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: 1.居然搞一個不知道在幹嘛的閃2 有點fan disc 2016要不要買還要考慮 : 2.天啊還是一堆謎題 2016的快出吧!!!!! : 3.其他 : : 想問問你們的心情比較偏向哪個呢 閃軌系列說老實話 就像是附著在空零碧上吸前作血的寄生蟲 最早閃軌剛出的時候除第一次黏土人進化3D以外 就是打著跟隔壁州某組警察團隊同時間點作品的名號來吸引老玩家 正因為那組警察團隊成功打開世界觀 劇情結局的點又停在讓人欲罷不能的地方 讓很多老玩家期待主打同時間的閃軌 能不能帶到零碧部分的謎團 結果大家也知道了 什麼屁都沒有 還要看一群小屁孩在國家大事內扮家家酒般的 這次就是商業手法掛帥弄得閃2很失敗 本來軌跡就不是主打中二主角外掛之力這種YY作品的RPG 也正如此才保有一定劇情跟水準 結果閃軌開始主打YY系列作 劇情也YY劣化 更讓人憤怒的還是後來的訪談 編劇本來打算閃1閃2是要弄成跟FC、零軌一樣的起頭作品 劇情高潮一樣要放在續作 結果蟑螂觸鬚油頭下令一部要出成兩部 中間還要加一堆莫名其妙日常劇情 造成閃2這樣的結果 事後看看訪談的態度還真的不是很意外 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 190.109.164.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Falcom/M.1430397774.A.CB7.html
NewPhenol: 這樣的分析蠻不錯的耶! 04/30 21:02
NewPhenol: 我當初沒有玩零碧 所以倒是不知道閃軌是在大家這樣的 04/30 21:03
NewPhenol: 期待下所推出的作品 04/30 21:03
NewPhenol: 的確 克洛斯貝爾的警察的確是慢慢打開了一點不同的東西 04/30 21:04
NewPhenol: 在未來這個動盪的時代 究竟應該要怎麼辦... 04/30 21:04
NewPhenol: 說在國內玩扮家家酒 這是在閃1大家就有這樣的感覺嗎 04/30 21:05
NewPhenol: 軌跡系列真的不是主角外掛之力XD 有的時候也是會遇到 04/30 21:05
NewPhenol: 明明很熱血 結果劇情設定還是只能悶悶的 看著自己的城 04/30 21:06
NewPhenol: 市被破壞 之類的 卻無能為力 真的會引人入勝 04/30 21:06
NewPhenol: 另外想請問一下樓主說的 後來的訪談是什麼意淤呀 04/30 21:07
NewPhenol: 另外說的一部出成兩部就是指閃1閃2嗎 還是是指2016續作 04/30 21:07
RandyOrlando: 閃2真的糟透了 出我個人外傳都好多了 04/30 21:16
NewPhenol: 蘭迪你當初在零碧也騙了我一堆眼淚Q_Q 04/30 21:18
probsk: 現在的業界總是不肯見好就收啊 動漫也是 遊戲也是 04/30 21:50
AgentZero: 不過八卦是日本人現在非常喜歡黎恩這種中二又有外掛的 04/30 22:38
AgentZero: 主角 電擊雜誌的20年主角綜合投票 黎恩第八名差點超過 04/30 22:39
AgentZero: Persona4的番長 艾絲蒂爾50-100名 羅伊德好像快200明了 04/30 22:40
AgentZero: 華語地區這邊不知道是以前中二作品太多大家看膩了還是 04/30 22:40
AgentZero: 喜好不同 羅伊德反而是最受歡迎的 04/30 22:41
ePaper: 民風不同 角色排名多少會有差異 04/30 22:57
diefish5566: 三位主角我喜好程度剛好是時間順序 艾羅黎 04/30 23:01
diefish5566: 黎恩閃1第一次外掛之力出現之後我就對閃1失去興趣了 04/30 23:01
NewPhenol: 我倒是蠻喜歡黎恩變身這個設定耶XD 04/30 23:15
NewPhenol: 可能我這樣想法也比較偏向日本的那個調查 04/30 23:15
vuvuvuyu: 外掛之力還好,第二部和外傳劇情讓我很討論黎恩 04/30 23:25
vuvuvuyu: 討厭 04/30 23:25
tot9221: 有外掛還好,但是黎恩沒有相應的擔當、覺悟 04/30 23:38
tot9221: 空有力量卻沒見識沒判斷力,到閃2結束還是看不出成長... 04/30 23:40
flamer: 黎恩不說話 -> 大家:黎恩你怎麼了? 04/30 23:41
flamer: 黎恩說話 -> 大家:黎恩好棒! 04/30 23:41
flamer: 然後loop整個閃二 這不生氣還像話嗎? 04/30 23:41
shinobunodok: 小艾太陽女孩很難讓人討厭 蔥頭潮爆了不解釋 羅爺嘴 05/01 01:44
shinobunodok: 砲歸嘴砲 但是做的和嘴的是一致的 黎恩媽的除了中二 05/01 01:44
shinobunodok: 還有什麼? 05/01 01:44
chordate: 近期作品的主角投票通常會比較高 05/01 02:27
aterui: 光碧軌我就開始覺得一堆神祕莫測的高人,在那邊邊冷笑邊講 05/01 08:17
aterui: 一堆聽不懂的伏筆,下一秒又一個能力超強的人亂入 05/01 08:17
aterui: 這麼多高人伏筆沒記起來,下次出場腦袋只想說你是誰啊? 05/01 08:19
ntc039400: 以主角的喜愛程度,艾絲蒂爾對我而言有些多管閒事,約 05/01 11:40
ntc039400: 書亞又太陰沉,蔥頭這類有時感覺吊兒郎當,又突然爆發 05/01 11:40
ntc039400: 實力的人,不知為何,總是不太討我喜,還是羅依德這類 05/01 11:40
ntc039400: 始終如一的角色最投我緣XD 05/01 11:40
chiyaka3416: 艾>羅>黎+1 羅伊德跟小艾是我最喜歡的軌跡角色,很 05/01 13:10
chiyaka3416: 神奇的是他們兩個的類型都不是我平常會喜歡的 05/01 13:10
ghghfftjack: 我超愛莉夏 但我超痛恨閃2中間那一段外傳 05/01 14:02
shinobunodok: 外傳那個羅爺不羅爺 莉夏不莉夏 只有黎恩很黎恩 黑 05/01 14:56
shinobunodok: 兔則從頭到尾都在當npc 05/01 14:56
EstelleRinz: 軌跡系列的高點就是到零軌 碧軌其實就崩了 只是閃軌 05/01 16:40
EstelleRinz: 崩得更厲害罷了 05/01 16:40
Foot: 不會阿 我覺得碧軌是最高點 零反而劇情有點平淡 05/01 16:57
vuvuvuyu: 碧我也覺得是最高潮 雖然碧的最後大樹有點太長拖垮節奏 05/01 17:05
ntc039400: 碧軌高潮+1,最後打四王+最終BOSS雖然是老套路卻還是 05/01 19:27
ntc039400: 有醍醐味。 05/01 19:27
yi530: 碧軌很崩,反派跟結社都像故作高深的神經病 05/01 20:46
tsairay: 碧軌才是系列作巔峰吧,熊熊燃燒的克洛斯貝爾很震撼 05/01 21:26
tsairay: 而且之前鋪梗也鋪的好 05/01 21:27
forest05: 碧軌就某位反派崩而已,從零軌撲的梗一氣呵成爆破的感 05/01 21:35
forest05: 覺很爽啊 05/01 21:35
Serenede: 不只艾絲蒂爾 羅伊德這個主角也是太陽 05/01 22:23
andy00111: 羅伊德怎麼會最受歡迎... 當初從零軌開始就不少人都認 05/01 22:40
andy00111: 為 對零軌主角的愛 都不及空軌 05/01 22:41
andy00111: 個人來說 主角 艾些 些微> 蔥頭 > 羅爺=黎恩 05/01 22:42
Foot: 因為空軌女性玩家很多 突然來個後宮主讓很多女玩家很反感 05/01 23:38
Foot: 我自己女性朋友就超討厭羅 直到有個黎恩出來坦 05/01 23:39
Foot: 其實我一開始也不喜歡羅爺 不過劇情幫他加很多分 逆境求生 05/01 23:39
Foot: 的氛圍很好 05/01 23:40
andy00111: 羅爺 我也是碧軌才拉到變喜歡 零就普普 05/02 01:03
MOJS: 跟梨恩相比我比較討厭空軌的艾,整天都在白目發言跟耍天然 05/02 01:28
MOJS: 要不是有約書亞跟其他配角撐場, 光看她展現智商降低的橋段就 05/02 01:30
MOJS: 不想玩了, 還好falco,到零軌有把她耍憨這個梗取消,不然在 05/02 01:33
MOJS: 之後系列作還要看她耍憨真的會受不了 05/02 01:34
twodahsk: 這算是一個...英雄傳說系列傳承的特點而已 05/02 03:29
twodahsk: 英雄傳說3也是,男女主角一出村子巡禮沒多久就被婊了 05/02 03:31
twodahsk: 反正主角一開始一定要有明顯缺點這樣,才好寫成長XD 05/02 03:32
twodahsk: 黎恩就完全反向操作,萬能超人型,連羅爺一開始就演給你 05/02 03:33
twodahsk: 看嚴重的自我犧牲傾向 05/02 03:33
shinobunodok: 如果要比崩掉的反派 誰比得上閃二那個魔女?喔 聽 05/02 08:33
shinobunodok: 說他還是柱……要比壞人白面稱職 比氣度被七姊海放 05/02 08:33
the0800: 完美超人型其實從攻略王就能看出個影子,包括同伴應聲蟲 05/02 12:46
the0800: 化這點都是 05/02 12:46
AgentZero: SSS沒有應聲蟲吧 基本每個人在討論同一件事情時都能以 05/02 17:26
AgentZero: 自己的特色跟風格表達想法 七班就是黎恩好棒棒 05/02 17:26
yoshiki78529: 閃系列就是屎 05/02 22:40
the0800: 其實已經有人提過每次推理的結果都是羅伊德好棒棒這點了 05/03 00:05
shinobunodok: 羅爺再怎麼好棒棒都比不上黎恩 黎恩根本連放個屁七 05/03 00:47
shinobunodok: 班都會說真不愧是黎恩 05/03 00:47
RandyOrlando: 因為我們隊上只有隊長受過搜查官專業訓練啊 05/03 01:04
twodahsk: 那是因為玩家都會選對的選項阿,而且選項除了一兩個都 05/03 02:22
twodahsk: 不是很難,不然選錯的選項,其他SSS會幫忙推理 05/03 02:22
shinobunodok: 艾莉:我拜託你選錯的 不然我都被說最沒存在感 05/03 09:43
world9918: 不選對的拿不到DP拿不到升級報酬拿不到成就XD 05/03 13:41
zack7301428: 看你要艾莉的存在感還是DP 擇ㄧ阿~ 05/03 14:29
chuko: 結論:艾莉適合笨男人(? 05/04 15:57
diefish5566: 小艾FC我也滿討厭的 但是3rd 零碧成長很明顯 05/04 16:02
diefish5566: 艾莉適合笨男人和裝笨的男人 05/04 16:02
Savior09: 日本人沒那麼討厭閃2 反而黎恩還很受歡迎 05/04 18:01
Savior09: 生父超展開和黎恩鎮壓克州 台灣實況主都會幹譙 05/04 18:03
Savior09: 日本實況主就沒啥感覺 頂多就是對超展開感到驚訝 05/04 18:05
Savior09: 中國玩家對侵略克州的正反意見大概一半一半 05/04 18:24
Savior09: 主要是因為大國對於被侵略這件事比較難有代入感 05/04 18:25
Savior09: 雖然中國上個世界才被日本侵略 但換了屁股也換了腦袋 05/04 18:26
Savior09: 對於香港.台灣 他們就沒有侵略意識 遊戲就更別說了 05/04 18:26
Savior09: 而且他們反對侵略的原因 多半是因為他們先玩過碧軌 05/04 18:27
Savior09: 對克州已經有感情了 如果遊戲順序對換 我看更少人反對 05/04 18:28
AgentZero: 可能這種八點檔梗跟YY劇情 台灣看很膩了吧... 05/04 20:22
Foot: 我很喜歡狗血八點檔梗阿 空軌也很狗血 可是鋪陳跟演出就比 05/04 23:59
Foot: 較好 其實大家比較幹的是閃軌的演出跟角色刻劃吧 不然主線 05/04 23:59
Foot: 說真的要講大剛RPG也差不多都那樣 05/05 00:00
reyana: 女性 ,我軌跡最喜歡羅伊德耶orz 然後超討厭閃2後面的黎恩 05/05 15:24
reyana: 閃1就覺得有點微妙, 但閃2看了一整部他還是沒成長真的(ry 05/05 15:25
reyana: 然後推這篇回文! 05/05 15:26
reyana: 也許就像Sacior09版友說的,大國不會懂怕被侵略的感覺吧 05/05 15:26
reyana: 日本玩家就大概只會覺得黎恩很可憐他明明不想還要被逼 05/05 15:27
RuinAngel: FC主角不中二嗎?雖然沒有外掛之力但的確有外掛血統XD 05/05 21:54
RuinAngel: S版友的說法真是讓我見識另一個觀點,我也對侵略克州沒 05/05 21:57
RuinAngel: 啥感覺,克洛的過去也只覺得是國家強盛的必要之惡,對 05/05 21:57
RuinAngel: 宰相沒有什麼反感,跟板上很多觀點沒有共鳴,原來都是 05/05 21:58
RuinAngel: 因為我不是台灣人或是小國人的緣故 05/05 21:58
Foot: 樓上是哪裡人阿 我也沒想過這個問題 下次問看看其他國家的 05/05 23:24
Foot: 朋友好了 不過軌跡系列本來就比較王道 探討善惡我覺得不 05/05 23:25
Foot: 太適合 還是比較希望像空軌的反派 沒有爭議XD 05/05 23:25
RuinAngel: 我是美國人啊,想想美國領土擴張的歷史,我覺得宰相 05/06 09:22
RuinAngel: 做得是對自己國家大方向正確的戰略無誤啊 05/06 09:22
the0800: 站在不同位子會有完全不一樣的觀點,像支援課應該會很厭 05/06 17:04
the0800: 惡黎恩一夥 05/06 17:04
Savior09: 中國玩家甚至說帝國併吞克州就像大陸收復台灣 不是侵略 05/06 18:54
KnightBlade: 帝國比較像是日本幕末時期的維新派和幕府派吧, 05/06 19:20
KnightBlade: 一樣迅速結束內戰由維新(革新)派獲勝並快速壯大 05/06 19:22
EstelleRinz: 同樣對宰相沒什麼反感 學長和宰相哪一邊掛掉只要寫 05/06 22:23
EstelleRinz: 得合理都ok 閃2玩完最大的反感是挖坑不填坑這件事 05/06 22:23
Elysion775: 國與國之間的侵略沒什麼絕對的正確錯誤。 05/07 16:55
Elysion775: 在我看來還是克州的挑釁行為給帝國一個好的出師藉口 05/07 16:55
shinobunodok: 白神機當時已經直接攻擊帝國本土了 05/07 20:52
Savior09: 白神機攻擊要塞是因為帝國要發射列車砲好嗎 05/08 00:32
Savior09: 放在帝國本土的武器就不能打?難道給他單方面射爽爽 05/08 01:26
Savior09: 而且列車砲是真的已經發射了 只是被白神機擋下來 05/08 01:29
Savior09: 這要是命中的話可是會死大量平民 挖掉要塞真的剛好而已 05/08 01:29
Savior09: 這就好比美國丟核彈打你 你擋下來之後還手消滅核潛艇 05/08 01:30
Savior09: 然後他硬要說是你先動手的 強權就是這樣-.- 05/08 01:31
diefish5566: 侵略者常常沒有侵略的自覺 05/08 01:39
Foot: 我是喜歡比較純粹惡意的反派 玩遊戲麻 總是要找個目標打XD 05/08 01:57
Savior09: 我大懷思曼死後再也無惡役 05/08 02:44
twodahsk: 原本3rd的宰相行事也是很有一個超大國宰相的惡役風範 05/08 04:57
twodahsk: 現在改成I'm your father.所以解放戰線裡面真正被害到的 05/08 04:58
twodahsk: 也只有....S,強制拆遷就是不對(攤手 05/08 04:59
twodahsk: 不過倒是給了非常足的補償金,不像3rd是引誘低劣的獵兵 05/08 05:00
twodahsk: 團去亂搞小自治州,完全不一樣阿XD 05/08 05:00
Elysion775: Sav你是不是忽略銀行資產封鎖與經濟凍結的行動了 05/08 08:24
Elysion775: 迪塔擅自無謀的獨立行為才是戰爭的導火線 05/08 08:25
Elysion775: 我說的挑釁是指這個,白色神機只是迪塔妄想獨立的棋子 05/08 08:27
tsairay: 克州被迫害這麼久,才做一點反抗就叫做挑釁喔 05/08 09:38
Elysion775: 綜觀歷史,弱國被強國欺壓本就是常態,弱肉強食罷了。 05/08 10:23
Elysion775: 但是聰明的弱國會懂得如何夾縫求生存,EX:利貝爾 05/08 10:23
Elysion775: 善於利用自身的優勢與外交手段在強國之間保有地位。 05/08 10:24
Elysion775: 逞血氣之勇而無謀的反抗只是匹夫之勇而已。 05/08 10:30
Elysion775: 所以我認為迪塔的理想不錯,但是實際層面不是他想的 05/08 10:30
Elysion775: 那麼簡單,更何況他所能依靠的是不穩定的武力 (神機) 05/08 10:30
Elysion775: 那麼他的失敗與導致克州被侵略就是必然的結果了。 05/08 10:34
Foot: 其實利貝爾好像也是靠武力 有個軌跡周瑜 能打能帶兵XD 05/08 13:24
egghard29: 迪塔失敗點只在於他不是大頭目 琪雅加持的白神機那麼強 05/09 19:25
egghard29: 我實在不懂為什麼律師跟貝爾要放棄還給結社 就算有大樹 05/09 19:26
egghard29: 放個鋼彈當裝飾看起來也比較潮 何況找一堆人類在大樹等 05/09 19:28
egghard29: 主角來踢館 多放一隻鋼彈是有差喔 加上貝爾都被羅網當 05/09 19:28
egghard29: 三柱了 等玩膩了艾莉跟琪雅後再帶神機回結社不就好了 05/09 19:29
andy00111: 用周瑜形容雖然有味道但感覺還不夠貼切 因為他還沒那 05/10 17:43
andy00111: 麼強 05/10 17:43
Savior09: 諸葛亮更會打 雷射光超痛的 05/10 20:53
ToMoveJizz: 宰相和奧利維爾感覺已經和空軌的是無關的角色了...... 05/10 21:44
redcood: 卡西烏斯在戰略能掌握到理的部分.某種程度跟周瑜差不多吧 06/30 00:47