→ yes78529: 情報? 09/17 07:28
嗯,選錯了沒發現。
推 happyyang: 看到克魯茨綽號"萬年B級""躺著回來"我的嘴角都會失守XD 09/17 07:29
茨我打不出來,怎麼唸啊
→ enjoyyou: 茨 詞 09/17 07:49
→ x24627785: いばら 09/17 08:22
推 diefish5566: 我比較傾向莉夏是內心大亂才被發現...伊莉亞才F耶 09/17 08:26
推 et303997: 我是覺得伊莉雅可能是從探病的人臉上表情猜到莉夏在外面 09/17 08:45
→ et303997: 只要看到羅伊德他們欲言又止的表情,非常懂得察言觀色的 09/17 08:47
→ et303997: 伊莉雅可能就可以猜出來了 09/17 08:47
→ RuinAngel: 不要一直拘泥於劍術啦,某女棒術也比劍帝強吧?所以呢 09/17 09:25
→ tedflea: 亞妮拉絲呢? 09/17 09:47
→ tedflea: 還有他阿公雲・卡法伊呢? 09/17 09:48
阿公和亞妮拉斯的資料都太少。
阿公擺在S沒問題,但亞妮拉絲從C到A-都有可能。
推 Flamekaede: 蚊子哥平常D-,嗑藥才變A,不然每次都被蚊子虐XD 09/17 09:54
那修改一下蚊子哥的強度XDD
→ sky1409: 我總覺得穆拉正面應該是穩贏約書亞的XDD 09/17 09:58
穆拉的話,那場沒打完,只能當平手。
推 david10ne: 請正名 光鬼斬:SS 09/17 10:13
推 light61010: 你竟然把羅爺放在C 09/17 10:24
→ audi1005: 無恥之心的強度明明就.... 09/17 10:26
→ kougousei: 老話一句 玩家操控強度 不等於 劇情設定強度XD 09/17 10:30
※ 編輯: baelrog (76.91.17.254), 09/17/2014 10:41:50
→ the0800: 約書亞VS繆拉 是事後兩人都表示動起真格會不知道誰輸誰贏 09/17 10:51
→ the0800: 劇情上姑且當他們同級吧,剩下還是參考官方說法實在 09/17 10:52
→ the0800: 像星杯總長能跟七姐抗衡這點莉絲沒講,不過官方設定如此 09/17 10:53
→ twodahsk: 你以前是不是發過然後被我講一講砍文阿...還是我記錯了? 09/17 11:15
→ twodahsk: 不過我的意見還是一樣,你要設定一個條件出來才能比強弱 09/17 11:16
→ twodahsk: 像是蚊子,單論肉體力量他吃藥之後比許多強者都還強 09/17 11:16
→ twodahsk: 你看18號戰車好像很唱秋,但是對上蚊子哥只能被打好玩的 09/17 11:17
→ twodahsk: 其他很多強者做不到這點 09/17 11:18
→ twodahsk: 可是蚊子哥基本上沒辦法打過很多人,因為他動作太慢 09/17 11:18
→ twodahsk: 但是比起戰車他又很快 09/17 11:18
→ twodahsk: 他有等同於機甲兵的破壞力,但是他一跳五六層樓高,戰車 09/17 11:20
→ twodahsk: 根本連瞄準他都不可能(仰角不夠),但是共和國戰車可以XD 09/17 11:20
推 Roobamm: 強度這種東西就是看誰比較會講故事而已www 09/17 11:42
推 Yoruto: 請問為什麼叫蚊子?人人都想揍的意思嗎XD 09/17 12:14
→ Elysion775: 強度請勿腦補來排名,否則就是說故事比賽而已 09/17 12:25
→ Elysion775: 請用客觀的劇情與對話設定來排 09/17 12:25
基本上我每個都有講原因吧,而且每個區段都放了很多人。標竿基本上是同一區
段裡的樣板,而同一區段可以視為強度相當,除了特別標了+或-的明顯看起來強
或弱,其它先後順序不代表強弱。
依照的根據,都是劇情對戰的結果,或是角色間的對話。
→ twodahsk: 因為瓦爾德在零軌裡面輸給蚊子魔獸...XD 09/17 12:31
→ twodahsk: 明明之前很唱秋的要艾莉和提歐來陪他玩玩 09/17 12:31
※ 編輯: baelrog (76.91.17.254), 09/17/2014 12:46:37
※ 編輯: baelrog (76.91.17.254), 09/17/2014 12:46:52
→ Elysion775: 你作的仔細程度不如該篇呀,該篇是腳色兩兩之間"比較" 09/17 13:28
→ Elysion775: 最後再用確定>或<的比較級來分區段。 09/17 13:29
→ Elysion775: 你的卻是直接塞在該區,然後放一些根據 難以服人 09/17 13:29
→ Elysion775: (更不用說某些根據打得很隨便 09/17 13:30
那篇我看過,單純是點對點的強弱,用>或<表示。而兩篇對照起來,沒有衝突的
地方。打成平手的就真的放在同一區段,真的輸很明顯的就放在下一區段。比較
起來,老卡跟萊維我還有指出一個一挑四,一個叫機器人。
至於根據講得少的,那些人就是那個區段的標竿啊,差不多就是拿他們當平均水
準。用區段分而不直接標強弱,反而比較嚴謹,因為沒有直接點明誰強誰弱,只
說他們差不了太多。
不然我也可以這樣寫:
謝莉 = 銀 = 瓦爾特
謝莉 > 蘭迪
因此 瓦爾特 = 銀 = 謝莉 >蘭迪
嚴格來說,比較有問題的只有區段該切在哪裡。
推 the0800: 就一個人單挑蚊子老大老馬結果屈居劣勢而已,不是高手級 09/17 13:32
→ the0800: 的話這結果很正常.....我怎麼覺得大家太喜歡無限醜化瓦魯 09/17 13:32
→ the0800: 多了ˊ_>ˋ 09/17 13:32
→ twodahsk: 因為他很沒格阿XD 09/17 13:33
→ twodahsk: 陣阿叔和風哥是被當梗,但是大家也認同他們某些優點 09/17 13:35
→ xxpp: 你太小看SSS了吧... 09/17 13:37
推 the0800: 多虧親友的實況馬拉松,我已經忘不了陣的龍♂神♂功了XD 09/17 13:38
→ jyue0804: 蘭迪和艾絲蒂爾同級......? 09/17 13:39
艾絲蒂爾成長可以說很多,所以我有註明零碧時期的艾絲蒂爾才有A-。FC的話大
概C,SC後期也大概頂多B。
但真正決定性的判斷,是克州游擊士協會那句「兩個人都有A級實力。」
SSS的話,羅伊德除非天生神力,不然他的戰鬥訓練就只有警察學校的壓制術,
還有凜隨手教的一招。艾絲蒂爾就算小時候跟不良中年學的棒術是玩票性質,至
少也是從小練起,底子不能說淺。
艾莉和緹歐的話,就真的沒有經過正歸戰鬥訓練。
蘭迪雖被標了個A-,因為跟正A級的謝莉打完敗,但實力還是A級的。就像當時他
自己說的,他的獵兵戰技生疏了。
※ 編輯: baelrog (76.91.17.254), 09/17/2014 14:29:36
→ Flyroach: 實力差不多的排什麼++--呀...又不是鬥獸棋 09/17 14:32
→ Flyroach: 以為A打贏B B打贏C A就一定打贏C嗎... 09/17 14:32
→ Flyroach: 而且你有一堆看不出來你哪裡能得到這樣的上下關係 09/17 14:33
同一層級的前後不代表相對強弱。並排寫放不下。
推 Elysion775: 老卡跟萊維的例子很不好,你要比強弱該是比劇情人物的 09/17 14:52
→ Elysion775: 設定,而不是遊戲呈現的方式,遊戲呈現一定會有誤差 09/17 14:52
→ Elysion775: 劇情人物的設定就必須由客觀的對話、文件內容來找 09/17 14:53
→ Elysion775: 兩篇沒有衝突是當然的,因為那邊沒有零碧腳色 09/17 14:53
→ Elysion775: 另外,你要怎麼寫我無所謂,只要你根據來源夠清楚 09/17 14:54
→ Elysion775: 論述得以服人,那當然就不會有人有意見 09/17 14:54
→ Elysion775: 另外吐槽一下,游擊士能力等級並不是只看戰鬥能力 09/17 14:55
→ Elysion775: 空軌阿加特就講過了 09/17 14:55
遊戲難度和遊戲呈現方式還是兩回事,我並沒有說因為老卡難打所以比較強,我
說的是劇情呈獻方式。
對話是劇情呈獻方式之一,硬要說的話,萊維在對話中還講了明明都叫機器人了
還輸。而另外的劇情呈獻方式,是打完這場仗全員的反應為何。打完老卡全員都
跪了,打完萊維全員還站著。而我也引了法社社長說的老卡綜合實力比較強。
我也有註明游擊士是看功績的,雖然實力好的如果太懶不接任務功績不會好,但
實力太差的功績一定不會太好。就像海賊王裡強者不一定懸賞金高,但懸賞金破
億的基本上不會弱到哪裡去。
遊戲中的對話,形容克州協會實力間強,說的是「都至少B級以上」,雖然游擊
士等級不完全代表強度,但也不完全和強度無關。基於「克州都至少B級以上」
這句話,B級以上的游擊士還是可以說是實力的保證。
推 Grishank: 但對於大眾來說卻是種實力保證 09/17 15:12
※ 編輯: baelrog (76.91.17.254), 09/17/2014 15:19:04
→ Elysion775: 所以我說無法服人啊XD 你引用Falcom社長談話很好 09/17 15:19
→ Elysion775: 但是引用的東西你有加入腦補的元素,這樣就不夠客觀 09/17 15:19
→ Elysion775: 保守起見的方式應該是把劍帝劍聖排同一個區間,不要再 09/17 15:20
→ Elysion775: 多嘴他們的強弱,這只會引來更多意見。 09/17 15:20
→ Elysion775: 抱歉我不看海賊王,我不清楚他們賞金的概念意義 09/17 15:21
→ Elysion775: 你說高等游擊士有一定程度的實力保證,這我認同。 09/17 15:22
→ Elysion775: 但是拿來當作"唯一的根據"就略嫌不足,跟執行者一樣 09/17 15:22
→ the0800: 記得好久好久以前神行書有說強度排行請只看官方給定的資 09/17 15:28
→ the0800: 料就好,我想其中一個原因就是要擴大討論就會太多人順手 09/17 15:28
→ the0800: 追加個人的腦補... 09/17 15:28
→ the0800: 畢竟軌跡沒有個道力說羅布路基道力4000,也沒有測量機說 09/17 15:32
→ the0800: 佛力沙戰鬥力53萬 09/17 15:32
推 AB3805: 瓦奇跟凱文差多了吧.. 年齡跟身體強度都不用算? 09/17 15:59
推 AB3805: 而且要對到七姐的時候 瓦奇說凱文在或許有點辦法 09/17 16:04
→ AB3805: 不就代表他自己是毫無辦法 09/17 16:05
→ AB3805: 而且要講遊戲表現 戰鬼 風之劍聖 在大樹還叫小怪出來助陣 09/17 16:06
推 AB3805: 還被打趴 結果貝爾沒叫小怪 打完站著跟沒事一樣 09/17 16:09
推 KYALUCARD: 小艾應該要降一點到凜 羅伊德則是要往上提高到 09/17 16:30
→ KYALUCARD: 當然小艾如果跟約書亞聯手就可以提高很多 同理後宮王 09/17 16:31
→ KYALUCARD: 開嘴砲模式時應該也會拉不少上去 09/17 16:32
推 ko27tye: 羅伊德戰力蠻謎的,從零到碧之間飛躍性成長,碧軌結束 09/17 16:46
→ ko27tye: 是覺得有到綜合能力B級游擊士,就和艾絲蒂爾差不多 09/17 16:47
推 lovemost: 我覺得小艾比羅伊德強許多吧 09/17 16:57
推 kudoshaki: 單看零結束的時候,艾約應該比特務支援課任何一個強 09/17 17:16
→ kudoshaki: 但是到了碧結束時,雖然是靠圍毆跟嘴砲,但蘿伊德還是 09/17 17:16
→ kudoshaki: 打贏風之劍聖。蘿伊德4+2人>風之劍聖 對 影之國凱文等 09/17 17:17
→ kudoshaki: 4人>劍聖,這之間的差異現在就只能先自由心證 09/17 17:17
→ kudoshaki: 當然就偏見而言,我認為小艾應該還是比蘿伊德強 09/17 17:18
→ kudoshaki: 畢竟光看零軌一開始打大猩猩那邊,對於特務支援課的戰 09/17 17:18
→ kudoshaki: 力就讓人失去期待(拖) 09/17 17:19
推 tsairay: 小艾不是就撂倒瓦魯多嗎,羅伊德還要跟他打一陣子 09/17 17:22
推 ko27tye: 在零的確艾>羅 碧的話兩人已經差異不大了 09/17 17:31
推 RollingWave: 瓦魯多跟小女孩同等級XD 09/17 20:03
推 yes78529: 怕最後所有女角都成為羅伊德的翅膀 09/17 20:10
推 kuluma: 羅伊德恐怖的是進度速度吧,他的前後兩任主角一個從小練 09/17 20:41
→ kuluma: 還能靠爸,另外一個直接開外掛。 反觀羅伊德從比普通警官 09/17 20:42
→ kuluma: 強一點點,到最後學會開鬥氣能跟風劍打。 09/17 20:43
→ kuluma: 雖然說設定上是給他有學東方武術的天份,不過好歹是看他 09/17 20:45
→ kuluma: 從無到有練上去的 09/17 20:45
推 Foot: 羅伊德人設最像普通人 打劍帝應該還是算4打1吧 09/17 20:46
→ JKSmith: 伊莉亞才F?F很大了耶,雖然莉夏更大 啊,我誤會了 09/17 20:50
推 windmax1: 真的要以強度下去算的話 ,能扛風劍跟戰鬼都要靠莉瓦蘭 09/17 21:22
→ windmax1: 三人啦XDD (勉強算達德利) 其他人實力都差了一截 09/17 21:23
→ windmax1: 用三個執行者群毆才打贏風劍、戰鬼 然後打輸還硬要矯情 09/17 21:24
→ windmax1: 稱讚主角群:你們真的變強了/我真的認輸了 09/17 21:24
推 all02608: 凱文的聖痕是覺醒過的耶...開聖痕後的凱文應該更強一點 09/17 21:36
推 AgentZero: 羅伊德看OP的設定表現是跟風劍在單打吧 其他人可能就 09/17 21:37
→ AgentZero: 幫忙擋幾個大招還有對付被叫出來的小怪 09/17 21:38
推 diablo81321: 懷斯曼認證"執行者裡戰鬥力最低"的小約大概是基準線 09/18 11:22
→ diablo81321: 假設老懷講得沒錯一堆人都要再掉半個Tier 09/18 11:22
推 diablo81321: 是說極限級機兵其實缺陷也不少... 09/18 11:30
→ diablo81321: 遙想SC老帕被打膝蓋就癱瘓了 09/18 11:30
推 edv78902: 理的境界都多久了..現階段年輕的萊維能比較強 我覺得就 09/18 15:28
→ edv78902: 有點超過了.... 久久不拿劍也不是問題吧~光棍棒就威成這 09/18 15:29
→ edv78902: 樣 搞不好長年使用別種武器的心得融合劍法反而更強大 XD 09/18 15:30
推 AB3805: 萊維武器也有加成吧 09/18 19:37
→ AB3805: 沒那把搞不好就沒麼強 09/18 19:37