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序、防雷用感想 170小時除了NM少打之外全開,查字典查到心力交瘁。 剩下的還是等明年的中文版吧。 從結論來說,「預想以上」但還是不能給出高於60分的分數。 因為結局完全是惡意把遊戲拆成兩份來賣。 請想像一下你玩過的任何一款RPG,玩到最後一章要看結局的時候,突然跳出一串EndRoll 。 「本遊戲到此結束,請期待續作。」 那就能理解玩家各種理智線斷裂的反應了。 本作進步最多的地方其實是「表情」,有視點追蹤讓不算很精緻的建模感覺完全不同。 而且很多小動作可以用表情帶過去,演出上真的比說台詞好很多。 最重要的是新七班真的非常可愛。 我覺得就算完全不懂日文的玩家,也可以靠黑兔的帽子或是亞修的鎖骨撐過這個漫長的故 事。 還有就是路人的描寫恢復了軌跡一貫的水準,隨事件變動的台詞非常多而且有時間軸。 (注意我說的是路人,舊七班還是一樣糟。) 如果有認真做第二分校的人口普查,可以深刻的感受到啟動者的罪行。 不過也因為這樣文本量炸開,今年想玩到中文什麼的完全是妄想。 缺點幾乎全部都是以「未完工」和「閃二遺毒」為中心。 人數大爆炸,每人一句打完招呼玩家就已經快睡著。 無盡的救場和斷法,瓦利瑪都快哭了黎恩你知道嗎。 完全沒有測試過場劇情的長度,每一段都30分鐘起跳,讓你回味當年被月之門拖時間的痛 苦。 極差的優化讓非Pro玩家各種災情,掉幀熱當跳出應有盡有。 (這邊7017倒是完全沒事,可是那個災情回報很明顯不是個案。) 我理解Falcom想趕財報的難處,可是這完全是在消耗鐵粉的信仰值。 共和國篇學長應該不會出場,不需要再奉陪這該死的分割商法實在很讓人開心。 不管怎樣還是寫點東西作為紀念。 ===================================== 一、鋼之至寶 羅賽奶奶講述的部份: ——最初有著2個至寶。 隱藏著勇猛之力的焰之至寶《アークルージュ》。 隱藏著堅韌之力的大地至寶《ロストゼウム》。 一樣都是巨大的「守護神」的樣子,為人類帶來奇蹟與恩惠。 數百年間,在埃雷波尼亞大地上謳歌著繁榮但…… ……從某個時期開始,被授予恩惠的人類開始互相爭鬥。 兩至寶聽取了人們的願望,最終發生了直接碰撞。 引發了大災厄——大地震動、天空撕裂的天地異變。 人類後悔不已,但已經無法阻止。 千日的戰鬥將大地化為黑暗的焦土。 最後至寶一起迎來了終焉。 不過是以同歸於盡的方式。 用盡力量的至寶空殼飛向遠處,寂靜與光芒終於回到了黑暗大地上。 ……但是,故事並沒有結束。 兩至寶的「力量」在最後的衝突中融合……成為某個全新的「存在」降生於世。 ——那正是被稱為《巨大唯一》的「鋼」。 由「焰」與「大地」煉成而誕生的超越的存在。 沒有立即失控,在內部永遠重複著無限的自我相剋,究極且不安定的「力量之源」…… 存活下來的人們領悟到,這並不是人類能夠承受的東西。 借助各自聖獸的力量,「焰」與「大地」的眷屬將《巨大唯一》封印起來。 但是各種嘗試盡數失敗,最後的嘗試是某種方法。 在高次元上保留《巨大唯一》的本質, 在現實世界分割成複數的「個體」而存在—— 用這種方法來控制災厄。 從結論來說,試驗成功了—— 大地眷屬準備好七個容器,焰之眷屬將力量分散放入其中, 於是「它們」就被製造出來了。 這就是七體的騎士人偶——《騎神(デウス=エクセリオン)》。 ——以上是傳說殘存的部份。 後來焰之眷屬改稱《魔女》,大地眷屬改稱《地精》。 雙方決定將不安定的究極之力分割成7份進行管理,攜手見證了大崩壞之後的復興。 其中,兩派大部分的人都拋棄了作為眷屬的職責…… 互相融和,接納周邊的人民,作成了埃雷波尼亞的基礎。 七耀教會在帝國佈教也是從這時候開始的。 ——然後過了300年,正當亞諾爾家祖先在海姆達爾建立起小小的國都時…… 帝都突然就發生了暗黑龍的災禍。 900年前的帝都海姆達爾—— 當時還是個5萬人的小城市,但已經是文明復興的重要據點。 七耀教會也建造了教堂,想要更進一步發展之時。 突如其來的暗黑龍出現,帝都被瘴氣包圍,化為死都。 當時的皇帝アストリウス率領人民逃往南方,在聖特亞克建立了臨時首都。 在災禍的混亂之中—— 為了幫助人們逃走,魔女和地精們都受到了沉重打擊。 魔女的前任「長老」喪命,地精在那時失去了「聖獸」。 就這樣,雙方的交流完全中斷,最後一次接觸是在一百年後—— 在啟動了《緋之騎神》的赫克托爾帝打倒了暗黑龍、取回帝都的那時候。 促成的人是地精之長,引導的人是新任魔女之長——也就是我。 但是暗黑龍的瘴氣使得皇帝喪命,「緋」也變成被詛咒的騎神—— 在繼位皇子的見證下,最後由我和地精之長一起將緋騎封印在皇城地下。 ——但那就是最後了。 不知是什麼理由,地精對魔女做出了訣別的宣言,然後完全消失了蹤影。 在那之後的800年間—— 每當帝國內有戰爭發起,就會有騎神現身,發揮超常力量後又消失而去。 這毫無疑問與地精們有關, 但魔女們也沒有阻止的辦法,只有正確引導啟動者這一對策。 ——這種情況達到極致的,是250年前的《獅子戰役》。 偽帝歐特魯斯喚醒的《緋》與路奇烏斯皇子的傭兵所啟動的《紫》。 德萊凱爾斯皇子的《灰》與聖女莉安奴藏起來的《銀》。 出現了4台騎神的大戰。 ===================================== 以下是筆記和推論: 詛咒並不是至寶的效果,而是至寶的一部分。 在事件之後至寶被分成三個部份: 1.不存在這個次元,無法接觸到的核心部份。 2.憑依在騎神上,更偏向「力量」的部份。 3.大地之聖獸封印在體內,更偏向「詛咒」的部份。 鋼之至寶的正確效果應該是「鬥爭」。 所有的至寶都是為了實現人類的願望而行動的。 兩邊的至寶在融合之前聽取的願望都是「鬥爭」,那融合之後的動機也不會改變。 可以確定的能力有三個: 1.使人們陷入鬥爭的詛咒 2.給予鬥爭者力量的祝福 3.隨著紛爭擴大而成長的能力 看起來是莫名其妙的能力,但是這其實是一個堆武力值的循環。 ===================================== 二、騎神機制 騎神機制給的情報很多,但是過於分散還是偏向推論。 1.選擇啟動者的標準 失去軀殼的鋼之至寶沒有辦法直接干涉,只能間接影響大陸上的生物。 騎神機制使之安定化的本質,只是建立了遊戲規則。 從無差別的被至寶迷惑,捲入鬥爭。 變成鋼之至寶選上的人引導鬥爭,損害的範圍縮小到啟動者身邊。 那鋼之至寶選人的標準也很清楚了。 和實力或善惡都無關,它想要的是紛爭的種子。 光是身份和存在就會引起紛爭的人們。 像是小皇子那樣的暴君候補。 取回記憶之後會繼續復仇的克洛。 完全變成愉悅廚的宰相。 莫名捲入紛爭中心的黎恩。 團長和七姐的過去不明。 照這個標準,最後一個人選應該是亞修。 不但引發了對共和國的侵攻,哈梅爾遺孤本身就是一個可以動搖統治根基的禁忌。 而且他現在還在貴族派手上。 騎神本身沒有善惡之分,對啟動者也是毫無欺瞞。 但是選擇啟動者的標準就註定了騎神蹂躪帝國的結果。 2.啟動者的不死性 https://i.imgur.com/5m4i4XO.jpg
開始了嗎,這樣克洛就…… 聖獸死亡之前,大多數時間騎神都是半透明狀態。 但是聖獸死亡之後,銀騎和紫騎變成實體、緋騎直接修好、蒼騎的記憶恢復。 騎神給予啟動者的不死性,從本質上來說不是抗打擊或高速再生。 而是「死後復生」,單純的把啟動者當成自己的零件「紀錄」起來。 因為詛咒存在其他次元的部份不會消失,做為投影的騎神和做為零件的啟動者可以無限制 的被詛咒修復。 詛咒的活躍程度決定了修復的速度,啟動者的老化和記憶缺損也在能夠修復的範圍。 這樣做的副作用是,從第一次讀檔的時候開始。 啟動者的年齡就不會再前進了。 遊戲中確認復活的啟動者名單很明顯不合年齡。 另一派說法是,復活的效果來自工房。 https://i.imgur.com/gdvnMCI.jpg
藉由黑之工房的力量再一次取回「生」的青年,雖然失去了以前的記憶,使用雙銃的技巧 並沒有生疏。 克洛說自己是喬治復活的,但是失憶的人實在是缺乏可信度。 3.啟動者的死亡 騎神對啟動者的傷害反饋似乎只有核心貫穿時會發生。 閃二緋騎被拆碎,閃三灰騎被啃到露出斷面都沒有讓啟動者受傷。 應該說整個閃軌,因為駕駛騎神受重傷的已知案例只有蒼騎…… 放棄啟動者身份的方法應該是存在的。 德萊凱爾斯將灰騎封印後,迎來了正常人的壽命。 緋騎被封印後,赫克特則是因為詛咒的關係病死了。 可以肯定的是,騎神消失不等於啟動者退場。 不管大家有多討厭小皇子,都必須接受閃四小皇子不太可能便當的事實…… ===================================== 三、黃昏計畫 亞莉莎爸爸解說的部份: 黃昏要用一句話說明很困難。 但是,可以理解成能夠「解除」帝國背負的巨大詛咒。 不,應該說是「完成」才對。 (中間關於雷克特爸爸的評價省略) 這個國家,有時候會發生一些難以想像的愚行。 帝國的歷史被血和焰覆蓋,遠超過任何國家。 那就是巨碩之力的詛咒嗎? 當然,不完全是這個原因。 給社會系統的運作埋下「黑之種」的某種東西…… 這種東西具象化的最終型態,你們不是也見過了嗎? (閃過倒在地上冒出黑氣的亞修) 難道說…… 十四年前哈梅爾的悲劇時,在亞修身上植入的嗎? 沒錯,而且不是我們下的手。 是必然會發生的事情,他的命運已經決定好了。 順帶一提,就算是女神也無法解除。 ===================================== 黑之史書⑦: 焔と大地の狭間── 揺蕩う闇にて終末の物語は始まらん。 一つは、二柱の巨神たちの相克。 二つは、焔と大地の融合と、七の器の完成。 三つは、千年の都の開闢と星杯の受け入れ。 四つは、聖獣の消失と昏き竜の災厄。 五つは、帝都奪還と緋が受けし呪い。 六つは、獅子たちの戦乱と聖女の犠牲。 七つは、北に顕れたる巨柱と忌み子。 八つは、贄となりし邑と百日の外征。 九つは、東の碧き大樹と、煌魔の城の顕現。 斯くして千年に及ぶ悲願は成就せり。 贄により古の血が流されし刻、《黒キ星杯》への道が開かれん。 穢れし聖獣が終末の剣に貫かれ、その血が星杯を満たす刻…… ────《巨イナル黄昏》は始まらん。 ===================================== 照遊戲中大量使用的神話梗,黃昏指的是Ragnarok(諸神之黃昏)。 大意是說在詛咒的影響下,眾神展開了沒有勝者的混戰。 最終諸神全滅,世界的九成化為死地,神話時代終結。 但還是有殘存的人類在繁衍和復興。 關鍵字:千年的悲願,上一個提到這個詞的是克羅伊斯家的人造至寶計畫。 黃昏算是情報給得不多,但是推論上沒什麼分岐的一塊。 目的是至寶的修復,具體的做法和騎神是一樣的原理。 將詛咒的三個部份收集起來,製作鋼之至寶能夠憑依的容器。 這個過程和最終重現的鋼之至寶必然會造成巨大的傷亡。 但是這提供了一個把詛咒處理掉的可能性,完成品的鋼之至寶也許是能夠破壞的。 ===================================== 四、緋蒼黑 這一段完全是猜測,算是有鋪但是未使用的伏筆。 這三個稱號照括號的位置,還有三人對彼此的稱呼和態度。 表示顏色的部份是一種陣營,後面的名字是傳承給特定職務的名字。 黃昏計畫公佈之後,地精、魔女和皇室分成了三種陣營。 "黑"之阿爾貝里希(Alberich)照原本的典故是「守護至寶的人」。 而且從最終章的反應來說,工房的主人不是黑之啟動者,而是黑之騎神。 黑的陣營應該是完全傾向至寶的一派,地精一族全部都分在這裡。 做為至寶的眷屬,完成至寶的願望是理所當然的。 他們沒有自己的願望,只是作為至寶的附庸而存在。 可能也因為這樣,至寶不會選擇這個派系的人當啟動者。 "蒼"之齊格飛(Siegfried)照原本的典故是「奪走至寶、被至寶詛咒者」。 主要成員有薇塔、克洛和貴族派的人。 蒼的陣營則是反過來,全力否定至寶的存在。 可能是不認為能破壞黃昏,也可能是不能接受過程中的犧牲,他們完全不接受黃昏計畫。 "緋"的考據是最困難的,因為Roselia這個詞只能連結到赤月的羅賽,也就是吸血鬼。 不過從陣營組成可以看出來態度。 分到這一塊的有亞諾爾皇室、獅子心大帝、鋼之聖女。 尤肯特和德萊凱爾斯的筆記很悲觀的表示黃昏是無法阻止也不應該阻止的。 緋似乎認為黃昏是必要的犧牲,並且為了黃昏完成之後的事做著準備。 緋這一側的人行動非常分散,羅賽奶奶雖然曾經是德萊凱爾斯的同伴,但是似乎在狀況外 ……? 很難說蒼和緋哪一邊是正確的。 不確定黃昏能拖延到什麼時候,也不確定能不能戰勝黃昏。 迴避黃昏被詛咒糾纏到永遠,或者製造黃昏引發大崩壞…… ===================================== 蒼曾經做過一次阻止黃昏的嘗試。 偽帝歐特魯斯嘗試從鋼之中分離出焰憑依在自己的騎神上,雖然不可能這樣就安定化。 但是只要能帶走詛咒的任何一塊,就能阻止黃昏的完成。 結果是失敗的,緋騎、啟動者和緋騎的城都受到污染。 偽帝被討伐,之後緋和黑合流,在污染區域上建築了帝都。 明明知道地底下有什麼東西卻不遷都,從一開始就有打算犧牲帝都的居民。 偽帝的派系則是遷到海都,後來的凱恩公和妙婕繼承了他的血脈。 ===================================== 五、幻焰計畫 空零碧就解釋過很多次,宰相又提醒一次。 結社的最終目的不明,但是所有計畫都是為了回收女神的七至寶。 如果至寶不是能回收的狀態,那就想辦法讓它變得可以回收。 就像解開利貝爾方舟的封印那樣。 https://i.imgur.com/KGXoAN7.jpg
用克洛斯貝爾空洞的「幻」,喚醒帝國的「焰」。 https://i.imgur.com/P1vbHxW.jpg
用帶來奇蹟的眼做為憑依,幻被焰吞噬,帝國的傳說也被取代。 終章有解釋「表裏連動」。 意思是表面的、人類社會的東西,會和水面下的、關於至寶的事態連動。 為了讓焰接管幻留下的靈智草,讓帝國吞併克洲。 選擇克洲的原因在於「空洞」。 克洲沒有至寶,但是有至寶留下來的終端:靈智草。 至寶可以透過這些草行使自己的力量。 零之至寶那時候的效果是因果干涉。 而鋼之至寶的效果是製造紛爭。 透過增加紛爭,喚醒在皇城之下的緋騎。 然後以緋騎為核心,用碧之大樹的力量顯現應該已經不存在的煌魔城。 再演一次VOE那時候的事件。 之後只要將已經非常接近焰的緋騎帶回去給盟主,薇塔的幻焰計畫就算結束。 結果是非常慘烈的大失敗。 應該要帶回去的緋騎幾乎全毀。(二姐:「沒想到計畫會偏離到這種程度……」) 緋蒼灰三騎全部被鐵血帶走。 靈脈和靈智草都被污染,二姐整個閃三都在除草。 更慘的是薇塔的真實目的也被挖出來。 https://i.imgur.com/Ul7MHSK.jpg
我曾經想改變結果,卻失敗的「真實的傳說」。 二姐知道黑之史書,也知道光是取回焰沒有用。 二姐只是重複偽帝做過的事:阻止黃昏。 而不是為了回收至寶。 後面可能有準備補救方法,但是二姐也沒有機會說了。 這才是二姐和其他六柱鬧翻的真正原因。 二姐的計畫中「阻止黃昏」優先於「回收至寶」。 相當於對盟主的背叛。 盟主到底是什麼反應目前不明。 不過以結社超鬆散的管理結構,追殺什麼的也只是追好玩的。 之後整個計畫被移交給七姊。 七姐的工作內容很簡單:實驗黃昏計畫的可行性。 https://i.imgur.com/HYGac86.jpg
看看在鬥爭的盡頭,是否會有力量寄宿在容器中。 三台神機被施密特分析之後的共通點: 1.模擬鋼之至寶的結構,鑲嵌相反的屬性。 屬性可以從機體上的顏色判斷。 三台依序是風和地。火和水、時空幻三屬。 2.不存在該機關卻能展現出該能力。 沒有特殊材料卻異常的耐打。 沒有飛行機關卻能飛。 沒有類似零件卻能使用空間操作。 https://i.imgur.com/hpNMWB9.jpg
實驗的結果全部出來了,是要採納深淵殿的意見,還是「重組」。 但是結社之後做了什麼決定不重要。 因為地精的工房長直接表示,他們的黃昏已經接近「完成」。 結社根本不需要從頭製作一次黃昏,於是七姐十分果斷的把人都派出去支援工房。 好了,閃三就斷在這裡,請感受大家的憤怒。 ===================================== 嚴格說起來,結社的行事風格和方針都沒有改變。 「只要能回收至寶,其他怎樣都好。」 但是執行面上有很大問題。 黃昏召喚出來之後多半是極端武力值特化的東西,劫炎已經說黑騎在他之上。 那你們去回收黃昏是準備堆屍嗎…… 之前很多人猜測二姐會便當,是因為原本預想的事態二姐要負全責(現在換七姐要負全責 了)。 結果Falcom祭出分割商法,連打都沒打就閃四了…… ===================================== 六、妙婕的問題 整個閃三都在鋪綠毛坑,可是關於綠毛的討論意外的少。 發售前就宣佈可以得到盟主的情報。 但是整個閃三黑幕系女子只有會長和綠毛。 黑幕系男子倒是多到不重要。 第一個絆事件就滿滿都是心機,說自己在黎恩指導下取回了用槍的手感。 https://i.imgur.com/vbrXNoY.jpg
https://i.imgur.com/B1UaVG4.jpg
但是照海都的說法,妙婕的過去並不是偽造的。 16歲的孩子要取回什麼東西呢。 明明沒有去過優米爾和利貝爾。 卻能清楚說出鳳翼館和艾約夫婦的事情。 讀心或者二週目玩家才能解釋這個狀況。 可以使用魔女的魔法,但是又說「我沒有假扮魔女的意思」。 二姐一邊說「我的忠誠只奉獻給那位大人」一邊逃亡。 六柱全部都在追她,也沒有能用的執行者。 但是她和綠毛一直保持著聯絡,可以交換讀者回函,見面的時候還會偷偷打個眼色。 https://i.imgur.com/dblFRyg.jpg
最後又是最後一段「全部都在米爾蒂大人的預測之下」。 綠毛還特別叫分校長不要去星杯救她,她要觀察盤面。 最終章黑兔說著要保護大家那邊,把所有人的名字都唸了一次。 仔細看綠毛被喊到的反應是「愧疚」,和粉毛藍毛差很多。 也許在妙婕的計畫裡,亞修和黑兔都是會被犧牲掉的東西。 雖然妙婕應該只是貴族派的領導者。 但如果閃四綠毛宣佈自己是盟主代理,我們是不能指責近藤吃書的。 ===================================== 七、鬼之力 特奧信中寫的部份: 我跟他,吉利亞斯。奧斯本的關係從40年前就開始了。 他是北部的平民出身,他的父親和我的父親感情很好。 奧斯本的家族在雪崩中喪命,13歲的他被領養到這個男爵家。 那個時候我5歲,一直把奧斯本當成哥哥來仰慕。 他17歲的時候離開了尤米爾,去了托爾茲。 直到14年前的那一天,從通訊器中聽到時隔三年的聲音。 希望你收養這個孩子,將和我的關係全部忘記,也不要告訴這孩子這些事情。 抱歉啊,特奧,但是我能拜託的只有你了。 我立刻就答應了他,去了雪中他指定的地方。 那個孩子我一眼就能認出來是他的兒子。 ===================================== 校長拜託艾略特爸爸傳達的部份: 帝都近郊,奧斯本准將的自宅。 被獵兵團襲擊,在深夜中被放了火。 雖然准將馬上就趕了回去…… 翌朝,發現的只有燃燒崩壞的建築物。 被准將討伐的獵兵,和夫人的亡骸。 並沒有發現准將和五歲的長子。 在這之後,哈梅爾被襲擊。 三日後開始了百日戰役。 之後過了三個月,就在元帥的主力師團即將投入戰場時。 音訊全無的准將突然回來了。 關鍵是這三個月間,誰也不知道准將發生了什麼。 ===================================== 亞修和雷克多的對話: 比起這個,已經連繫起來了吧? 從薩扎蘭特到拉馬特的線。 正如你這傢伙所說的,各處都漸漸連繫起來了。 我光著腳哭著在山路上走的時候,被陰沉的大叔牽著手的時候。 被大叔帶上了像夜行列車的東西的事 被帶到那個閃閃發亮的地方,被介紹給那個人。 哼哼,這傢伙也好那傢伙也好,全部都是些爛好人啊。 是嗎,大概和你想的差不多吧。 你這傢伙,為什麼不早點…… 如果我事先告訴了你,你就能夠接受了嗎? ===================================== 宰相自己補充的部份: 藉著百日戰爭的功績,我被皇帝提拔為宰相。 在那背後我還和結社交易,和黑之工房搭上了線。 十四年前的襲擊中,你的心臟附近被建材貫穿了。 卡夏…你的母親在瀕死之前拜託我至少要讓你活下去。 所以我決定,將自己的心臟移植給兒子。 那就是我被克洛=安布斯特擊中後依然活著的理由。 剩下的就當成回家作業吧,就跟鐵血之子一樣。 ===================================== 亞修出現時皇帝和宰相的對話: 亞修=卡拜德,哈梅爾的三個遺孤之一。 (中間這一段強烈建議去聽一下前野的哭腔,此處省略。) 吶,告訴我。 要消除這個疼痛,我,該殺掉誰才好…… 這就是詛咒嗎。 恩,這就是這次的祭品吧。 當然應該是我。 但是不要瞄準心臟,不會有效果的。 這裡(指額頭),對著這裡開槍。 運氣好的話,還有萬分之一的機會不是嗎? 沒用的,叫亞修的。 這個人已經不能算是人了,大概是不會死的。 ===================================== 黑之星杯最下層: 蒼:那就是你們地精的主人嗎?(看著黑騎) 黑:沒錯。 ===================================== 閃二習得神氣合一時: 社長訪談說過胸口出現的金色結晶體是有特殊意義的。 https://i.imgur.com/U1rsAIC.jpg
神氣合一這個技能名也很奇妙,字面上和控制鬼之力完全無關,神和氣到底是什麼東西的 簡稱。 ===================================== 閃一的時候,二姐曾經貼近黎恩的臉,仔細觀察之後說「原來就是你啊。」 不是看胸口也不是感應力量,是在看臉。 閃三證實了黎恩超像媽媽。 https://i.imgur.com/SJCbm1E.jpg
所以卡夏和薇塔很有可能是認識的。 ===================================== 於是可以大概還原一下十四年前的狀況。 雷克多的爸爸是那一次的祭品,結社和工房的人追著他行兇的軌跡。 在帝都近郊回收了宰相和黎恩。 在哈梅爾回收了小約、萊維和亞修。 其中小約和萊維被結社帶走。 亞修則是被工房帶走。 這三個人應該是認識的,可以期待亞修和約書亞的對話。 但是宰相背對黎恩說的那一段很明顯是在說謊: 1.自稱沒有心臟的問題 閃一二遊戲中演出和OP中演出,宰相胸口的出血量都說明裡面應該有心臟。 而且宰相之後被很多人驗過屍,胸口沒有心臟或是沒有死掉完全是胡扯。 被亞修槍擊時明確表示瞄準哪裡都一樣,根本不是心臟的問題。 2.黑之啟動者的時間點問題 照特奧、克雷格、校長的回憶,十四年前的宰相還算是個正常人。 卡夏和薇塔認識的前提下,宰相到場時卡夏和黎恩都還活著的可能性是存在的。 卡夏甚至有可能是黑騎的引導者。 但是宰相到底是在襲擊之前還是之後成為黑之啟動者? 在襲擊之前的話,宰相那時候就已經是黑之工房的關係者,甚至是主人。 黑之工房不可能放任祭品去襲擊宰相家。 最最起碼不會放卡夏就這樣暴屍。 在襲擊之後的話,宰相那時候完全就是普通人,心臟不應該和詛咒扯上關係。 移植心臟給黎恩之後,根本不可能去參加黑騎的試煉。 如果先去取得黑騎,回來的時候黎恩的屍體早就涼了。 3.心臟的記憶問題 一般認為心臟能看到的記憶=心臟經歷過的記憶。 精靈窟能看到的獅子心大帝的記憶。 哈梅爾可以看到小約和萊維生活的場景。 遺跡島可以看到巨神之戰和製造騎神的回憶。 其他兩個都可以算是灰騎的記憶,但是哈梅爾的記憶是最難解釋的。 根據亞修、校長和宰相的證詞,宰相一家確實沒有在哈梅爾生活過。 而且照這張圖的時間點,是在哈梅爾滅村前。 不管是黎恩還是宰相,在那個時間點都沒什麼動機去哈梅爾。 剩下的可能性:兇手去滅村時的記憶。 這是雷克多爸爸被詛咒操縱時的記憶,即鋼之至寶的記憶。 ===================================== 八、關於金之騎神的猜測 這一段完全是夢話,看看就好。 路法斯最終戰的台詞: (六台騎神聚集在星杯最下層) 這樣就六騎了。 呵呵,剩下的一騎果然是…… 大少這邊的台詞和語氣,是知道最後一騎是誰才會有的反應。 於是爆發了無數期待,奧瓜、羅爺、分校長、亞修都有。 基本上這邊就是代入個人最喜歡的角色。 但是重看很多次之後發現不對。 大少的反應更像是從這個場面得到了關於最後一騎的提示。 這場面除了能確定最後一騎是金色之外,簡直完全沒有提示。 大少到底看懂了什麼? 重看更多次之後終於理解了,沒有提示即為提示。 工房鋪這個計畫鋪了千年,宰相鋪這個計畫鋪了十年。 不應該到現在還在找金騎,也不應該完全不在意最後一騎還沒帶回來。 宰相和工房長的態度是提示,七騎已經集齊,現在就在這個平台上。 但是台上只有六位啟動者和六位騎神。 地精和魔女不知道為什麼沒有當上啟動者的紀錄,可以先忽略工房長。 然後回想一下騎神和黃昏的設定。 正確的說需要的不是騎神,而是騎神裡面的詛咒。 不一定就是騎神的樣子、金色的、帶有詛咒的東西… https://i.imgur.com/U1rsAIC.jpg
劇本敢這樣寫一定會被吐槽到死好嗎(翻桌)。 可是冷靜想想設定能對上。 「——それでは始めるとしよう、リイン、世界を絶望で染め上げる、昏き終末の御伽噺 を。」   那麼開始吧,黎恩(重音),給世界染上絕望,昏暗終末的傳說。 宰相要隱瞞的真相是,黎恩只是靠至寶驅動的屍體這件事。 因為這是母親的遺言,不管變成什麼樣子都要活下去。 託付給特奧也是因為宰相注意到了自己正在扭曲,想要讓黎恩遠離工房和至寶。 結果黎恩還是自己跑去讀托爾茲了。 那接下來的發展也很好猜。 黃昏完成之後多半是一台醜不拉機的巨大鋼彈(最終BOSS特別醜是軌跡的傳統)。 污染範圍內的國家能派的戰力全部派出,教會、結社、游擊士傾巢而出。 黎恩打到一半就發現,隨著黃昏被破壞,自己的胸口有什麼東西正在碎裂…… 最終一切掙扎都是徒勞,所有人都倒在黃昏之前。 於是黎恩刺穿了自己的心臟,黃昏結束。 大家的賭盤已經從「閃三學長會不會復活」進化成「閃四黎恩能不能活著回來」…… 附註: 查資料的時候有個很有趣的巧合。 尼貝龍根的指環中擔任至寶一役的東西是「萊茵的黃金(Das Rheingold)」。 不管是誰都會對這黃金著迷,用這黃金做成的指環,能帶給使用者征服世界的力量。 但是在此同時,必然會被黃金詛咒,遭遇各式各樣的不幸。 黃金指環最後被齊格飛搶走,也確實帶給了齊格飛不幸。 萊茵(Rhine)在不同語系中有多種拼法,日文一般寫成ライン。 在法文中是Rhin,假名轉換後勉強可以寫成リイン…… ===================================== 追記:流量爆炸的部份角色感想 圖拍了不用很浪費,還是貼一下好了。 庫爾特: https://i.imgur.com/xxSzDML.jpg
雖然長得一點也不像穆拉,但是個性完全就是穆拉,媽媽的基因真是可怕。 鋼鐵直男,即使被胸部直擊也毫不驚慌。 因為沒有陪亞修去上廁所,導致了帝國對共和國的侵攻(沒有誤)。 亞修: 邪氣眼青年,無差別挑釁所有能對話的人,特別是舊七班。 原本以為個性會和學長一樣差,結果本質上完全是一隻忠犬。 會幫輕音社寫歌詞,而且很喜歡小孩子。 隨便貼兩張圖讓大家感受一下亞修的犬屬性。 https://i.imgur.com/JbFeO5h.jpg
決定權在你,要捨棄我們的話就快點說啊。 https://i.imgur.com/58YIPBw.jpg
留著像我這樣狂妄的問題兒童,對教官你根本沒有任何好處吧。 槍擊事件之後,整個第二分校的人都表示「亞修不是會做這種事情的人」。 學長你看看人家,這就是做人的差別。 學長: 學長的不憫指數直線上升。 照黑和銅的發言,學長很可能是沒有工資的,身上應該連五十米拉都沒有。 但是在沒有很遠的地方,學長的跟蹤狂們展開了可歌可泣的廚力決戰。 https://i.imgur.com/BOQu649.jpg
來自玖萊的跟蹤狂表示,願意出十萬米拉買回學長小時候送他的遊戲牌。 https://i.imgur.com/1HtIfE8.jpg
來自優米爾的跟蹤狂不但不接受還弄了一個複雜的心理陷阱套他的話。 然後七班同學會,大家吃完雪倫做的大餐,正在喝雪倫泡的咖啡。 https://i.imgur.com/0XiXNy5.jpg
學長一個人,在屋頂上,吹風,「有種懷念的味道……」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.182.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Falcom/M.1509691124.A.8A3.html
kuluma: 可以考慮一下分成8篇發XD 11/03 14:49
沒有力氣拆開了
polas: 謬潔那邊是指多虧黎恩指導 她把用槍的感覺完全找回來了 11/03 15:08
polas: 我猜是因為她之前是讀女學院 沒機會用槍 11/03 15:08
destiny596: 那麼,沒工資的學長該怎麼還黎恩的50米拉呢?wwwwww 11/03 15:23
destiny596: 另外,印象中前作黎恩答應克洛,克洛就要叫黎恩學長, 11/03 15:24
destiny596: 現在黎恩畢業應該叫黎恩老師了(× 11/03 15:24
destiny596: 克洛:我自己做魚肉漢堡吃吧QQ 11/03 15:25
mitamaiya: 推樓上 應該只是說用槍的感覺而已 11/03 15:30
那一段綠毛在黎恩離開之後用單手開了一槍(步槍),說明整個絆事件都在隱藏實力 我只記得滿滿都是心機Orz ※ 編輯: dontback (60.251.182.68), 11/03/2017 15:37:24
mitamaiya: 啊是二樓哈哈哈 11/03 15:36
siro0207: 啟動者的不死性那段 我覺得復活的效果不是來自工房 因為 11/03 16:22
siro0207: 7姊是被吸血BBA蘿帶走後才復活的 但是獅子戰役後魔女就 11/03 16:24
siro0207: 跟地精絕交了 所以也不會是羅賽把7姊交給了工房 11/03 16:26
我也覺得不是工房,可是學長那一段也很難解釋
siro0207: 黑之啟動者的時間點問題 如果工房有能力把黎恩屍體凍住 11/03 16:28
siro0207: 那麼還是能說得通 宰相帶著黎恩屍體與工房相遇 工房提出 11/03 16:30
siro0207: 讓黎恩復活的方法 代價是宰相要取得黑騎並成為工房的新 11/03 16:31
siro0207: 主人 於是宰相在那三個月的期間 先將黎恩屍體交給工房冷 11/03 16:32
lovefall0707: 傳說中的八葉剋妻流這次連自己都要一起賠進去了嗎 11/03 16:33
siro0207: 凍 接受試煉取得黑騎 回來後再把自己的心臟塞給黎恩 這 11/03 16:33
siro0207: 樣也能解釋為什麼會有鬼之力 因為宰相取得黑騎後 心臟也 11/03 16:33
siro0207: 受到了至寶的詛咒污染 11/03 16:34
這樣宰相還是沒說實話,黎恩並沒有活下來,和黑之工房的接觸也不是透過結社 而且還會跑出啟動者的心臟有沒有這種效果的問題 這一段可以肯定的是有說謊,但是不能肯定是哪一個部份說謊 ※ 編輯: dontback (60.251.182.68), 11/03/2017 16:46:28
siro0207: 還是可以透過結社與工房接觸啊 然後工房才跟宰相談條件 11/03 16:49
kougousei: 亞修幾乎都只叫大家的姓 只有在第三章被抓包那邊叫了 11/03 18:12
kougousei: "黎恩"教官 ......這忠犬感真的很可怕 11/03 18:13
最終絆事件的時候還會再叫一次教官,整個就是調教完成的感覺
kougousei: 然後來自玖萊的跟蹤狂表示 進托爾斯是因為想接近黎恩 11/03 18:22
kougousei: 這兩個人在閃4會不會因為學長大打出手啊w 11/03 18:22
KingKingCold: 推!!!好用心! 11/03 18:37
tsairay: 好奇馬克邦的能力倒底跟焰之至寶有沒有關係 11/03 18:43
tsairay: 另外有沒有關於焰之聖獸的推測呢?大地聖獸封印詛咒 11/03 18:44
tsairay: 焰之聖獸不可能閒閒沒事幹吧 11/03 18:44
C121494710: 焰之聖獸高機率是獨角獅,從閃一鋪梗獨角獸到現在了 11/03 19:04
焰之聖獸幾乎沒提到,鬼隱中
kuluma: 剛剛才看完,原po這個應該是目前最深入合理的分析文了 11/03 19:21
kuluma: 不過好奇原PO對羅賽身上的梗的看法? 記得她跟七姐對話 11/03 19:22
kuluma: 是說,20年前見面還是正常體型,之後把眷屬分給別人才變 11/03 19:23
kuluma: 小,然後分眷屬的人還死了其中一個 11/03 19:23
C121494710: 該不是是貓和鳥使魔吧 11/03 19:24
kuluma: 本來以前是猜宰相,但是宰相的能力跟心臟在閃3出來以後 11/03 19:25
destiny596: 個人亂猜,羅塞能活800年是因為和焰之聖獸合體了(× 11/03 19:25
kuluma: 比較偏向騎神/至寶/詛咒這一塊,但這20年之間有哪個角色 11/03 19:25
kuluma: 分眷屬能力,真的想不到@@ 11/03 19:26
羅賽奶奶和賽莉奴都有解釋過 除了羅賽奶奶是真祖之外,其他魔女都是正常人 但是沒有解釋真祖在這一部作品的設定,勉強要說的話就是遺跡島那邊 她離開的時候順手把黎恩的EP和CP吸乾了 她變小確實是因為製作了貓和鳥 ※ 編輯: dontback (220.137.14.203), 11/03/2017 19:49:21
RuinAngel: 等歐美代理商英文化+優化 PC 版安定XD 11/03 19:53
kuluma: 真的是貓跟鳥嗎...雖然說是算合理,但是超沒梗的,貓就算 11/03 20:30
kuluma: 了,那隻鳥的表現.... 11/03 20:30
bluesky95622: 鳥不會說話 比較弱(X 11/03 21:49
zseineo: 推醜不拉機 11/03 21:56
※ 編輯: dontback (220.137.14.203), 11/03/2017 22:23:13
CuteGG: 這篇好棒..話說閃二神氣合一的那塊水晶原來社長有說過 11/03 22:27
CuteGG: 有特殊意義..那真的可以期待一下了QQ.. 11/03 22:28
CuteGG: 另外 妙婕有沒有可能在那場海難中其實也死了 只是被盟主 11/03 22:29
CuteGG: 救起來...成為盟主的代理人.. 11/03 22:29
tsairay: 姊妹作幻都也有個本來已經死掉的傢伙還活跳跳的,所以閃軌 11/03 22:52
tsairay: 可能會用同樣的梗...畢竟法社的劇本,很多梗都互相參照 11/03 22:52
destiny596: 話說黎恩如果是因為金騎神活著的話...他還能成長? 11/03 23:04
destiny596: 像其他復活者如果也是因為騎神復活,如七姐就停止生長 11/03 23:07
destiny596: ....所以騎神會看對象是不是小孩讓他長大(X 11/03 23:17
那個腦洞的意思是使用了金騎的核心代替心臟的機能,是接近騎神而不是啟動者 如果是金之啟動者的話瓦利瑪應該會發現 並不是死而復生,而是以為自己是人類的至寶 還可以順便解釋異常的獻身精神和魅惑光環(腦洞大開) 畢竟琪雅身為人造至寶也是順利的長高了
maigoggle: 推忠犬跟除草 XDDDDDDD 11/03 23:36
※ 編輯: dontback (220.137.14.203), 11/04/2017 00:07:00
CuteGG: 獵兵王都沒和主角一方好好打一場 有點失望QQ 11/04 00:14
CuteGG: 本作機器人大戰也沒和騎神打過..破完感覺三代只是序曲 11/04 00:16
CuteGG: 真希望四代能快點出QQ 11/04 00:16
herrox: 所以偽帝開始算好人? 11/04 00:19
蒼不能算好人,畢竟這只是拖延黃昏開始的時間而已 緋也不能算壞人,一切順利的話他們是有機會解除詛咒的
destiny596: 原來如此,話說神氣合一這個技能名稱命名跟騎神有點類 11/04 00:23
destiny596: 似?明明是"鬼"之力卻命名為"神"氣合一,明明是騎"神" 11/04 00:24
destiny596: 但卻是造成帝國動盪的原因之一(想哪去了# 11/04 00:25
※ 編輯: dontback (220.137.14.203), 11/04/2017 00:32:13
supig: 懷疑剩下劇情長度夠不夠做閃四……做成DLC也好不用等那麼久 11/04 01:50
supig: 不然閃四就來個第一章同時間約艾在做啥 11/04 01:53
supig: 第二章洛伊德在做啥…後續章節大會師救出黎恩大反攻…(妄想 11/04 01:55
siro0207: 還能做克州獨立阿 11/04 02:01
polas: 閃四先回收學校同學就可以用掉一半篇幅了 沒問題的 11/04 02:24
可以把凱文劫炎蘭迪的絆事件跑一次啊 難得有一個強制各勢力合作的時期 當然要趁機賣情懷 ※ 編輯: dontback (220.137.14.203), 11/04/2017 02:44:51
LauraArseid: 話說 從終章七姊的話來看 勞拉名字中間的那個S應該就 11/04 06:03
LauraArseid: 是桑德洛德了吧 也就是說七姊可能是勞拉的曾(ry祖母? 11/04 06:04
中間名是用來紀念重要的人,或者重要的人賜予的名字,不是用來表示血緣 這名字是表示勞拉家當年在鐵機隊裡非常被剩女看重,不是血親的意思 ※ 編輯: dontback (220.137.14.203), 11/04/2017 06:39:50
latie2001: 等等這個推理有點強,所以如果亞修是金騎神的啟動者, 11/04 08:18
latie2001: 黎恩心臟是金騎神的核心,所以是亞修騎黎恩嗎?真正的 11/04 08:18
latie2001: 官配在這邊 11/04 08:18
為什麼會想到那邊去wwww 最後那個腦洞是金騎的核心已經被黎恩用來當心臟了,金騎是壞掉或空殼的狀態 所以也沒有第七個啟動者的問題 總覺得讓大家猜啟動者猜上一年,再告訴玩家金騎並不存在很像法社會幹的事
destiny596: 亞修騎黎恩 wwwwwwww 11/04 08:56
※ 編輯: dontback (220.137.14.203), 11/04/2017 09:10:36
kougousei: 突然覺得金色結晶的推理好合理 騎"神"和"神"氣合一也可 11/04 09:22
kougousei: 以解釋為什麼鬼之力明明看起來就不是什麼好東西(一股 11/04 09:22
kougousei: 黑氣)卻叫"神氣" 11/04 09:23
kougousei: 不過閃4黎恩掛點的話八葉流派要怎麼辦呢 畢竟這次是雲 11/04 09:23
kougousei: 老師親口認證的 "完成八葉的最後一刀" 11/04 09:23
kougousei: 然後回去看了截圖 庫爾特沒陪亞修去廁所還說了一句 11/04 09:27
kougousei: "要回去的話還是七班一起比較好吧" 這人怎麼跟黎恩一 11/04 09:27
kougousei: 樣各種插被打臉的flag XD 11/04 09:28
destiny596: 騎神的力量來自至寶,至寶來自女神,所以叫做騎「神」 11/04 09:36
destiny596: 也不是很奇怪,即使會蹂躪帝國 11/04 09:36
destiny596: 突然想到閃1還是閃2,有說舊七組除了黎恩為準啟動者, 11/04 11:13
destiny596: 有點忘記這裡有沒有把克洛也算進去? 11/04 11:13
destiny596: 因為印象中當初閃1克洛也有進去灰騎的試驗 11/04 11:15
學長確定有算進去,但是準啟動者的標準很寬...
Mancer: 一路全部把心得文看完,這篇絕對必須推!!!哈哈哈 11/04 17:17
KingKingCold: 重看一次再推一次,這篇很用心 11/04 18:17
songsongboy: 推 11/04 21:04
tsairay: 對梨恩的推測蠻合理的...而且跟番茄尼歐的結局吻合... 11/04 21:17
bazucaoc: 推個 11/04 22:17
※ 編輯: dontback (220.137.12.30), 11/04/2017 22:57:57
C121494710: 大推這推測,黎恩在島上看到過去的畫面和閃二時在羅 11/05 00:38
C121494710: 恩城看到過去試煉的畫面,在靈窟看到是因為上個啟動 11/05 00:38
C121494710: 者大帝的關係,但島上和羅恩城就很沒道理,如果他本 11/05 00:38
C121494710: 身就是融合金騎,那就說的過去了 11/05 00:38
RandyOrlando: 我記得吸血鬼奶奶有說過 黎恩很容易跟場所的記憶共 11/05 09:13
RandyOrlando: 鳴 所以常看得到一些歷史畫面 11/05 09:13
twodahsk: 如果說讀音梗的話,喬治學長也是有用到 11/05 09:23
supig: 感覺托娃會長這次也有新謎團,跟叔父第一次對話時對黑兔的 11/05 10:20
supig: 的反應很可疑 11/05 10:20
supig: 在看會長媽跟叔母,會長這麼小隻也很奇怪…… 11/05 10:23
Glove: 希望明年出4吧 都十幾年了 一大堆坑沒填…… 11/05 10:32
Glove: 一直拿學校生活來灌水不然應該帝國故事結束了 11/05 10:34
tsairay: 有一個可怕的梗是幻都和ys8都用過,所以軌跡也很有可能用 11/05 12:05
tsairay: 真正的梨恩可能5歲就死了,現在這個梨恩的人格,可能是心臟 11/05 12:05
tsairay: 那個核心的人格,如果是這樣的話,梨恩等於是鋼之至寶的 11/05 12:06
tsairay: 一部分,他本身就是至寶的終端,他看到的那些記憶,應該就是 11/05 12:06
tsairay: 至寶的記憶,這樣的話他最後變成至寶的人格都有可能 11/05 12:07
tsairay: 這樣就跟KIA一樣了 11/05 12:07
tsairay: 如果配上英文版的標題,那梨恩的一生真的就是鋼之軌跡了 11/05 12:08
destiny596: 嗯,伊蘇8和幻都沒碰過,想問一下其他遊戲換心時間是 11/05 12:34
destiny596: 從小時候開始的嗎?黎恩的換心時間是五歲,到現在已經 11/05 12:34
destiny596: 過了10幾年,有沒有可能其實現在的黎恩就是至寶的人格 11/05 12:34
destiny596: ,原本黎恩的人格早就沒了? 11/05 12:34
tsairay: 姊妹作的角色不算換心,但都是很小的時候已經死掉,但是被 11/05 12:40
tsairay: 其他非人的事物取代掉存在 11/05 12:40
tsairay: 然後一路活跳跳的長大到十幾歲 11/05 12:41
CuteGG: 請問樓上某位大大說的會長和叔叔怪怪的大概是怎樣的劇情 11/05 14:01
CuteGG: 好像看漏了,沒印象,求分享@@ 11/05 14:02
C121494710: 我覺得七姊便當味很重,然後黎恩加入結社成為第"七"柱 11/05 14:59
C121494710: ? 11/05 14:59
C121494710: 八葉第七型,七班,七騎神,好多七,黎恩成為鋼至寶加 11/05 15:01
C121494710: 入結社成為第七柱也很有可能 11/05 15:01
kougousei: 除非閃4會揭露結社真正目的 or 七班全死光(?)等級的bad 11/05 15:04
kougousei: end 不然我覺得黎恩加入結社可能性很低耶.... 11/05 15:04
kougousei: 然後七姐感覺便當機率蠻高的 閃3死旗插很大 11/05 15:05
destiny596: 人格替換是長大後才開始嗎? 11/05 15:33
tsairay: 從小吧...因為如果已經死在那次的襲擊的話,空白人格 11/05 16:23
kougousei: 姊妹作的都是很小的時候(ex:baby)就被換掉了 11/05 16:23
tsairay: 應該那時就替換了,有沒有發現梨恩最早的記憶是襲擊時的 11/05 16:23
tsairay: 之前的都沒有 11/05 16:24
記憶梗的疑點之一是,黎恩的記憶只剩下宰相背著他去優米爾那一段 宰相三個月間的事情,和一起生活了五年的媽媽的事情都... 雖然也可以解釋成衝擊過大
supig: 會長叔父那邊不在劇情內單純是查戶口時在櫃台前談話時 11/05 16:51
supig: 看著黑兔說:[......喔呀],黑兔還回說怎麼了? 11/05 16:52
supig: 時間點是第四章剛到帝都....雙方應該都還不認識 11/05 16:54
至於會長...我們要相信另一個世界線的永遠姊會保佑她 連會長都淪陷的話前輩組就真的...
destiny596: 剛想到,黎恩和亞莉莎的羈絆劇情還是正劇有小時候見面 11/05 17:03
destiny596: 的畫面……?這樣看起來人格應該還沒開始替換? 11/05 17:03
supig: 小時候見面是已經被收養住在優米爾了...另外妹妹也在旁邊~~ 11/05 17:31
supig: https://imgur.com/a/cUgHr 11/05 17:34
supig: https://imgur.com/a/mRS2n 11/05 17:35
supig: 有圖有真相XD 11/05 17:35
supig: 我說的是叔父..... 11/05 17:36
destiny596: 謝謝更正 11/05 17:46
bluesky95622: 目前進度到打暗黑龍 日文程度不太好 不知道暗黑龍 11/05 18:37
bluesky95622: 怎麼還活著orz...羅賽奶奶說的話搞不太懂 11/05 18:38
tsairay: 地脈活躍就復活啦,他是幻獸,沒辦法真的殺死吧 11/05 20:23
※ 編輯: dontback (114.45.74.167), 11/05/2017 21:32:01
CuteGG: 話說想問一下 第二章去完律師事務所的地下道後 11/05 22:55
CuteGG: 再回去律師事務所 會發現有人鬼鬼祟祟的 11/05 22:56
CuteGG: 那段劇情是在表示什麼啊 我記得好像沒抓到人@@ 11/05 22:56
就共和國的諜報員 ※ 編輯: dontback (114.45.74.167), 11/06/2017 00:28:15
tsairay: 梨恩記憶最早的一段是宰相背他去優米爾,那時應該已經 11/06 00:39
tsairay: 移植了甚麼,在更之前的記憶..完~全~沒~有 11/06 00:39
tsairay: 對於媽媽竟然連一點點印象都沒 11/06 00:40
C121494710: 媽媽應該是黎恩的創傷吧,之前每次鬼之力失控都是重要 11/06 02:42
C121494710: 的人要受傷出事的時候,從最早一次妹妹那邊就這樣了, 11/06 02:42
C121494710: 本能應該還記得媽媽的死,但沒記憶了 11/06 02:42
icemango: 叔父那邊我也有先跑去看 我是認為會長常跟家裡聯絡 11/06 12:07
icemango: 所以叔父對灰之騎士+學生制服心裡有底 11/06 12:07
icemango: 只是因為會長還沒到家介紹 就沒有主動認親 11/06 12:08
icemango: 黑兔對話是說 "我們" 所以應該不是單對黑兔有 comment 11/06 12:08
supig: 嗯嗯…後來仔細看也有這種感覺…再加上後面叔父也沒有其他 11/06 12:31
supig: 表現…總之先放心底 11/06 12:31
supig: 剩下的疑點就是叔母跟媽媽身材都不錯的樣子,為何會長這麼 11/06 12:36
supig: 小隻……(逃~~ 11/06 12:36
kuluma: 因為是盟主現界的義體之類的吧(?) 11/07 13:56
bluesky95622: 剛破完第一輪 所以亞莉莎他爸是活了1200年嗎? 11/11 03:03
supig: 裡面的人是...但蘿賽奶奶有說地精之長不像魔女有長生buff 11/11 13:56
supig: 所以可能有一直換身體....目前還是迷 11/11 13:57
tsairay: 盟主可能是精神體吧,不一定是人,因為七姊提到盟主都是講 11/11 14:20
tsairay: "偉大的主人"這種詞,聽起來就不像是個人類 11/11 14:21
tsairay: 而是某種高次元存在 11/11 14:21
a502152000: 盟主一副計畫成敗都在預測中 幾乎是高位存在了 這次 11/12 09:51
a502152000: 幻焰其實在考驗使徒們的信仰和危機處理能力吧XD 11/12 09:51
tsairay: 隔壁棚也有位名為阿蛇的盟主..還是位創造神 11/12 13:42
tsairay: 估計軌跡的盟主..也是差不多同格的"神" 11/12 13:43
tsairay: 畢竟他可以弄出外之理這種無視至寶權能的東西,肯定不會是 11/12 13:44
tsairay: 普通人類,應該是神等級的 11/12 13:44
supig: 第三輪結束白金入手,然後之前巴哈上有人說最後黎恩暴走後 11/12 19:52
supig: 瓦利瑪第二型態跟騎神大合照裡某隻很像,這次特別對照一下 11/12 19:54
supig: 幾乎是一模一樣,扣掉其他騎神應該就是金騎沒錯,po文大大 11/12 19:55
supig: 的夢話搞不好是預知夢也說不定…… 11/12 19:56
https://i.imgur.com/bEEzXA8.jpg
補上騎神大合照 把瓦利瑪第二型態的領子算進去好像真的有點像?
Fansugimoto: 看了這篇之後怎麼覺得閃軌好有趣 11/14 19:23
Josunshiny: 推 超認真心得文!!! 11/14 21:24
icemango: 其實故事還是有趣的 但是做這麼多片真的是falcom問題 11/15 12:34
※ 編輯: dontback (220.137.17.64), 11/16/2017 04:14:09
supig: 社長給的提示第20點有說第二型態是反饋啟動者的力量 11/16 16:52
supig: 兩相對照下還沒符合的…… 11/16 16:53
supig: 蠻 11/16 16:54
destiny596: 昨天比對一下,眼拙看不出來瓦利馬第二型態和黑色剪影 11/16 17:53
destiny596: 的相似處(躺 11/16 17:53