推 ytwu: 沒工作家裡就會養，自然沒有找工作的動力 04/30 21:52
推 boobyking: 每個人都在幫他想辦法，保護過度的結果不就是這樣嗎？ 04/30 21:57
→ boobyking: 然後把他變成這樣的你們也沒辦法負責什麼，人生是他自 04/30 21:57
→ boobyking: 己的，讓他自己想辦法吧，你們管太寬了 04/30 21:57
應該這麼說：的確，一開始媽媽一直幫他找對象，我也會幫他找工作，
但是後來我們也都沒有幫忙的時候，他也是停滯的.....
目前家裡沒在養他，他是花自己的錢/存款
我們是擔心...不是管，他就是那種"沒打沒算"的人
※ 編輯: ElaineLing (27.247.62.14), 04/30/2018 22:58:22
推 ytwu: 他需要分攤家用嗎（住家裡付自己的開銷，含房租）？如果不 04/30 23:03
→ ytwu: 用分攤家用，那他自己的娛樂那麼少，存款可以花很久 04/30 23:03
每個月需要給我爸5000元。我爸為了怕他不去工作，因此硬要跟他拿錢的。
然後我也叫他買保險還有儲蓄險，也是為了同原因，讓他每個月有支出壓力。
然後他自己的花費真的超級少的...從沒自己買衣服過，到目前為止，
看過的電影應該不超過十場...從沒去ktv過...
→ psyche: 他有說需要幫忙嗎? 為什麼那麼堅持要幫他? 04/30 23:16
→ psyche: 他沒有照你們或多數人想像的那樣過得"更好",不行嗎? 04/30 23:16
→ psyche: 你都說他是花自己的錢了,我覺得是你們太煩人了,介入他的 04/30 23:17
→ psyche: 生命太多. 04/30 23:17
→ psyche: 就是有人喜歡悠閒地過日子,無事一聲輕. 04/30 23:18
我們沒有要介入，而是他自己並非活得悠閒快樂，
我感覺他活得自卑、鬱悶
噓 boobyking: 擔心不是管？請問你們的所做所為哪一個不是管？拜託 如 04/30 23:22
→ boobyking: 果他天性如此 那爛泥也扶不上牆的，不用以關心之名行 04/30 23:22
→ boobyking: 管教之實，他的人生是他的，都40以上了會不會管太寬？ 04/30 23:22
→ boobyking: 阿你們是能管到幾歲？ 04/30 23:22
他要做什麼我們從來沒有管過!
因為他是個完全沒有主見、沒有行動力的人，只會想，不會付諸行動的人。
有這樣的手足，我不知道你們如何看待，難道不擔心嗎？
什麼叫"擔心不是管？"我實在不懂這些字的意思。
難道這樣的手足，就這樣冷眼看著他過一生？
※ 編輯: ElaineLing (27.247.62.14), 05/01/2018 00:36:30
推 ytwu: 可以理解你的擔憂，而且就法律責任而言，哪天弟弟沒謀生能力 05/01 01:10
→ ytwu: 時，身為手足的你有扶養責任（民法1114、1117）。我是認為會 05/01 01:10
→ ytwu: 不會雖然你們沒「管」過弟弟，但從頭到尾你們都讓弟弟有種你 05/01 01:10
→ ytwu: 們是他是他百分百依靠的感覺，所以他可以不用為未來打算--你 05/01 01:10
→ ytwu: 們對他未來的擔憂正可讓他不為未來打算。簡單來說你都結婚了 05/01 01:10
→ ytwu: ，還會帶弟弟參與你的小家庭旅遊，如果他人際互動需求不大， 05/01 01:10
→ ytwu: 你的小家庭已滿足他的需求，他自然不會想再另外交朋友。我 05/01 01:11
→ ytwu: 建議你及父母可以試著1-2年完全不擔憂他（即使心裡擔心也不 05/01 01:11
→ ytwu: 要讓他知道），你出遊也不要帶上他，讓他意識到你們不是他 05/01 01:11
→ ytwu: 百分百的依靠：父母會老、你會有自己的家庭生活，在這世界上 05/01 01:11
→ ytwu: 只有他是他自己最終的依靠，這樣也許他會比較有動力改變吧 05/01 01:11
推 ytwu: 我上面說的是排除弟弟有憂鬱症之類的狀況，如果有憂鬱症會 05/01 01:14
→ ytwu: 對生活非常消極，這時就需求助醫生而不適合用上述的方法了 05/01 01:14
我們很少跟他出遊，只是曾經有過而已。
有試過都不理他，他會自己來問你，例如拍賣怎麼買之類的，我才會告訴他。
說真的，我不知道他有沒有憂鬱症...
→ sirloin: 你好討厭... 05/01 01:26
你更討人厭
→ ytwu: 「我感覺他活得自卑、鬱悶」，猜測是因為他沒有被需要吧？可 05/01 01:28
→ ytwu: 能工作上沒有成就感，家人也不需要他（家人都擔心他，而沒 05/01 01:28
→ ytwu: 有需要他），所以沒有任何被肯定的感覺，自然會自卑鬱悶。 05/01 01:28
→ ytwu: 或許你們可以反過來，不僅不擔心他，反而要求他做些付出。 05/01 01:28
→ ytwu: 譬如假裝經濟變故，跟他借錢之類的；或是父母年紀大了，需要 05/01 01:28
→ ytwu: 他做些事 05/01 01:28
所以我爸才故意跟他拿家用、我叫他買儲蓄險，
可是似乎沒什麼用
推 sirloin: 之前失業一陣子，像你一樣的長被介紹一個真的只有22K的工 05/01 01:29
→ sirloin: 做給我，扣掉勞健保交通費後可能領不到18K，當下心裡OOXX 05/01 01:30
→ sirloin: 失業也不是人願意的，就只要再重新振作就好。 05/01 01:31
噓 boobyking: 你們是擔心 不是管，這是妳的回覆，但幫他找工作找老婆 05/01 01:31
→ sirloin: 後來找到一個比22K多很多的工作，搬離+封鎖長輩! 05/01 01:31
我懂工作難找，他也曾說過想離家工作，我們也都贊成，
但都是說說(他很缺乏行動力)
→ boobyking: ，叫他買保險儲蓄險這些不都是管嗎？你們沒有把他當做 05/01 01:31
→ boobyking: 獨立個體，那他就永遠不會成長，我家就有個一模一樣的 05/01 01:31
→ boobyking: 舅舅，每個人都幫他想好好的，現在什麼都不會打理，還 05/01 01:31
→ boobyking: 離了兩次婚，我還是老話一句，那是他的人生，我自己就 05/01 01:31
→ boobyking: 是最低限度的讓他不會餓肚子，其他不會幫他多想了這樣 05/01 01:31
→ boobyking: ，如果沒人要放手，那他以後也是這樣了，你想想吧 05/01 01:31
你有點激動! 為何叫他買儲蓄險前面已經說過。
我們目前沒有在幫他什麼，前面也調調很多次了
→ sirloin: '剛剛在幫他挑工作'→這種人見一次封鎖一次 05/01 01:34
推 mozartfaye: 姐姐有控制狂嗎？ 05/01 07:04
@@你嘛幫幫忙~ 我幫他找工作是丟連結給他，並非幫他介紹，或幫他打電話耶，
而且是他有開口的，叫我有看到不錯的跟他說!!!
我哪裡控制他~真的覺得你們這樣回答很莫名奇妙，無心幫忙請勿留言。
推 kawaii98: 何必擔心，頂多當遊民，餓不死的，放心 05/01 07:15
→ kawaii98: 你弟弟會變成這樣，你們全家都要負責，對他太好了 05/01 07:17
→ kawaii98: 幸好你弟沒結婚不然你就是毒菇 05/01 07:18
太誇張了吧?!
推 alloc: 管太多了 你弟真的實際上有帶給來什麼困擾要讓你們來擦屁股 05/01 08:12
→ alloc: 嗎？ 關心而不是干涉，很多像你這樣所謂親人的關心，在當事 05/01 08:12
→ alloc: 人聽起來都是多餘的，他這樣能活的很自在又有什麼不好？ 05/01 08:13
→ alloc: 真的出了什麼事也是他本身要負責也要承擔的 05/01 08:14
→ alloc: 就拿工作來說，等他把存款都花完還沒有的話，再去做那些你 05/01 08:15
→ alloc: 原本會做的，他也不會這麼不想理你 05/01 08:16
是! 原來要等到他存款花完再來想辦法，你知道我弟40歲，我幾歲了嗎？
到時候他真正需要幫助時，我還有能力嗎？如果有能力，也就算了!
要是沒能力，就等著社會新聞是吧？
推 fifybl: 「因為父子吵架 導致工廠收起來」 看到這句就知道原因了 05/01 12:46
→ fifybl: 我不知道你們對你弟有什麼期待 但他的人生他的生命他自己 05/01 12:47
→ fifybl: 決定怎麼活好嗎？ 別把自己的期待壓在別人身上 05/01 12:47
→ psyche: 他完全沒主見沒行動力。但他不靠家裡養。這兩句就是矛盾的 05/01 17:03
→ psyche: 。或許你要的是70分，他只有40分，但你直接把他評為0分了 05/01 17:03
→ psyche: 。否定他現有的，是最棒的詛咒，會讓他有的更少。你無法改 05/01 17:03
→ psyche: 變思維模式，不如別碰，就是加分。 05/01 17:03
推 ggwendy: 說真的，成年後就各自獨立，雖說也是血親，必竟他有他的 05/01 18:46
→ ggwendy: 人生，旁人實在無法替他過活。唯有他改變才是，而我們只 05/01 18:46
→ ggwendy: 有輔助的立場！ 05/01 18:46
所以要怎麼做？
→ babarinna: 他沒有要你幫忙 05/01 21:35
他常會要我幫忙，或詢問我問題，我已經很不想理他了
噓 psyche: 他沒有主見 >>> 他不要外籍配偶。 這不是主見，是什麼？ 05/01 22:14
→ psyche: 他有希望參與你的家庭聚會？還是你一直要他去？ 05/01 22:16
噓 psyche: 他相親那麼多次是被逼去的，還是他自己想去找？他有請你幫 05/01 23:18
→ psyche: 忙留意介紹好工作，還是你一直用line騷擾他？是他一直想跟 05/01 23:18
→ psyche: 你去你的家庭聚會，還是你一直拖他去？既然他沒讓你們養， 05/01 23:18
→ psyche: 究竟是他令人擔心，還是你們令人煩心？ 05/01 23:18
→ psyche: 他不過是沒按你們的標準活吧了。 05/01 23:19
推 Zumi: 你弟是懶+不習慣社交+啃老族傾向，適合弟弟的工作大概是一 05/02 02:36
→ Zumi: 個月只需要上工幾天的工作（前提是有的話），對於懶惰的人 05/02 02:36
→ Zumi: 來說是接受度比較高的 05/02 02:36
推 Zumi: 你擔心他不怎麼買衣服、看電影等等......那是因為他知道自己 05/02 02:39
→ Zumi: 沒錢啊！接著你們要求他每個月要交錢，可能等他徹底沒錢之 05/02 02:40
→ Zumi: 後的確會找工作，要是不想呢？你們就要防止他去做一些違背法 05/02 02:40
→ Zumi: 律的事情了 05/02 02:40
我覺得你第一句好像有說對...
不過，他比我有錢，也是不買衣服、看電影，因為沒朋友、沒伴、沒動力去
只會說想怎樣想怎樣，結果都沒做
推 zoey0803: 如果我有你這樣個哥哥or姊姊坦白說壓力很大 05/02 08:46
我想你不懂，我有這種弟弟，壓力才超級大
推 generally: 別管他,他都大人了啊 05/02 15:05
唉~ 當然表面上都沒在管他啊，心裡很擔心!!
※ 編輯: ElaineLing (27.247.62.14), 05/02/2018 21:47:16
推 miyabi: ???????????????你比較有想像力吧，回的跟我打的內容好像 05/02 22:05
→ miyabi: 沒什麼關係，閱讀有什麼問題？我哪有說什麼你要他去哪？ 05/02 22:05
→ miyabi: 看不懂你回啥鬼，也沒說你逼他相親，只說比起其他狀況， 05/02 22:05
→ miyabi: 相親相對次要而已，建議先幫他找自己，這樣是在嗆什麼？ 05/02 22:05
→ miyabi: 說到底就是你弟什麼都不要啊，是你放不下，網友能怎樣， 05/02 22:06
→ miyabi: 不想幫就別幫？是不是還要揣測怎麼幫才合你意才能回文？ 05/02 22:06
→ miyabi: 我也沒提到聚會吧，到底在說什麼 05/02 22:06
推 ytwu: 樓上mi大息怒，看起來原po是在回你的上一則p大的推文，但是 05/02 22:40
→ ytwu: 你的推文只有一行，原po斷錯段了 05/02 22:40
推 alloc: 從你後來回文看來你弟的問題應該比較大 我相信你是個很關心 05/02 23:35
→ alloc: 你弟的姊姊 但這種事只有當事人自己覺悟才有用 旁人再怎麼 05/02 23:36
→ alloc: 講他都是很排斥的 所以我才會認真讓它把老本吃完再來個當頭 05/02 23:36
推 psyche: 要他買儲蓄險，丟工作資訊給他，叫沒在管。嗯嗯。 05/02 23:37
→ alloc: 棒喝會最有用 但現在40幾歲了的確也是個問題 只是這邊還是 05/02 23:37
→ alloc: 建議你弟弟已經成年已久 該為自己所為負責 妳也應該多關心 05/02 23:38
→ psyche: 住家裡拿家用沒啥問題，剩下都是多做(干涉)的。 05/02 23:39
→ alloc: 自己 少再為他的事煩心才是 05/02 23:39
→ psyche: a大，原po已經很關心了。 05/02 23:39
→ psyche: 哦～是還沒po完，誤會a大，不好意思。 05/02 23:40
→ psyche: 不要幫做他任何他做得到的事。不要幫他做任何他現階段做不 05/02 23:43
→ psyche: 到也不會死的事。比這個多，都是太多。幫助跟關心，只適合 05/02 23:43
→ psyche: 那些自己做90，你給10。他做1，你就算只做10也是太多。 05/02 23:43
→ psyche: 他沒花你們的錢就是收支打平。吃老本也要被管??? 在意的是 05/02 23:47
→ psyche: 他現在吃他的老本，還是未來要吃你老本？你要思考的是如何 05/02 23:47
→ psyche: 保護自己的老本，不是管別人的財務。 05/02 23:47
→ jones86723: 你有沒有質疑過他可能對女的沒興趣 05/03 02:09
→ sirloin: 推M大。 被鄉民質疑都是你在說，一開始又沒寫清楚，後來 05/03 21:55
→ sirloin: 再補一堆。照第一篇文章是真的覺得弟可憐，第二篇才說是 05/03 21:56
→ sirloin: 弟弟要求的... 就叫你弟要做的事情自己做不就得了，一 05/03 21:58
→ sirloin: 堆人在旁邊著急，弟弟也沒在怕吧。把你弟逼到絕路他就會 05/03 21:58
→ sirloin: 自動自發了 05/03 21:58
噓 xpmax: 你管太多讓人好有壓迫感喔 05/03 23:31
→ sirloin: 樓上算了啦 等等她又不爽回你才管太多你才壓力大 哈哈哈 05/04 13:36
推 lucien831: 缺乏溝通。你們應該充分表達想法給對方，讓彼此知道彼 05/05 13:58
→ lucien831: 此的想法，尤其要表明不是想控制對方，而是因為親人之 05/05 13:58
→ lucien831: 間真的無法不擔心。人與人只能做到充分的資訊傳達，無 05/05 13:58
→ lucien831: 法影響他人太多，但至少傳達後你就不會為此後悔。 05/05 13:58
→ trumpet12: 只能說有這種大姑，不知道嚇跑多少人了 05/06 17:43
推 clearweed: 推文好嚴格，我覺得妳是好姐姐，辛苦妳了 05/06 22:06
推 tara75: Sirloin根本找碴！你沒有想法就不要發文好嗎？真的超討人 05/07 03:50
→ tara75: 厭 05/07 03:50
推 honga173: 對整篇文章比較有疑問的是 建議外籍的是指？... 05/09 23:40
→ ssbalex: 比較想問弟弟的錢哪來？ 05/10 20:38
推 ssbalex: 其實我懂你的心情因爲我家人也相似我也擔心老了怎麼辦 05/10 20:40