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大概是想到什麼就講甚麼, https://i.imgur.com/kL8njOH.jpg
文字上沒甚麼情報,不過用看圖說故事來說,或許初期是類似空軌的雙人組。 導力槍黎恩感覺內裝克洛,內戰開始時露真身跑掉然後亞里莎要去抓他回來。 後來角色設定拆一拆分給黎恩跟克洛,亞里莎只分到外型。(以上腦補內容) 也不知道這是哪一年的開發圖,也不知道當時做了多少才打掉轉向現在的閃I。 碧軌2011,那由多跟伊蘇樹海是2012, 閃軌是2013,感覺得出來製作時間上爆死感就很重。 除了開發時間外,閃軌轉去全3D,不只是要做新東西, 要做的內容算是爆多,社長說擅長趕工跟品質也不是假的,只是劇情其實要另外算。 Falcom最重要的就每年財報,再來就遊戲遊玩上的完整性, 單論遊玩上閃軌I算很完整,像是戰鬥設計跟怪物設計的一些細節不會崩掉。 然後劇情可以犧牲(切割)。 印象有訪談是說閃I閃II原定計畫是一部(出處懶得找), 趕工來不及一刀砍下去,也還沒後續計畫就變成灌大水的閃II。I 然後閃I黎恩的重要劇情學園祭前歸鄉,砍掉放廣播劇, 社長感覺就是假捧真黑的頭號黎黑,黎恩的重要劇情可以從遊戲砍掉另外放, 遊戲裡挫折失敗不少心傷醫不好還被玩家討厭,要說社長很愛黎恩其實我是蠻懷疑的。 當初決定做成一大票人+Galgame絆系統也不知誰的鍋, 閃軌想講的東西太多,帝國是很複雜沒錯,但他們選了一個很糟的方式, 各類人都插一個角色進VII組,什麼都想要講到。 結果劇本無法駕馭,講得不好,玩家也無感。 絆系統造成的不是拉近而是隔閡,問題也隨閃軌計畫外的切割變得更嚴重。 感覺是想學Persona3以後的設計,但P系列八艘跳後對主線跟續作並沒有什麼影響與繼承, 而軌跡系列的人物關係是一直接續下去的,對故事也有影響, 所以會有每作都攻略,但次作變得像沒發生什麼的詭異情況,閃II到閃III斷得更嚴重。 心靈空缺的主角空軌就有約艾跟凱文莉絲了,互相扶持故事跑完就解決了。 但在閃裡黎恩就是沒有,絆搞得難有深入的固定關係, 後面這個關係就被克洛拿走了。但是克洛可以說是拿了就跑,而且閃II跑完就死了。 閃II原本就是切出來的,所以Falcom想講的東西並沒有變多, 所以閃II的情報看起來就很少不想多說,剩下就是用灌水的。 2014閃軌II,2017出了閃III。 原定訪談閃III結束閃系列,到快發售時的訪談就不提了,再次開發爆炸。 這次時間好像多了一點,但工程大概也不小,閃III改模組上PS4, 舞台換成帝國西部,也是要做一堆新東西, 然後為了收尾估計是想太多結果又做不完,但是切了後覺得玩起來又不太夠又灌水。 閃軌爆炸結論,趕工來不及就切,帝國餅畫太大做太多VII組人,絆系統切太多作更害。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.44.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Falcom/M.1600274993.A.618.html
qqxu5: 希望哪天f社吃錯藥重開機閃軌,閃軌開始這系列根本壞掉 09/17 01:24
gxu66: 為什麼要浪費時間重開機閃軌? 有時間還不如重製空零碧 09/17 01:32
vincent8914: 亞莉莎的戲份肯定被吃掉 09/17 01:55
wandererc: 閃3已經算重開機一次了吧 09/17 07:50
wandererc: 仔細看文字內容的話,有提到七班設定變動很多,但配角 09/17 07:55
wandererc: 們幾乎都是最開始的設定。冰女外型沒變,但個性上改不 09/17 07:55
wandererc: 少吧,最後出來的人感情特別豐富而且也不是少女 09/17 07:55
Sakamaki: 自稱少女算嗎? 09/17 08:09
wandererc: 然後亞莉莎大概真是劇本改版太多次的受害者,原設定用 09/17 08:36
wandererc: 近戰武器,可以想見比較熱血強氣,也比較適合推進劇情 09/17 08:36
wandererc: ,黎恩真是太被動了,所以劇情進展非常慢。 09/17 08:36
adolfal007: 應該是還被稱少女 創軌也自己吐嘈過XD(年齡愈加就愈 09/17 08:46
adolfal007: 尷尬的稱號 09/17 08:46
egghard29: 改成冰之熟女好了 09/17 08:55
wandererc: 主要是閃1她出場時候就已經24歲了...這稱號真不是編劇 09/17 09:08
wandererc: 坑她...?(那張臉說是21也沒問題的) 09/17 09:08
Flyroach: 不,maiden還有另一個意思是處女,所以可能是…… 09/17 10:20
Flyroach: 難怪閃三後就變邊緣失敗者,是怕會再也不符合她的稱號 09/17 10:21
shinobunodok: 這個雙人組很明顯就又多拆了個克洛出來 其實你就好 09/17 10:25
shinobunodok: 好的把黎恩和亞理莎做好就好了 09/17 10:25
Yanrei: 往好方面想,至少亞莉莎沒有中途就永久離隊(? 09/17 10:25
siro0207: 什麼? 所以是冰之剩... 當我沒說 09/17 11:22
shinobunodok: 亞理莎閃三以後的待遇你不如讓他永久離隊算了 被黑 09/17 12:03
shinobunodok: 兔當智障打 09/17 12:03
Yanrei: 在創軌都被完全碾壓 09/17 12:04
Sakamaki: TOZ也一個艾莉莎被惡搞,差不多名字的亞莉莎待遇變這樣 09/17 13:30
Sakamaki: 叫X莉莎的真的是多災多難 09/17 13:30
chen2625: 所以很多人喜歡的黎恩x克洛原本是自己配自己的意思(愣 09/17 14:45
destiny596: 自攻自受.......,棒! 09/17 15:25
kinuhata: 亞里莎...是誰? 09/17 18:29
sarevork: 照理來說片尾都是放重要女角拉 (望像創軌片尾 09/17 18:33
shinobunodok: 重要女角 09/17 19:47
shinobunodok: 零碧 琪雅:神子 09/17 19:47
shinobunodok: 創軌 拉碧絲:極樂世界管理者 09/17 19:47
shinobunodok: 閃軌 黑兔:黎恩的...跟班? 09/17 19:47
alouis: 樓上 是女兒 09/17 20:00
gxu66: 不要嘴黑兔喔 沒有她搞不好閃4銷量要再砍半 09/17 20:02
onionandy: 養女兒養得比二少成功 09/17 20:02
alouis: 我看你是瞧不起我們黑兔派的 09/17 20:03
alouis: 黑兔派的站出來!!! 09/17 20:03
sarevork: 二少變老婆了不是(X 09/17 20:03
onionandy: 黑兔派人太多了 09/17 20:03
onionandy: 整個七組男人只要二少亞修 女的就艾瑪黑兔優娜妙婕 09/17 20:05
onionandy: 庫爾德也算重要 但女人都被搶了 09/17 20:05
eagle0627: 講白了舊七就沒屁用浪費一堆設定 09/17 20:09
adolfal007: 放棄治療 09/17 20:09
sarevork: 舊七就是給個地位的都塞一個完全沒考慮主線戲份 09/17 20:13
sarevork: 每 09/17 20:13
alouis: 影薄的正宮 亞莉莎 09/17 20:13
sarevork: 說真的直接把亞麗莎和艾瑪合併 然後設定成地精和魔女的 09/17 20:14
sarevork: 女兒 然後還可以埋伏筆地精本來只是想偷魔女保管的東西 09/17 20:15
sarevork: 來完成詛咒的計畫 09/17 20:15
alouis: 樓上那這樣不就變成艾瑪他媽跟他把互殺同歸於盡了 09/17 20:20
alouis: 他爸 09/17 20:21
sarevork: 這樣也沒問題啊 這種本來以為是愛結果是假的女方去互殺 09/17 20:22
sarevork: 狗血戲碼很不錯啊 09/17 20:22
sarevork: 倒不如說就是這樣我才想這兩個人合併算了(X 09/17 20:23
sarevork: 弄得兩個家族傳人都半吊子 09/17 20:23
sarevork: 艾瑪還好一點 亞麗莎更本多餘 09/17 20:24
alouis: 互殺 殺一殺結果又生了一個(X 很可以 09/17 20:24
alouis: 地精那邊戲份真的不知道是怎樣 亞莉莎幫QQ 09/17 20:25
shinobunodok: 等等 冤枉 我也黑兔派的 我的意思是連像跟班的都能 09/17 20:30
shinobunodok: 當重要女角 反觀某個亞.... 09/17 20:30
shinobunodok: 我覺得亞理莎直接刪除也沒差 他根本完全沒有發揮到 09/17 20:31
shinobunodok: 任何一丁點作為RF千金或是地精公主的設定 對 喬治 09/17 20:31
shinobunodok: 還比較像地精王子 09/17 20:31
sarevork: 他給我的感覺就是設計一個大小姐...沒了 09/17 20:33
sarevork: 然後後面更你說他是地精公主只會覺得屁拉 09/17 20:33
destiny596: 地精王子XDDD 09/17 20:33
shinobunodok: 整個舊七除了艾瑪和二少 背景有用到 也寫的不錯 其 09/17 20:34
shinobunodok: 他人真的全部刪除沒差了 一堆冗員 有兩個創軌還外 09/17 20:34
shinobunodok: 溢到克州組 09/17 20:34
sarevork: 不過真的 喬治當成地精家的正常多了 09/17 20:36
alouis: 喬治都直接去當反派了 09/17 20:37
shinobunodok: 金毛唯一的用處就是敲鍵盤...我們空零碧閃創還缺 09/17 20:38
shinobunodok: 會打鍵盤的人嗎? 09/17 20:38
sarevork: 創軌每次看到一票人當現場碼農就想笑 09/17 20:39
sarevork: 亞麗莎乖乖當個和媽媽鬧脾氣的傲嬌大小姐可能都比較好 09/17 20:40
sarevork: 頂多被酸沒深度而已 反正閃沒深度的角很多 09/17 20:41
alouis: 人家現在是開發部長了 09/17 20:43
adolfal007: 馬奇亞斯我蠻喜歡他監察官的工作 只是他也沒必要硬在 09/17 21:57
adolfal007: VII組 09/17 21:57
蓋烏斯改成去諾爾德時當地的同行者,他接受吼天獅子的教導,心中開始醞釀某種東西, 在接觸VII組後一同解決事件後才下定決心來帝國插班就讀(調換一下時間跟契機), 玩家參與到這個改變並歡迎新同學也許比單純敘述往事有感。 ※ 編輯: adolfal007 (111.241.44.89 臺灣), 09/17/2020 22:30:29
redlily: 越來越好奇閃軌製作過程到底改了多少設定,我一直懷疑 09/17 22:09
redlily: 艾瑪母親的巡迴魔女設定原本是給黎恩的母親,畢竟閃3 09/17 22:09
redlily: 才說過她是民間魔女,閃4就突然變巡迴魔女了,如果黎恩 09/17 22:10
redlily: 的母親是魔女正好能解閃1二姐見過黎恩的伏筆...不過這樣 09/17 22:10
redlily: 一來要同時處理黎恩媽和七姐對奧斯本的感情戲會很麻煩 09/17 22:11
alouis: 宰相:我全都要 09/17 22:35
vuvuvuyu: 這種感情戲對法社太難了,角色多到很多情感戲都很簡單 09/17 22:44
vuvuvuyu: 粗暴... 09/17 22:44
adolfal007: 算上初期案跟看人分析閃四特典原案 改不少吧 F社也說 09/17 22:44
adolfal007: 難同步中文就他們改文到很晚 09/17 22:44
redlily: 原來帝國桃花劍是遺傳(完全不意外),聖女魔女通通要! 09/17 22:48
vuvuvuyu: 艾瑪直接裏女角晉升女主就好,不過算了啦,艾瑪還不是 09/17 22:48
vuvuvuyu: 知道的不如一隻貓多 呵呵,當然貓知道的不如另一個聖獸 09/17 22:48
vuvuvuyu: 多又是另一個故事 09/17 22:48
vuvuvuyu: 當初閃一把艾瑪搞成好像知道很多謎底,然後閃二一問三 09/17 22:49
vuvuvuyu: 不知的待遇真的大爆笑 09/17 22:49
redlily: 艾瑪:都...都是羅賽婆婆秘密主義的錯! 09/17 22:52
Sakamaki: 羅賽跟二姊都是不會好好講話然後秘密一堆不跟你講 09/17 22:54
Sakamaki: 都要事到臨頭才告訴你= = 有夠靠北 09/17 22:54
vuvuvuyu: 閃三到黃昏準備發動的那刻才講 那一刻心想:你們這群知 09/17 22:54
vuvuvuyu: 情的人根本戰犯... 09/17 22:54
a502152000: 羅賽:大帝 莉安奴什麼都不講 我也不知道 結果察覺真 09/17 22:55
a502152000: 相的媽媽為了鋪成因果去同歸於盡 09/17 22:55
vuvuvuyu: 這群知道謎底的人眼睜睜看著主角群收集情報然後白做工 09/17 22:55
vuvuvuyu: 還崩潰,請問你們有血有淚嗎? 09/17 22:55
a502152000: 二姐也知道的不多 就跟繆潔在我方超級不靠譜一樣 09/17 22:56
vuvuvuyu: 繆潔這種角色根本不該加入主角群,跟卡西烏斯一樣跟主 09/17 22:57
vuvuvuyu: 角群保持距離才能保持他的謀略設定 09/17 22:57
vuvuvuyu: 不然以閃系列這種以虐主角群為樂的劇情設定,根本強迫 09/17 22:58
vuvuvuyu: 讓他變白痴 09/17 22:58
alouis: 主角不吃招反派怎麼玩 繆潔只能委屈你了 09/17 22:59
Sakamaki: 題外話,上面提到敲鍵盤,創軌最後出來當駭客的,緹妲、 09/17 23:00
Sakamaki: 緹歐、琪亞、蕾恩、亞莉莎,可能真的被定位成閃軌的碼農 09/17 23:01
vuvuvuyu: 但不管如何 繆潔在主角群都比舊VII好幾個傢伙有意義 09/17 23:01
vuvuvuyu: 題外話,TOZ的王女至少在動畫裡有絕地大反擊 09/17 23:07
ThorFukt: 黑兔派報到 09/17 23:20
Sakamaki: 遇到幽浮桌真是謝天謝地,還我王女粉公道 09/17 23:20
ThorFukt: 艾瑪慘在人氣起不來吧 亞莉莎就算長大劣化 人氣還是只輸 09/17 23:21
ThorFukt: 黑兔 法社宣傳圖都會看在這點上給個面子當舊7的代表女角 09/17 23:22
gxu66: 艾瑪閃12根本都在摸魚 第一印象很差 09/17 23:23
ThorFukt: 像這次創軌舊七比較有戲份的 就剩二少眼鏡亞莉莎這三個 09/17 23:23
ThorFukt: 其他人就是有名字的npc 09/17 23:23
ThorFukt: 尤其勞拉 幹我閃1閃2還壓住她 結果先出了一個定位差不多 09/17 23:24
ThorFukt: 整天劍來劍去的庫爾特 想說至少還是女的沒關係 到創正式 09/17 23:24
ThorFukt: 把神呆加入黎恩後宮團 庫爾特甚至還可以女裝上陣 09/17 23:25
ThorFukt: 那個額外篇章出了以後 跟黎恩在劍術路上相砥礪的女角 09/17 23:25
ThorFukt: 就正式換神呆了... 09/17 23:25
a502152000: 勞拉和菲我真的忘記她們有入隊了 亞莉莎外派歸外派起 09/17 23:26
a502152000: 碼有先登場 09/17 23:26
a502152000: 武來武去 個性平穩的很難寫 因為沒變化 所以勞拉 庫 09/17 23:27
a502152000: 爾特 風哥很容易空氣化 菲就是能講的都講完了NPC化意 09/17 23:27
a502152000: 料之中(跟約艾差不多) 09/17 23:27
Sakamaki: 其實我覺得新七設定某方面就是拿舊七過來啊 09/17 23:30
Sakamaki: 悠娜-->初版傲嬌亞莉莎,庫爾特-->勞拉,黑兔-->菲 09/17 23:31
Sakamaki: 亞修-->尤西斯 09/17 23:32
siro0207: 不過菲比勞拉好用太多了 初期迴避流就靠菲 隨便弄一下裝 09/17 23:32
siro0207: 就100%迴避 戰技本身也帶即死 oreder減僵直能持續10回合 09/17 23:33
qqxu5: 所以個人認為硬是以閃軌目前的架構繼續生續作,不是好事基 09/18 00:33
qqxu5: 底根本是歪的 09/18 00:33
qqxu5: 除非後面系列作刻意忽略或吃書某些部分 09/18 00:34
onionandy: 庫爾特至少給他皇家護衛的地位套關係 穆拉還變他哥 09/18 01:15
onionandy: 那個勞拉根本是來把菲一起邊緣化的戰犯 09/18 01:15
ga2006484375: 勞拉真的關係淡薄到跟馬奇有得比的程度 功用大概就 09/18 07:55
ga2006484375: 是被鐵機隊嘴上兩句 09/18 07:55
shinobunodok: 但是鐵機隊根本也沒在理他了 你把大少丟到鐵機隊面 09/18 08:07
shinobunodok: 前還比較精彩 要練劍杜呆莉看上黎恩了 勞拉?誰? 09/18 08:07
shinobunodok: 話說可惜沒有羅塞和大少的互動 09/18 08:08
shinobunodok: 羅塞在閃4可是在閃軌中少見的氣到廢話都不講一句 09/18 08:08
shinobunodok: 直接衝上來轟大少魔法 09/18 08:08
raymond83625: 菲本來真的棒,關聯人物有父親角色的獵兵王;摯友 09/18 08:11
raymond83625: 角色的勞拉和前輩角色的莎拉應該能寫得很充實。結 09/18 08:11
raymond83625: 果獵兵王不但拖到閃3才出來還寫得超爛;勞拉自己空 09/18 08:11
raymond83625: 氣還不夠拖菲下水算什麼摯友;莎拉閃3開始狂對黎恩 09/18 08:11
raymond83625: 發情到人設崩壞。還好菲有加到遊擊士不然真的沒救 09/18 08:11
shinobunodok: 菲你要弄好就要寫好西風 無奈西風寫的爛到不行 所 09/18 08:44
shinobunodok: 以菲也跟著立牌化 09/18 08:44
Yanrei: 就灌水隨便寫想拖篇幅,結果就砸掉了吧 09/18 08:48
shinobunodok: 反正現在我只要看到黎恩、艾瑪和二少以外的舊七出 09/18 08:53
shinobunodok: 現就是煩躁 像礦山鎮那邊我誰的語音都會聽完 就眼 09/18 08:53
shinobunodok: 鏡我直接按O跳過去 不過白兔稍微好一點就是 雖然是 09/18 08:53
shinobunodok: 靠二少凱瑞 09/18 08:53
ga2006484375: 白兔能靠傻勁彌補正經八百國家帝國啊 還能騷擾黑兔 09/18 08:59
Yanrei: 我跟你的反應差不多,舊七大部分都想skip掉 09/18 09:02
Yanrei: 從很久之前我就一直覺得早該讓他們NPC化了,只要留幾個關 09/18 09:03
Yanrei: 鍵人物就好,好像是閃2的時候XD 09/18 09:03
raymond83625: 這次那張新官圖算法社給的答案吧。舊七剩黎恩 亞里 09/18 09:07
raymond83625: 莎 二少 克洛 白兔:新七剩黑兔。這張圖上的角色應 09/18 09:07
raymond83625: 該就是創軌中有機會在共和國露臉的名單了 09/18 09:07
adolfal007: 我都看完 想知道這次有沒有救一下 09/18 09:07
adolfal007: 蓋烏斯還有教會側功能 只是還沒出場的守護騎士很多 09/18 09:11
adolfal007: 機會應該會先給他們 09/18 09:11
shinobunodok: 亞理莎過去幹嘛?風哥就算了 我說真的 毫無魅力 他 09/18 09:13
shinobunodok: 弟還比較好一點 (另外還有近乎老婆的女朋友 09/18 09:13
adolfal007: 人生的贏家 09/18 09:17
adolfal007: 蓋烏斯神奇的是玩家參與不到他的改變 要說他的兩件大 09/18 09:29
adolfal007: 事就決定就讀托爾茲跟變守護騎士兩件 然後就自己完結 09/18 09:29
adolfal007: 了 Falcom可能覺得這樣很酷但你們VII組說得關係很好 09/18 09:29
adolfal007: 結果人生大事根本自己處理 09/18 09:29
sarevork: 說隻的還不如一開始就讓他是守護騎士去讀7班 09/18 09:51
sarevork: 也省的眼鏡在那邊演 09/18 09:51
RandyOrlando: 風哥就連來個師父掛掉繼承聖痕爆氣幹掉對手的劇情 09/18 10:23
RandyOrlando: 都沒有 整個撿到的 還用的很弱 09/18 10:23
RandyOrlando: 記得3rd凱文開聖痕救莉絲那邊有夠帥 09/18 10:23
windr: 這篇是閃軌黨爭嗎XD 義妹派路過喊一下 09/18 10:32
windr: 主角不中招反派怎麼玩+1 幫繆潔QQ 09/18 10:35
windr: 菲到閃3後的穿著很對我胃口的說 09/18 10:39
shinobunodok: 3rd凱文開先開魔槍 後開聖槍 哪次不潮上宇宙 09/18 11:51
AgentZero: 社長:不能有人比黎恩帥 冷凍 09/18 12:18
gxu66: 風哥算了吧 那個聖痕熱拔插有夠莫名 以後出來的話負責被打 09/18 18:21
gxu66: 趴就好 省的拖其他守護騎士一起下水 09/18 18:21
gxu66: 新人被打趴也是合情合理的吧! 09/18 18:22
noreg0393933: 蓋烏斯拿聖痕那段不解釋還比較好, 09/20 18:12
a7708101: Alisa過去可以拓展RF業務和烏爾努競爭啊XD 09/20 18:17