推 juju1019: 既然搬走了，覺得重要的也就帶走吧07/30 13:03
推 hoifly: 直接跟妳妹溝通不要光生氣 讓她知道環境對健康的重要性07/30 16:38
→ hoifly: 那疊鞋盒久放不處理絕對是黴菌/小強的最愛07/30 16:38
→ hoifly: 你的東西你要就收好或是帶走 別為小事讓自己生氣影響心情 07/30 16:39
→ hoifly: 照片侵犯隱私建議刪除 你家人就是會買不會收納07/30 16:42
※ 編輯: godgila (1.163.216.110 臺灣), 07/30/2019 18:57:40
→ godgila: 溝通無數次！這要怎說呢？就是我妹裝沒聽到、推給兒時記 07/30 19:00
→ godgila: 憶 07/30 19:00
推 hoifly: 要不要花個幾千元讓家事達人去打掃順便教她們收納? 07/30 22:29
推 hoifly: 關鍵字:潔客幫/到府居家收納 當然要屋主同意可能也是難題 07/30 22:32
→ hoifly: 如果都不行 放棄也是個選擇 你自己住的地方乾淨就好 07/30 22:33
→ opaque: 如果是在你搬走錢丟的,那就是超級偏心;但是在你搬走後丟, 07/31 01:22
→ opaque: 其實不太一樣. 我看著家人搬走,後來自己也搬走,觀察到了 07/31 01:23
→ opaque: 搬走會帶來的"影響". 搬走就像是退位一樣. 相反於,一人得 07/31 01:23
→ opaque: 道雞犬升天; 是一人撤離, 雞犬宰殺--但不是出於愛恨情仇. 07/31 01:24
→ opaque: 純粹就是留在屋子裡的人會把搬走的人帶來的空缺填補起來, 07/31 01:25
→ opaque: 填補過程中,那些"不上不下"沒被帶走又沒被丟掉的東西就會 07/31 01:25
→ opaque: 在這個屋子裡"沒有立足之地"---一如他們的主人早已不在 07/31 01:25
→ opaque: 屋子裡立足;所以就會被撤到某個角落,或者清理掉了. 07/31 01:26
→ opaque: 在我帶著獨立的意圖搬走時,我就清理了我全部的東西;要的 07/31 01:27
→ opaque: 自己帶走,不要的自己丟掉,不想留半點東西標示自己曾存在, 07/31 01:28
→ opaque: 也不想留半點垃圾給他們清像欠恩情,更不想把那裡當倉庫, 07/31 01:28
→ opaque: 好似我還有一絲一毫需要依賴他們似的---我這樣是有點絕情. 07/31 01:29
→ opaque: 你搬走卻留下一些自己還要的東西,或許那也是你最後的留情? 07/31 01:30
→ opaque: 大概因為這樣,當你沒有非要帶走不可的東西卻被處理掉時,你 07/31 01:30
→ opaque: 會有一種"連我最後一點對家人的眷戀,你也沒在當一回事"的 07/31 01:31
→ opaque: 火大感吧? 話說,我後來注意到我還是漏處理掉一張小桌子. 07/31 01:31
→ opaque: 但,如果它被丟了, 我一點也不在意... 在我沒帶走它的時候, 07/31 01:32
→ opaque: 我就是在心裡把它丟了. 07/31 01:32
→ opaque: 不過丟掉還有另一種可能.... 為了眼不見心不煩不難過. 07/31 01:34
→ opaque: 即使吵得再兇,可能還是一種"在意",結果在意的人離開了, 07/31 01:35
→ opaque: 與其看著在意的人留下的東西而勾起感傷,不如清掉求個痛快. 07/31 01:35
→ opaque: 在我的倉鼠死掉後,很懶的我居然跑了贈送倉鼠用品的流程. 07/31 01:36
→ opaque: 我是那時候才知道, 原來我對倉鼠有在意---在我失去他後. 07/31 01:36
→ godgila: O大謝謝你回應那麼多，你的回文我覺得有讓我檢視一下， 07/31 13:13
→ godgila: 的確是這個樣子，當初家裡三塊地，我個人雖會買，但也會 07/31 13:13
→ godgila: 丟跟捐以及保養，我妹呢，我真的不唬爛，買了，從來不丟 07/31 13:14
→ godgila: 十多年前的筆電壞掉也不丟，囤在那邊。我妹都歸因小時候 07/31 13:17
→ godgila: 買不起的東西，現在可以買，都不丟。以前只要一吵，就哭 07/31 13:18
→ godgila: 現在變本加厲，當作沒聽到，管都不管。所以才有後續要拿 07/31 13:19
→ godgila: 箱子，我到後面就如您說的，我已經心死，乾脆不要看到。 07/31 13:19
→ godgila: 每每我媽跟我抱怨她，我就說我處理，我媽又反過來連我一 07/31 13:20
→ godgila: 起罵，我到後面，已經無法忍受，因為我媽所說有念我妹也 07/31 13:21
→ godgila: 只是他愛面子的說他有處理罷了，老實說，我就如您所說 07/31 13:21
→ godgila: 跟這個所謂的家感情越來越淡，我生大病，我媽來醫院，看 07/31 13:22
→ godgila: 一下，然後說:我等下還要上電腦課，就這樣。我妹連看都沒 07/31 13:22
→ godgila: 來一下，家裡漏水，我媽就只會要錢，搞到跟樓上打官司 07/31 13:23
→ godgila: 就我自己的觀點，就是超級自私。 07/31 13:23
→ godgila: 講了很多次，我跟我媽說，你跟我都生過大病，對於很多東 07/31 13:26
→ godgila: 西要看淡，你卻每天侍奉你的宗教，卻不知道把身邊的人顧 07/31 13:27
→ godgila: 好就是最好的修行，你電話過來第一句話，不是你過的怎樣 07/31 13:27
→ godgila: 是，ㄟ!你這個月生活費還沒給，過年因為出國，沒在國內 07/31 13:28
→ godgila: 出國前，已經先包了個紅包給我媽，回來又是馬上說，ㄟ 07/31 13:28
→ godgila: 你這個月生活費還沒給。我妹過年是不包紅包給我媽的 07/31 13:29
→ godgila: 包不包，是個人的問題，但是我媽這樣是讓我心寒。 07/31 13:29
→ godgila: 至於H大建議的方法，我無法，我媽永遠只會說，你不要動他 07/31 13:30
→ godgila: 他的東西，他又沒礙著你，但H大您看到照片了。黴菌等等 07/31 13:31
→ godgila: 她們不會在意的，家裡也常發霉，連開個除濕機都說會電線 07/31 13:31
→ godgila: 電線走火，更何論要以健康以及清掃達人的幫助了。 07/31 13:32
→ opaque: 11338 07/31 16:56
推 opaque: 看來，你根本不是女兒。而是被當成有兩個孩子（你媽是大女 07/31 17:07
→ opaque: 兒）的媽。你媽不肯扮演母親，你大概也知道不用奢望了。能 07/31 17:07
→ opaque: 做的就是哀悼自己不被當成孩子照顧，反而被你媽媽當成母親 07/31 17:07
→ opaque: 討愛的遺憾。（台灣這種媽很多，因為她們在重複上一代的做 07/31 17:07
→ opaque: 法：老大是家庭的照顧者，要給父母依賴，要負責家庭責任， 07/31 17:07
→ opaque: 但沒有話語權跟地位。 07/31 17:07
→ opaque: 連結重貼 07/31 17:15
推 YAK: 不要給錢 08/01 16:01
→ peiningyu: 給他們一本怦然心動的人生整理魔法 08/01 17:36
→ opaque: 不要給錢+1。沒必要給解決方案，不鼓勵原po繼續努力繼續失 08/01 17:51
→ opaque: 望繼續痛苦。 08/01 17:51
噓 sungtau: 原來電腦機殼是你最基本的東西，不就是個電腦機殼嗎? 08/02 14:58
推 fifybl: 你有沒有發現它只是個機殼 不是電腦主機 沒有任何作用 08/03 23:04
→ fifybl: 不管它多貴 它實際上就只是個無用的機殼而已 08/03 23:04
→ fifybl: 當你自我檢視時有沒有發現自己也在囤積... 08/03 23:04
→ fifybl: 當鼓吹媽媽任意處理掉你妹的物品時 你媽任意處理了你的棄 08/03 23:06
→ fifybl: 置物品了 08/03 23:06
→ fifybl: 然後你感覺憤怒... 08/03 23:06
→ fifybl: 我會建議你搬走後不要給錢 如果你媽還沒到達退休年齡的 08/03 23:08
→ fifybl: 話 08/03 23:08
→ fifybl: 慢慢釐清人我距離 08/03 23:08
推 fifybl: 當親情是一團爛帳 就先退到陌生人的距離去看待吧 08/03 23:22
謝謝您所提供的想法，我自己檢視，我比較偏向前面O大所說的，那是一種在家裡心理的
狀態，也就是說，也許東西代表著我對這家還有一點情分的存在。母親在我學生時期對
我的栽培，是讓我願意再給錢以及照顧他的原因。
也許您所要表達的是，我跟他們一樣也有屯物的習性或是何必在意這樣的小東西。
總之，各位的建議，我都會好好檢視，目前已準備把所有的物品通通打包帶走。
※ 編輯: godgila (1.161.185.33 臺灣), 08/04/2019 09:35:28
推 fifybl: 她對你的栽培 你未來等她病了老了要請看護時 才是還的時 08/04 18:46
→ fifybl: 候 平均是還是二十幾年 08/04 18:46
→ fifybl: 但你提早讓自己成為ATM了 也別怪她把你當成ATM 08/04 18:46
推 fifybl: 我沒看到照片 但如果囤積行為很誇張可能是病了 這種病有 08/04 18:55
→ fifybl: 家族性 還很容易互相吸引QQ 08/04 18:55
→ fifybl: 但家人願不願意就醫你無法強迫 08/04 18:55
→ fifybl: 你能做的只有讓自己保持健康 先離開有病的家人和環境吧 08/04 18:55
推 fifybl: 另外你可能覺得你有給你媽錢 所以你有話語權？ 08/04 20:11
→ fifybl: 但房子是你媽的 就像你說的 她有權清除她眼中的障礙物 08/04 20:11
→ fifybl: 所以你的生氣點是她終於動手清除了她房子裡的障礙物？ 08/04 20:11
→ fifybl: 還是你給錢卻不被重視不被愛？ 08/04 20:11
→ fifybl: 錢是你自願給的 你有權給錢或不給錢 08/04 20:11
→ fifybl: 愛和房子是她的 她有權決定她要怎麼給予怎麼處理 08/04 20:11
→ fifybl: 我還是想勸你不能自願成為ATM 會越來越ATM 最後就完全變 08/04 20:11
→ fifybl: 成ATM了 08/04 20:11
還是先謝謝您的分析~我想也許還是有點誤會，我在意的點在於要怎麼處理空間，要怎麼
移動都是我媽的權力，我當然聽她的。
我在意的是，沒有電話跟我說，沒先跟我溝通。
我想這不是東西大小的問題，是在於尊重的問題。如果有看到我文章的描述，就算我要
跟我媽說我替她處理我妹的問題，我都有先跟我妹說你東西已經擋路，影響到公共空間
，所以我要處理了。
我媽這樣的作法，先斬後奏，我實在不明白，為何有些人可以接受自己的東西這樣被處理
?我不覺得我要啥話語權，我一樣同意O大所說，我媽就是當初是家裡的長女，甚至是養女
外婆家中發生變故，他是得奉獻自己所有身家的大姊。也許年紀大了之後，就像O大分享
的描述。
我自己搬出去，也有一個因素就是我受夠了，環境無法改變，很多東西，我也無法改變。
例如，我媽不裝抽油煙機，認為她吃素，所以都水煮，但其實她還是有油煙的廚房行為。
結果就是牆壁都是油，她一樣堅持。反正，我就是等著之後，最嚴重時要找人整個處理掉
。廚房是我媽在使用，我妹誇張到，沒喝完的飲料就放在那，咖啡等器具都亂塞。
我媽就跟我說：你看。
後面就一樣的循環，我也不多提了。
※ 編輯: godgila (123.194.156.240 臺灣), 08/04/2019 23:01:53
推 fifybl: 所以你還等著以後要幫她處理...這也是一個死循環..... 08/05 00:33
→ fifybl: 我的意思是 你媽不願意容忍你的障礙物 但她自願縱容你妹 08/05 00:33
→ fifybl: 你一個人在做惡人 事實上她們根本就不理你啊 08/05 00:33
→ fifybl: 你做惡人叫囂著試圖讓她們改變 但很可惜這只是在消磨所剩 08/05 00:33
→ fifybl: 不多的感情 08/05 00:33
→ fifybl: 再怎麼跳腳 還是只能自己離開 她就當你ATM 生病可能只擔 08/05 00:33
→ fifybl: 心你沒錢給她 早點看清這點對你自己比較好 08/05 00:33
推 dagayealo: 我都是直接建議斷絕親情直接看淡啦 08/05 04:33
→ dagayealo: 對方不在乎，就像單戀，不被愛的才是第三者 08/05 04:33