Re: [軌跡]閃之軌跡2白金心得

[godivan (加藤家的惠是我的!)]

※ 引述《j3307002 (klvrondol)》之銘言：
: 18.失落魔法                              +0.1
: 看水管影片絢爛攻守是從艾貝爾街道(勞拉故鄉)那拿,筆者也是在那三連戰拿到.
: 要想三連戰還需要SL測試走位,筆者查網路攻略也有建議改打諾爾德高原北部採石場的蜘
: 蛛王.
: 劇情可說是閃之軌跡二最大硬傷,克洛的死只能說讓劇情免於徹底崩壞.
: 從開始的克洛通知托瓦爾黎恩昏倒地方,即可知劇情的矯情噁心.
: 如果要讓劇情免於此弊病,必須從頭開始構思劇情.
: 只能說法老系列作品死人不多的傳統使其在劇情上設定就是綁手綁腳.
: 諸人評價大致如下(有些人在筆者發表於PSP-PSV版已評過則不贅述)
: 黎恩:看似堅強,其實內心幼稚而怯懦,政治上更是一大白痴.
: 見宰相現身居然一把抓住他質問克洛的人生是不是白費,愚蠢至極.
: 以帝國立場,克洛為反賊,反賊之人生白費也是剛好而已.
: 若非黎恩為宰相之子,這種大不敬舉動,在中國傳統皇朝是可以處死的.
: 在與托瓦爾羈絆故事中,總算知道黎恩讀軍校只是想當個軍人.
: 所以後來參加鎮壓克洛斯貝爾與對抗共和國軍某種意義來說與其當初志願並沒有完全相左
: .
: 在克洛斯貝爾最後必獲獨立的歷史之壁來看,黎恩在閃之軌跡三(假定為此名稱)背叛宰相
: 的機率非常高.

其實克州獨立我不知道法社要怎麼去走

甚至我現在認為這段歷史還是跳過不要去詳述會比較好,暴死機率太高了.


因為現在宰相越來越神,盧法斯也非無能之徒--甚至還有"讓人覺得跟隨他也是不錯"的評價


在閃軌這種高規格的描述鐵血派的神 到時候要怎麼收尾....


但如果是宰相主動放棄了話(就是大概沒有什麼利用價值了)

我總覺得玩家會更不滿吧....?

只能說鐵血派在閃軌系列描述的太神太威 總覺得沒辦法收尾

: 妹妹:我聽你在放狗屁.
: 奧斯本宰相:有人說他多有智謀,筆者只能說是他運氣好賭對.
: 要是黎恩膝蓋一軟投奔貴族聯盟,或者是克洛不擺爛狂用騎神在黎恩昏迷一個月內統一帝
: 國,那他的計畫根本就不會成功.
: 真要說他聰明只能說他對黎恩跟克洛很了解,知道黎恩效忠皇室絕對不會投降叛逆.
: 以及知道克洛自以為殺死他之後就開始擺爛,問題是他哪裡知道這麼多?
: 所以筆者才會認為他只是運氣好賭對,才能與盧法斯一起割稻尾成功.
: 還有為何當初奧斯本宰相要把黎恩遺棄在雪地,然後再讓男爵以打獵為名收養他?
: 註:所謂男爵打獵剛好看見被遺棄在雪地的黎恩故收養說,基本上早就破產.
: 應該是奧斯本宰相之前就有通知男爵此事,然後把黎恩遺棄在雪地,之後才有男爵以打獵為
: 名收養黎恩之事.

如果以盧法斯這條內應來看

可以發現 宰相並不算是運氣好賭對

而是隨時都可以操控貴族側的動向--至少盧法斯身為最高參謀

就如同郭小鬼的地位操控國軍送死也不足為奇

除非克洛是鐵了心拖離貴族聯盟的掌控

要不然你講的....其實對宰相來講不是問題.

反正盧法斯的話在貴族聯盟裡面已經是"信他準沒錯"

至於克洛要不要發了瘋掃平整個帝國或者黎恩投靠貴族聯盟...我總覺得對他來說也無所謂

他的著眼點也是在背後那個結社而已.

--
你比較喜歡哪一位?
1.平常相當不起眼,但被同年級男生想要捧紅的可愛高中女生.
2.跟同年級男生約會,但是中途那個男生就跑掉.平常雲淡風輕的不起眼女生開始發飆
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4.在旁邊滑著手機冷眼旁觀看著同社團的人為了男人爭吵
5.別人在調侃是不是女友,義正嚴詞的說著"我是他的女主角"的高中女生

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※ 編輯: godivan (36.231.21.213), 06/06/2015 20:52:03
※ 編輯: godivan (36.231.21.213), 06/06/2015 20:57:27
→ j3307002: 若操控貴族軍送死的話,兩大影薄名將可是會懷疑喔XD
→ j3307002: 其實我也是鐵血派的XD
→ godivan: 按照盧法斯的地位來講 那兩名也很難去推翻.
→ j3307002: 你要想黎恩一醒來一個月內就把貴族軍東部戰力打殘了XD
→ godivan: 至少貴族側直接拉主力跑去西部戰線按照戰略來說真的很莫
→ godivan: 名
→ j3307002: 兩大影薄名將質疑過盧法斯怎放任帝國東部被黎恩打假的XD
→ j3307002: 西部戰線貴族軍號稱連勝,結果連西部都沒統一XD
→ j3307002: 結果盧法斯叫他們入京宿衛他們就不質疑了XD
→ godivan: 質疑歸質疑阿 但是還是沒有推翻.
→ j3307002: 因為叫他們入京宿衛不算送死啦
→ j3307002: 只是叫他們入京宿衛實在太消極,怎不要他們反攻?
→ j3307002: 是貴族東部戰線已經徹底崩潰,只能防守了嗎
→ j3307002: 很簡單啊,黎恩背叛宰相挺克州,然後不幹去當游擊士XD
→ j3307002: 我已經能寫出劇情,只是應該會被酸爆XD
→ godivan: 所以我才講按盧法斯的地位 鐵血想要哪邊勝利都沒關係.
→ godivan: 除非克洛鐵了心跟貴族聯盟分道揚鑣自幹.
推 j3307002: 除非克洛這一個月去統一帝國東方
→ j3307002: 然後黎恩投靠貴族聯盟統一西方
→ j3307002: 盧法斯再怎麼會調兵也打不過騎神啊
→ j3307002: 鐵血勝利是建立在克洛擺爛跟黎恩忠於皇室的前提下
→ j3307002: 要是克洛狠一點殺死黎恩後再協助貴族統一天下
→ j3307002: 那宰相根本就沒戲唱
→ j3307002: 如果盧法斯在沒必勝把握下叛變只會死更快
→ j3307002: 很明顯盧法斯跟宰相是運氣好才能割稻尾
→ godivan: 所以你的前提是:克洛鐵了心不聽貴族聯盟的安排分道揚鑣
→ j3307002: 真要說宰相高明只能說他很理解克洛與黎恩的人格特質
→ godivan: 但是克洛聽了貴族聯盟的安排就等於讓盧法斯有機會來操作
→ j3307002: 宰相了解克洛復仇後就會擺爛
→ godivan: 這也不能說鐵血的運氣好.
→ j3307002: 克洛聽了貴族聯盟的安排?他可以學吳三桂那樣積極效忠啊
→ godivan: 克洛打從一開始也沒野心阿..
→ j3307002: 例如克洛狠一點殺死黎恩後再協助貴族統一天下
→ j3307002: 克洛只是想報老鼠冤,報完就開始擺爛
→ j3307002: 你可以看我在PSP-PSV版的分析文
→ godivan: 別忘了那群解放陣線的幹部們每個都只是想要從宰相身上
→ j3307002: 克洛這樣擺爛中國史書可用四個字形容:觀望不進
→ godivan: 討一發而已,對於貴族和革新派的紛爭沒有興趣
→ j3307002: 觀望不進依照中國歷史來說可是可以處死的
→ godivan: 你看V和S這兩個報了仇之後都在想找死
→ j3307002: 但是解放陣線都是受貴族資助的啊XD
→ j3307002: 很正常啊,某攻略說無法理解V的想法,我就超懂得
→ j3307002: S是巨乳所以不能死啦(被打)
→ godivan: 與其說是擺爛,不如說是打從一開始就沒這打算
→ godivan: 所以說克洛會被盧法斯調來調去也不意外.
→ j3307002: 凱恩公爵居然沒計較克洛擺爛,是要說佛心還是白痴呢XD
→ j3307002: 盧法斯哪有調克洛,你看克洛整個閃軌二幾乎都在看戲
→ godivan: 凱恩公本身就目標在緋紅騎神
→ j3307002: 最離譜是克洛居然通知拖瓦爾黎恩所在地XD
→ j3307002: 要是克洛學吳三桂效忠清朝,早把黎恩殺死了XD
→ godivan: 反正只要克洛不往革新派那邊靠對凱恩來講無所謂
→ j3307002: 凱恩公爵是看戰局不利才被迫啟動緋紅騎神啊XD
→ godivan: 你看他知道有結社的鼎力相助害到不能自己.
→ j3307002: 克洛某種意義來說已經是通敵了,如告訴拖瓦爾黎恩所在地
→ godivan: 緋紅騎神是一開始凱恩的目標...
→ j3307002: 凱恩公爵那些幫手都很擺爛啦XD,只有神速跟黑兔比較認真
→ godivan: 要是她知道盧法斯是臥底應該就不會這樣放任解放戰線
→ j3307002: 因為緋紅騎神是他祖先的騎神啊,結果他祖先能架駛他不行
→ godivan: 但是他覺得自己獲得天命,其實根本沒人鳥他XD
→ godivan: 我是說那群結社的打從一開始..
→ j3307002: 盧法斯是影帝啊,閃之軌跡一都顯示貴族風範XD
→ godivan: 黑兔也是臥底來著,神速也有說過她沒打算過於介入
→ j3307002: 問題是黑兔是影后XD
→ j3307002: 神速超認真但戰力太弱,每次都被我秒,惡夢也不例外
→ godivan: 所以說啦,鐵血自己開圖開很大..要什麼時候以什麼方式結束
→ j3307002: 除非首輪噩夢,否則神速根本是來賣萌搞笑的XD
→ godivan: 對他來講都是輕而易舉.
→ j3307002: 真要說鐵血開圖,是他很理解克洛跟黎恩的個性
→ j3307002: 鐵血理解克洛會擺爛,也知道黎恩忠肝義膽
→ godivan: 阿爾巴尼亞公爵那邊就直接反嗆搞不清楚狀況.
→ godivan: 所以我才講這不是鐵血運氣好..
→ j3307002: 一堆人大罵黎恩走狗,那根本是從克洛斯貝爾角度出發
→ j3307002: 阿爾巴尼亞公爵論凱恩說的沒錯啊,他早猜到凱恩別有圖謀
→ godivan: 我是說神速反嗆阿爾巴尼亞公.
→ j3307002: 帝國角度而言,黎恩根本是精忠報國的大英雄(無誤)
→ j3307002: 阿爾巴尼亞公爵就單純傲慢貴族,認為尤希斯被收養該感恩
→ j3307002: 阿爾巴尼亞公爵也認為那些幫手既然幫他就要鞠躬盡瘁
→ j3307002: 問題是那票幫手都很擺爛,神速比較認真也不可能死忠他XD
→ godivan: 但是對於結社來說是反而阿爾巴尼亞公搞不清楚狀況
→ j3307002: 阿爾巴尼亞公爵搞錯是以為神速為他跟男主等人打架
→ j3307002: 是想死命替他效忠,當然神速不是這麼想的
→ j3307002: 只是神速太認真,所以才會讓阿爾巴尼亞公爵誤會XD
→ godivan: 神速的認真也不是因為貴族聯盟的關係..
推 j3307002: 神速很奇怪啊,明明阿爾巴尼亞公爵這麼該死還幫打
→ j3307002: 你看某執行者都直接落跑了XD
→ godivan: 對於貴族聯盟來說 潛伏臥底的臥底,一開始就另有圖謀的
→ j3307002: 要我是黎恩早就酸她替阿爾巴尼亞公爵效力不會丟臉嗎
→ godivan: 另有圖謀 這樣還能贏鐵血我真的覺得服了他們
→ j3307002: 那些幫手主要分三類:1,恐怖份子2,傭兵3.結社
→ godivan: 神速好像有說過要不是有其他的因素 她也很想幹掉
→ j3307002: 其實關鍵是克洛擺爛跟黎恩的忠心耿耿
→ godivan: 畢竟貴族聯盟幹得事情連她的主人來都會看不過去.
→ j3307002: 法老聽說死人都很少,最近日本動漫遊戲都有這種走向
→ godivan: 然後貴族聯盟更搞笑,搞了半天只有凱恩和阿爾巴尼亞公
→ j3307002: 我是神速早砍死阿爾巴尼亞公爵了XD
→ godivan: 兩人很認真的要跟革新派拼.其他兩個完全不當作一回事XD
→ j3307002: 羅格納他女兒說過他不爽貴族反叛,所以只是保留實力自保
→ j3307002: 哪有,西部某公子老爸也很認真,只是那個公子也效忠皇室
→ godivan: 所以這樣分析 你覺得貴族聯盟能拿什麼跟鐵血拼..
→ j3307002: 只能說日本做的遊戲就會被效忠天皇的理念綁死
→ godivan: 然後阿爾巴尼亞和凱恩還互相看不順眼
→ j3307002: 羅格納根本就耿精忠,尚之信啊,這種人在中國歷史早被滅族
→ j3307002: 阿爾巴尼亞想要主導權沒錯啊,他做的也算不錯
→ godivan: 四大家族 海恩斯(?)在西部沒有特別的描述
→ j3307002: 唯一敗筆是凱爾迪克屠殺事件
→ godivan: 羅格納(裝死) 阿爾巴尼亞和凱恩互鬥
→ j3307002: 對,但也沒有海恩斯擺爛的描述
→ j3307002: 羅格納他女兒說過他不爽貴族反叛,所以只是保留實力自保
→ godivan: 然後找來的幫手只有西風能因為契約還不離不棄
→ j3307002: 最積極反而是某羅格納董事XD
→ j3307002: 神速也很忠誠好不好
→ godivan: w這些是要說鐵血運氣好?..我是不太能接受
→ j3307002: 說到契約,北方獵兵也中途落跑XD
→ godivan: 神速很明顯不是對貴族聯盟忠誠吧..
→ j3307002: 我這個鐵血派都認為鐵血是好狗運才能割稻尾的XD
→ godivan: 結社那一群很明顯根本就是利用貴族聯盟來達成幻焰計畫
→ j3307002: 神速可惜包緊緊,但看起來好像身材不錯(離題)
→ j3307002: 記得這系列至寶只有確定是克洛斯貝爾那個神機
→ j3307002: 克洛斯貝爾之幻神機,帝國之焰可能就是紅騎神?
→ j3307002: 地火風水時空幻,可能就是所謂的七至寶
→ godivan: 既然都能掌握不安定要素的心理狀態,就不能稱割稻尾
→ godivan: 至少已經是整個局勢都掌握起來.
→ j3307002: 最近在玩碧之軌跡,死克洛斯貝爾旅館根本黑店
→ j3307002: 宰相我認為很像特留尼西特
→ j3307002: 只是多了個不死能力,被懷疑是吸血鬼
→ godivan: 只不過聽說還不知道宰相的真實目的不是?
→ j3307002: 黎恩的鬼之力也被懷疑是吸血鬼
→ godivan: 與其說是特留尼西特,不如說是...有野心的楊文理
→ j3307002: 帝國高級旅館才收200,克洛斯貝爾旅館收800,被征服活該
→ j3307002: 要是劇本我寫,男爵家早死光,皇族死剩皇女,黎恩娶她稱帝
→ j3307002: 黎恩太可惜,要是中國歷史,平定內亂是有機會趁機稱帝的
→ j3307002: 代表人物如劉裕
→ j3307002: 只是日本受死忠天皇觀點影響,也只能寫出這種劇本而已
→ godivan: 黎恩從劇情上來說完全沒有野心--要說效忠皇帝我覺得還好
→ j3307002: 真要說最像楊威利應該是黎恩
→ godivan: 看起來比較像是跟革新派那群人很友好
→ j3307002: 劇本我寫黎恩可以變成大帝第二
→ godivan: 黎恩只有沒野心這點像 掌握大局一點都不像..
→ j3307002: 閃之軌跡系列貴族聲名爛到可以,比較好的都是怪人XD
→ godivan: 因為跟艾爾芬和大皇子是友好關係所以幫他們
→ godivan: 外加貴族聯盟真的是..不說也罷.
→ j3307002: 黎恩一起來就超積極打貴族,一個月內打趴貴族東部戰線
→ j3307002: 艾爾芬是本作貧乳中我最喜歡的出包王女XD
→ godivan: 雖然說是很蠢的理由,但是他們一開始目的跟革新派幾乎雷同
→ j3307002: 你沒發現黎恩都在找藉口打貴族嗎
→ godivan: 所以我才講與其說是效忠黃帝 不如說是目的一樣.
→ j3307002: 黎恩某種意義來說很厚黑,到處找藉口幫革新派打貴族
→ j3307002: 某種意義來說,黎恩是個偽君子
→ godivan: 這就要罵編劇了 寫一個第三勢力結果完全跟革新派差不多
→ j3307002: 所以某貴族才會嗆黎恩,你說這麼多藉口,打貴族事實不會變
→ j3307002: 其實寫一個第三勢力結果完全跟革新派差不多超有現實感
→ j3307002: 你看台灣某些所謂XX團體,只罵某黨,某黨執政後就龜起來
→ j3307002: 這個第三勢力創立者是放蕩皇子啊
→ j3307002: 我在PSP-PSV版提出了第三勢力放蕩皇子親兵論
→ j3307002: 你在去看看七班成員,看似貴族平民都有,其實平民絕大多數
→ j3307002: 黎恩是貴族皮,平民骨;勞拉很親皇室,尤希斯早對老爸不滿
→ j3307002: 第三勢力歷史類似南朝君主拔擢寒人對抗世族
→ j3307002: 只是這個第三勢力有騎神這個強大的武裝力量
→ j3307002: 第三勢力結果完全跟革新派差不多並不意外也不是敗筆
→ j3307002: 甚至可以說第三勢力結果完全跟革新派差不多是必然的
→ j3307002: 光看七班組成成員就能看出來
→ j3307002: 黎恩以找回日常之名,行打貴族之實
→ j3307002: 正規軍中將都知道,只是心照不宣而已
→ j3307002: 只有部分傻傻的正規軍軍官不知道而已XD
→ j3307002: 諾爾德高原那段,克蕾雅警告去拆監視塔等於與貴族為敵
→ j3307002: 黎恩照做不誤,克蕾雅就此完全理解黎恩諸人的立場了
→ j3307002: 凱恩公爵祖先能操控紅騎神他無法操控,可能是血統問題
→ j3307002: 畢竟凱恩公爵祖先是先皇皇子,他則是混血N代的貴族
→ j3307002: 日本的血統論是他們動漫的硬傷
推 ko27tye: 樓上要不要乾脆回一篇阿
推 vuvuvuyu: 推文太長了 乾脆回一篇比較好看懂
→ vuvuvuyu: 還有黎恩是宰相的走狗跟他是帝國的英雄這兩件事不互斥
推 ThorFukt: 其實想太多了 就是在合理政治戲 vs 中二屌爆帥之間
→ ThorFukt: 油頭下令選中二屌爆帥來拼銷量而已 看年齡層比較低的
→ ThorFukt: 討論區提到碧軌都說第二章國際會議看不懂很無聊
→ ThorFukt: 像黎恩這種可以摸奶又可以變身的超中二就是賺錢啦
推 j3307002: 黎恩沒有摸奶是一開始奶壓在他身上XD
→ j3307002: 所以帝國的英雄=宰相的走狗?
→ j3307002: 宰相是帝國政府代表,皇族幾乎都默認他的政策
→ j3307002: 放蕩皇子例外,但他也無用武之地
→ j3307002: 宰相好比曹操,只是皇族並非漢獻帝只是授權給他而已
→ j3307002: 宰相的中央集權與領土擴張政策,沒有皇族會排斥這個的
→ j3307002: 因為中央集權對皇族這個中央政府來說無疑是最有利的
→ j3307002: 領土擴張政策就更不用說,除非維持領土穩定的成本過高
→ j3307002: 仔細想想,要是宰相未來以維持克州秩序成本過高而放棄
→ j3307002: 也是一個合理解釋法,就跟當年英國放棄殖民地使之獨立
→ j3307002: 其中一個理由就是管理殖民地的費用超過其獲益
→ vuvuvuyu: 那個英雄的稱號都是宰相刻意給他戴上的帽子，黎恩根本半
→ vuvuvuyu: 點榮譽感都沒有
→ vuvuvuyu: 在地下空間執行任務也只說這是命令，而不是為了帝國的
→ vuvuvuyu: 穩定blabla的
推 j3307002: 黎恩擺明只是想應付了事,他未來反叛宰相的機率很高
→ vuvuvuyu: 那也說未來的事 就外傳的黎恩被稱為宰相的走狗有錯嗎？
→ godivan: 其實也無所謂反不反叛吧? 黎恩跟宰相也不是一掛的.
推 j3307002: 黎恩跟宰相也不是一掛的,問題是有人堅持黎恩是宰相走狗
→ j3307002: 照這個邏輯來看,羅伊德也當過迪塔市長走狗
→ j3307002: 某人就把替代表帝國政府的宰相效力=當宰相走狗啊
→ j3307002: 不過羅伊德認清迪塔市長真面目後就開始反他啦XD
→ j3307002: 關羽降漢不降曹,黎恩是因為宰相受皇帝授權才服從他
→ j3307002: 不是對其個人的效忠啊XD
推 j3307002: 碧之軌跡迷路,網路攻略沒解答放棄orz
推 j3307002: 迷路很久總算過了
→ cometoflife: 黎恩聽命於宰相只是不希望帝國再亂下去而已...怎麼
→ cometoflife: 還可以扯到他可以篡位云云
→ cometoflife: 他就是個不想當但是不得不當的帝國英雄
推 j3307002: 沒有不得不當,他可以不幹去當游擊士啊xd
→ j3307002: 只是黎恩想功成名就,兼報答宰相生其之恩而已
→ cometoflife: 他不幹去當遊擊士帝國跟共和國那邊打不完...他就不想
→ cometoflife: 看到這種狀況才用機神去嚕共合國軍隊的
→ cometoflife: 功成名就...可以去看看外傳黎恩回車站冰女迎接他那段
→ cometoflife: 他如果想功成名就不會在言語中這麼多無奈
推 KYALUCARD: 黎恩是出於無奈 跟什麼想功成名就跟報答生其之恩沒關係
→ KYALUCARD: 雖然我很賭爛黎恩最後變大話俠  講了兩部大話最後心智
→ KYALUCARD: 倒退  但他劇情上確實是出於無奈不得不為
→ KYALUCARD: 不過這樣一來對比尤西斯的決斷  我們的主人公就像是...
推 j3307002: 黎恩跟冰女對話那段根本只是把氣出在她身上而已啊XD
→ j3307002: 還說什麼冰女有察覺宰相是他老爸呢,根本鬼扯
→ j3307002: 那是冰女想安慰他才說兩者很像吧,我怎麼就看不出來像
→ vuvuvuyu: 不過前面的確有對話是冰女好像有察覺什麼一樣
→ cometoflife: 阿他如果真想功成明就還報答他老爸是還在氣什麼ZZZ
推 j3307002: 報答他老爸就是姑且虛應故事啊
→ j3307002: 他不想過平凡安穩的生活才會不繼承男爵家去讀軍校
→ j3307002: 當然他一開始只是想當軍人而已
→ j3307002: 這點在與托瓦爾的羈絆事件中有說明
→ j3307002: 什麼自己沒貴族血統配不上妹妹應該只是託辭而已
→ j3307002: 明明妹妹跟養父母都不在意啊XD
→ vuvuvuyu: 妹妹養父母不在意 但黎恩很在意
推 j3307002: 黎恩:妹妹貧乳我才不要娶她呢(嚴重誤?)
→ RuinAngel: 政治權謀的描寫跟軌跡系列本來就是互斥的，一群熱血理
→ RuinAngel: 想主角努力半天的問題卻被政治解決的故事要不暴死太難
→ RuinAngel: 比較不暴死的話可能是克州被當成籌碼交易了(故事前言
→ RuinAngel: 之後在某群主角的努力下輾轉獨立(遊戲內容
→ RuinAngel: 如果是反過來，遊戲內容先然後政治解決當結尾那肯定又
→ RuinAngel: 是劇情暴死作XDDDD
推 j3307002: 在英勇與俠義的化身羅爺努力下,克州終獲獨立?