[心得] 創軌2...阿不是 界軌破關心得(大雷)

[roter (Xavier)]

就不像以前那項細數遊戲流程和系統了  只聊聊+吐槽劇情

反正劇情之外都有進步  就不談了


=================防雷頁==================

偏主觀感受的部分就音樂和立繪


這次音樂可能都偏洗腦音樂  比黎2有記憶點多了

已直接預訂原聲帶

但是我不滿意OP ED  撇除不喜歡真我光生的曲風外

歌手功力真的與來愈差  盡量沒給她高音  就沒有高音唱不上去的問題了是吧?

明明只適合當過場插入曲的風格 拿來當OP很突兀

至於ED實際可能不錯  但當時我處在對結局表現手法的荒謬程度感到震驚

連欣賞的興致都沒了


立繪風格一直就不是客觀問題

但最奇怪的就是現在竟然有些微的寒蟬效應?

某大站專版不準討論立繪多少有些外溢效應

以個人的觀點  榎波克己=毀容大師  理由與前述OP理由一樣  本質上也許是優秀

但"不適合"這點  就已經有批評的充分理由了

而在這點上面  我的發言一定會讓支持者不同意  可能會反對我的觀點  我可以接受

畢竟我的評論文也是可受公評之事物

那麼這就有趣了  玩家的評論可受公評  毀容大師卻不容批評?

零軌的約書亞 黎軌的蕾恩 本作的黑兔  個人對榎波拿捏人物表情的方式實在無法認同

更不要說本作有時回想角色是混合閃軌與黎軌立繪

風格完全不符(eg.卡西烏斯與格蘭哈特立繪擺一起)  每次逼大家看習慣就呼嚨過去

反正每次說到這個  說法都是法社都能接受是在不滿什麼?

或是 哪個繪師時間不夠巴拉巴拉的

=============((好了  防雷完畢  開始吧))=============


※懸疑(有嗎?)手法

從閃軌的"我知道但我就是不想講"  變成  "我只知道這樣 其他我不知道"


也許我貴古  但這個通病在空零碧幾乎沒有

優秀的懸疑手法  是用表面的假故事來隱藏真實的故事  是會有兩個故事在進行的

表面的拿來騙玩家  最後再拿真實故事解開謎底


大概閃軌開始  NPC就很常話講到一半  明明知道他媽的就是不講  沒在演的

還謎語人咧  這種只是在魯洨好嗎


因為總統的雷瓦汀計畫  本作出現大量的

不知情但執行公務的公務員 和 不知情但執行特務的特務  每個都說不知道


造成了故事只有一則  所有的對話都在用最低廉的方式在掩飾真相

這是最失敗的懸疑

這套從閃軌的黃昏玩到現在  沒有收斂還變本加厲  編劇到底多低能?


基本上軌跡只要牽涉到主軸七至寶  法社都會吊胃口到終局

相關文字都會遮掩  空零碧是在文件或檔案裡呈現損壞

閃軌變成被黃昏詛咒對關鍵字消音

本作關鍵劇情你還是用同一招掩蓋  (雖然我有爬文看解包 天曉得是不是真的)

這個做法跟前述的"我知道但我就是不想講"是完全一樣的

少量就還好  多了就只讓人感到不耐

以前閃3還會去猜  這次已經懶得猜了  反正大概跟至寶有關的名詞嘛



※強角甚至敵角的強度塑造愈來愈爛

我就是不滿卡希姆憑什麼稱為"最強"?

這裡沒有要討論強者高低 畢竟官方老是捧來捧去胡亂比較  誰強誰弱早就亂七八糟

我要談的是敘述手法給玩家感受到多少這角色的強度


舉例來說  我在閃2一直不解盧法斯到底強在哪?  覺得鋪陳不夠但當時解釋不來

想說大概只是因為討厭這個角色吧

但最近才理出一個規律  (只是大概 像馬克邦就蠻例外的)


目前強化角色實力敘述手法大概有：
(1)初登場是蒙面秀一波實力                    代表角色：莉夏
(2)玩家可戰敗的戰鬥                          代表角色：前戰鬼西格蒙德
(3)玩家只聞名號 or 知道其存在但沒有馬上登場  代表角色：雷神瑪堤烏斯
(4)單人救場

削弱角色實力敘述手法(失敗描述)則是：
(5)先露面太多次沒戰鬥描述  又跟主角群交情好到不行
(6)命令手下動作比自己動手還多                代表角色：灼飆卡希姆
(7)跟其他角色聯手打雜魚


--被多重強化的角色--

(1)+(2) 代表角色：劍帝萊恩哈特 鋼之聖女雅里安洛德

重點是"初登場"  閃34創那種後來戴變態派對假面的不算

由於初登場加上蒙面  先給玩家高深莫測的感覺

在場面上再施展出實力差距  後續再使本人或他人其講出其名號

玩家可戰敗的效果上能給予刻板印象  畢竟劇情上輸掉 實際操作也是輸掉


(3)+(4) 代表角色：風之劍聖亞里歐斯

雖然支援課一開始很弱啦  而且亞里歐斯那面攤樣子多少有加成


用(3)維持好幾作 代表角色：劍仙雲
(破戒算嗎 他強不強我已經不知道 只知道他裝北爛是系列作第一名)


其實范德爾當主雷神很特殊 名字是閃3還閃4才出現

系列作中門派弟子一直登場  玩家多少知道上面有個傢伙壓著不出場

雖然創開局那場不是可戰敗  但至少不像光之劍匠評價直落


靜名鋪陳則還算可以 畢竟也類似(3)  初登場就把黎恩斷劍

黎恩則是因為我從他初傳看到劍聖 中間青澀的鳥樣太多

本作處事成熟才終於比較有強者的感覺

劫炎馬克邦則是因為結社號碼加成+外之理+外界魔人完全成了個例外


以我前述的盧法斯來說

閃1一開始他太親和了，沒有(1)~(4)描述下，閃2中期突然跟我說他能技壓7班全體?

黑旋風也是一個很尷尬的角色  可能是常會跟黃金羅剎作對比

像獵兵王描述我也蠻普通

蒼騎克洛在閃2有陣子一副好像很強  但完全沒有壓迫感

幻術師西梅恩也是這樣  要不是有執行者編號撐著

本作突然登場說他超強只讓人覺得鋪陳不足


再來就是我一開始提到的卡希姆了

經歷過碧和閃的鋪陳 大陸西方獵兵雙巨頭 前任鬥神與獵兵王都消逝後

先別說現任鬥神是西格蒙德  一個前作完全沒聽過的灼飆卡希姆在這時候說是最強?

讓人有第一線的死了  二線上來頂這樣的概念

黎1他大多數就只會嘴砲自己妹妹或撿尾刀  也沒有可戰敗戰鬥(黎1有嗎?我忘了)

即使黎2那場和靜名對戰的動畫很精采

本作終局吃鱉成那樣  真的沒辦法把他跟最強搭上邊


現在還在藏的 大概就是伊凡斯總部長 結社1柱5柱



※結社動向與至寶相關猜測

這次是被大家猜中的時之至寶 那麼就剩下風和水了

老話一句 至少結社以往的行動都是跟著至寶  雖然這猜測也有可能會翻盤就是

如果以此為前提觀察  本作結社的場子

其中之一是黑色庭園 6柱一直在挖資料  結果是想要知道19998的自己個資

原本以為他在辦結社正事  結果支線開完還想再開新支線被盟主電翻XD

代表庭園深處的那個黑盒子(世界線資料庫?)大概跟結社目標無關


看檯面上小丑登場就把冒牌創世扔給范恩 代表AD那邊的狀況也跟結社目標無關

本作結社最重要的線索就是薩爾巴德近郊的那座天氣塔(名字我忘了)

結社如果沒事 會去那邊收集漢彌爾頓的過去?

而且在那裡也提到了一個被掩蓋的詞

是否代表那個向未來借資源的機制  或許跟風或水至寶有關?


以結社目前對大重置游刃有餘 對話一副無關緊要 工作剛開始的樣子

應該是有可以將自己隔絕在大重置之外的方法

尤其星辰之間據說在賽姆利亞之外  而且輝之環在盟主手上的用途還沒說


大重置的影響只是重置賽姆利亞的人類?(或其建築?)

此推測的關鍵點  在於克雷優巨像=王者之劍這情節

若其並未對星球的時間重置  那麼漢彌爾頓向未來借20年水源這件事

應該也會影響重置後的自然資源至少20年才對  不管是到重置到那個時代都一樣


上面敘述若為真  那麼會可推測以下兩事

1.大崩壞到現時點  應是已經過了近2400萬年  而非1200年

2.即使第20000次是從第0年開始  西部將不會有鋼至寶詛咒  歷史會有極大變化

(空幻以前本來就隔絕在外  跟這1200年無關 沒了沒差)

但這個大概已經被亞妮艾絲改了  所以這點已無意義


至於最後時至寶叫出的那架黑新騎神

經過巴比倫事件後  空零碧閃主角群記得的大概只剩零之騎神

最怕就是時空不穩定下  是閃4 BE中的黎恩七騎神最終型態

會這樣想是因為  黎恩似乎有注意到黑騎神鑽了艾米利亞的一個空檔

而不是其他人注意到

如果黑騎神伊修麥爾下作又回歸  那就真的很煩很無聊了...

但話說回來  至寶有可能這麼容易再現至寶嗎?  或者那只是時至寶的眷屬?



※一個末日  各自解決

總統想炸掉時至寶  失敗

AD想騙過時至寶  進行中?  陰險眼鏡仔到底在輪迴中如何維持記憶的?

教會那邊依照妮娜口述違反因果律就要異端制裁這點來看  個人猜測是放任大重置進行

但守護騎士到底要守護什麼?  到現在也還沒說  凱文自己也不知道

結社動向如前所述  目標未明  光是銜尾蛇意象就代表太多意思

目前用"循環"解釋是最適合的

我沒有版上幾位大大對宗教學或符號學有那麼深的研究  就不班門弄斧了



※哩哩叩叩總批評

除了前述提到的蹩腳懸疑之外

可看出至寶劇情是早期定下來的大方向骨幹  劇情品質感受得到

但是其他的都是填進去的其他什麼東西

每一作所跨度時間愈來愈短  塞了一大堆人物劇情

遊玩時間愈來愈長  創軌嚐到夢幻迴廊甜頭  現在每一作都這樣搞


結局呈現應該要再乾脆點  要發動發動八創世就發動  4spg組每個都來個尷尬發言搞溫情

還有托爾茲組和野餐隊加入對話要幹嘛  3與9就算了

黎恩和凱文你們跟亞妮艾絲真的很熟嗎?


是啊  我彷彿聽到法社說"這次沒咚喔 不要再噴了喔"

用回空FC的那套爛招  可是空FC可是有結束事件耶?  這樣還要人等2年以上

你以為你是FF7重製喔  如果FF7不是重製  還像現在這樣搞早就掰了

舉例的話  看看當年FF13-2是怎麼被罵爆的啊


總之我對本作評價之爛 大概跟閃2黎2不分高低 各有千秋

呼  罵了這麼多...  下次...
...
......
.........

幹 還是買啊 不然不看後續嗎?

去你的社長死中二病  主線斷在這邊  訪談還提三小格鬥遊戲?

你喜不喜歡選黎恩  干我屁事啊?

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推 Mancer: 看完笑出來
推 jorden0804: 立繪我看對岸都噴到祖墳出來了 超好笑 還沒人護航
→ jorden0804: 我是不認同界有像空軌fc一樣的結局 界什麼都沒解決啊
→ jorden0804:  三線全部都沒有完成第一章要做的事情
→ ThorFukt: 日本就是喜歡那個畫師阿 貼吧還有跑去推特告洋狀結果被
→ ThorFukt: 日本人無視的
→ ThorFukt: 然後閃的畫師好像被抓包用AI作畫 有一次畫出六根手指
推 adolfal007: 六根還好吧，不是AI有時也會有這種包
→ charles7312: 立繪這邊，為什麼對岸噴，這邊也要跟著噴，把自己的
→ charles7312: 格調弄的跟對岸一樣?有沒有想過你跟對岸認為的不適
→ charles7312: 合，只是你們自我感覺良好要跟工業化3D建模臉一樣沒
→ charles7312: 有個人風格罷了，其實這樣的意見根本不能代表法社的
→ charles7312: 內部的品管，跟多數日本歐美甚至台灣玩家的認知。
推 jorden0804: 對岸是拿閃的村上來比啊 還你是說村上都很統一
→ charles7312: 就自己不喜歡硬要說不適合，去加強自己的正當性，這
→ charles7312: 文字遊戲說破就不值錢了。
→ jorden0804: 不要沒了解別人在噴什麼就自己腦補好嗎?  為什麼黎的
→ jorden0804: 立繪會有人不喜歡 就是因為跟閃的風格差太多了
→ charles7312: 30今年的長期企劃，要追求風格同一，本來就是個無理
→ charles7312: 取鬧的思維了。
推 moolover: 立繪問題還是2d跟3d建模風格差太大了
→ moolover: 介面混搭在一起看了就很出戲
→ moolover: 伊蘇也是，你要用這畫師臉模就認真點捏類似風格
推 adolfal007: 卡希姆的強就缺傳統那套，簡單的就是放個戰鬥組織高
→ adolfal007: 層或是門派頂級。就連實力表現也不是傳統鋪成來表現
→ adolfal007: 。對上卡希姆正規戰正面對決上幾乎沒勝算，但是他對
→ adolfal007: 奇招異能不擅長。黎I靠摸走東西避免戰鬥，黎II主角群
→ adolfal007: 靠異能協助壓制，卡希姆對紅黎侵蝕只能自保沒法解決
→ adolfal007: ，界是魔裝鬼出奇招。強的點在於團隊指揮的能力，還
→ adolfal007: 有技術上會利用科技，黎II對應狙擊的能力，還有界軌S
→ adolfal007: 技有用靈子晶片做的立足點進行立體機動。大致上跟雲
→ adolfal007: 卡法這類的武術高人類型完全不同。整理一下好像有點
→ adolfal007: 看頭，不過沒有傳達出去大致還是塑造失敗。
推 adolfal007: 騎神大概是科技上要跨越歷史累積上的究極BOSS，另外
→ adolfal007: 還有人要跨越招式歷史上的BOSS，所以才有黑神跟八葉
→ bbasa: 其實就前面幾作的強者都有先行或側面描寫跟鋪陳，出場才沒
→ bbasa: 有尷尬感。問題在於共和國要出新的強者代表，變成沒描寫突
→ bbasa: 然就天降一個最強獵兵的稱號來當強者，可是零碧閃中對於獵
→ bbasa: 兵團和單人強者都完全沒有提過卡西姆，玩家當然會想說你哪
→ bbasa: 位。
→ bbasa: 結論就是出新角但接續的世界觀沒鋪陳就會變這樣，這可不是
→ bbasa: 手遊可以這樣搞啊。
推 adolfal007: 換檔頓失八成功跟換檔天降絕世強者
推 adolfal007: 世界觀鋪成跟角色鋪成不太一樣就是了，伏筆能先埋之
→ adolfal007: 後另外解釋，角色比較多還是時候到了再想，先插角色
→ adolfal007: 有時候可能。會卡住
推 adolfal007: 這個角色是搭配MK社的，算起來鍋是在這邊。MK社是天
→ adolfal007: 降型的，然後配給一名戰力角做門面。因為MK社從創軌
→ adolfal007: 最後突然冒出來的，沒留空間鋪成角色。
推 Yanrei: 那個蹦出來的最強獵兵真的蠻囧的
推 adolfal007: 其實還有，斑鳩在大陸東部稱得上最強，也沒傳到西部
→ adolfal007: 反正還是時候到了再想詳細設定比較省事
→ zkdzvy22: 可是師姊有塑造成強者的感覺 卡西姆感覺沒有跟師姊同階
→ ThorFukt: 那個班鳩首領的設定好像也要放水流了
→ ThorFukt: 卡西姆就是不帥+硬要捧 他那把武器拿去給蘭迪用 蘭迪都
→ ThorFukt: 能變最強獵兵的感覺
推 annielaurie: 不會放水流吧 首領之子都揭露了 下作應該會有後續
推 aaaaooo: MK社出場太趕了少太多描述才覺得卡西姆沒有強者的感覺
→ aaaaooo: 師姐最重要的是出場就直接扁黎恩一頓讓人有認同感 不然大
→ aaaaooo: 家也是選擇性忘掉黎2三章時跟主角群一起搞笑
推 grandzxcv: 實際上卡西姆就是掉漆，開狀態還要延遲，劇情尾聲的戰
→ grandzxcv: 鬥直接被踢下場，劇情上打我方還強多了
→ grandzxcv: 順便問有沒有復活板凳的方法？藥不能丟板凳的樣子
推 g81915: 全體復活魔法？沒試過純猜測
推 grandzxcv: 記得是不行，就是上面那場被S技掃台才發現沒得救
推 Azurebuster: 魔裝鬼沙代那種級別 卡西姆輸了也不冤 甚至沙代一開
→ Azurebuster: 光環第二階段就算是歷代S級一起上只要破不了時空機
→ Azurebuster: 制也是被秒XD
→ Azurebuster: 然後風水至寶 感覺軌跡最終章只會順便講當陪襯了 最
→ Azurebuster: 終章的敵人感覺上就會超越時至寶 而目前時至寶的描
→ Azurebuster: 寫已經很誇張了 風水給你合體比照鋼 也是被描述不如
→ Azurebuster: 時絕對
推 denny8437: 趕進度就是下一作跟時至寶決戰同時把風水拉出來一起講
→ denny8437: 也許硬拗個什麼魔裝鬼系統跟風水至寶有關
推 kuluma: 立繪問題就法社已經沒人了這樣。現在只剩閃軌那位還有畫
→ kuluma: 黎軌ED的新人兩個，其他都不見了。
→ kuluma: 至於榎波克己我是覺得有點倒楣啦，零軌換他的時候銷量破
→ kuluma: 10萬又是他永生之酒時期的時候來接，拉了不少新人的時候
→ kuluma: 也被罵，現在黎界銷量自己跌下去也有人怪他害的XD
推 Misher: 立繪就是醜。。。
推 Foot: 超級同意== 真的對卡希姆超反感，已經跟很多朋友抱怨過這角
→ Foot: 色了..界軌說真的就是演出好的閃２吧，我覺得比黎２還水..
→ Foot: 整部作品都是為了終章服務的，完全沒思考一部作品的起承轉合