位 07/16 18:49
推 AV771118: DR3啊 當年真的覺得他是紅牛復興的少主 07/16 18:52
→ AV771118: 後來Max就來了 07/16 18:52
推 gully: 15年來最純的喔 我自己推12年Vettel吧 07/16 20:30
推 Boasoul: 如果大家車都一樣 沒人跑得贏MAX 這是粉絲發言吧XDD 07/16 23:31
→ Boasoul: 樂樂強勢那年 法家車強到連賓士都會怕 然後就被檢舉了... 07/16 23:33
→ newtypeshinj: 爵士08的冠軍，那年法家跟麥家其實差不多，談不上靠 07/17 14:50
→ newtypeshinj: 最快車吧。 07/17 14:50
→ newtypeshinj: 24紅牛開季車是碾壓的強，是內訌出走之後才爛掉，如 07/17 14:59
→ newtypeshinj: 果沒有開季建立的優勢，整季都不是最快車的話，也是 07/17 14:59
→ newtypeshinj: 無法奪冠的。 07/17 14:59
→ everfit: 08年麥隊拿了8次桿位,紅軍也是8次,小黑7次,massa6次 07/17 19:34
→ everfit: 然後戰到最後一圈分勝負,真的很精彩 07/17 19:38
推 blairchief: 所謂的開季優勢 其實也就五場 07/17 20:05
推 james1201: 08年就麥跟法並列最快車 依然是最快車 還是無法突破老 07/17 20:06
→ james1201: 漢沒開過非最快車奪冠這個問題 07/17 20:06
推 blairchief: 你木瓜剩下的場次都快得嚇人 結果追半天追不上 07/17 20:06
→ blairchief: 反過來說 木瓜有好幾倍的五場欸... 07/17 20:07
→ james1201: 紅牛24就前1/4賽程是火星車 後面3/4賽程明顯是在3~4車 07/17 20:08
→ james1201: 隊等級 07/17 20:08
推 penny31029: 依209F的說法，紅牛去年也是最快車囉? 07/18 09:44