Re: [心得] 鄧版魔戒 vs. 朱版魔戒翻譯比較

[arcss (捷比)]

我把時間列入考量的因素有2個

1.2000年是個名詞都沒定義的年代

各種奇幻文學的名詞在那個年代都還在混亂中，巴哈BBS名詞戰文滿天飛，
比較有深入了解的奇幻文學閱讀者都是這樣子了，大眾閱讀者更不可能有既定的形象。
能把這些名詞弄到大家都能接受，是件很困難的工作。


2.編輯未必有專業
翻譯書絕對不是翻譯者交來的稿子編輯挑完錯別字就好了，
編輯對於該領域有沒有專業很重要（下略牢騷文1萬字）。

像日本的出版社都會先調查，這個想談版權的外國公司平常有沒有出相關的產品，
沒有的話拒絕被代理的可能性很高。

聯經出版可不是專業的奇幻文學出版社，裡面的編輯還要對奇幻文學有專業的可能性？
我甚至敢說，朱幾乎是去求出版社出版的，怎麼修文字的主導權會在他手上？
再看看吧…..


在這2個情況下，朱版的就算比較沒有文學性，甚至有錯誤，
在編輯者的角度來看我只能說非戰之罪，不需要用新版來貶低朱版魔戒的情況。

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推 nanshinner: 我覺得有部分人之所以這麼反朱翻譯的版本，是不喜歡
→ nanshinner: 其人之性格，在恨屋及鳥的狀況下衍生出來的。
推 nanshinner: 真的如此為文學性差異為之憤慨的人我覺得倒是不多才
→ nanshinner: 對。
推 cashko: 推樓上，有點這種感覺
推 xxx60709: 推一樓
推 tocatch: 不否認有人是一樓這種情況，不過在鄧版出來之前，朱版的
→ tocatch: 確算得上最好的譯本，而且以2013年大陸譯林出版社有經過
→ tocatch: 資深托迷修訂錯誤的為最。
推 PrinceBamboo: 我對朱後來一些言行也不是很喜歡 但在魔戒翻譯這部
→ PrinceBamboo: 分他確實做得很不錯了 http://0rz.tw/eAJgN
→ cook801129: 朱版其實真的不是很好= =
→ cook801129: 我國中時常上 Talking About Tolkien網站
→ cook801129: 當時TAT還有討論區時就有資深托爾金書迷抱怨了
→ cook801129: 只是當時無其他更好的選擇可比
→ cook801129: 朱版是推廣有功 不代表本身翻的很好
推 cook801129: 我現在23歲離國中好幾年了耶 當時就有人批評朱版了
→ cook801129: 不是單純恨屋及烏
→ arcss: 另外那個下略1萬字只是我懶得打，不是專業的編輯會有多慘烈
→ arcss: 這個在業界的人才會知道，舉個例子來說就是
→ arcss: 10年後A唱了某翻唱歌，你不會拿去跟10年前B翻唱的版本比
→ arcss: 然後來說B詮釋得多爛怎樣怎樣.....
推 jimmy5680: 沒有更好的選擇，就代表至少不算太差了不是嗎...
→ cook801129: 沒有更好的選擇跟朱版翻譯品質優劣也沒關係啊
推 tocatch: 不算太差也是有個差啊...總不能否認朱版有錯誤吧 鄧版是
→ tocatch: 至少錯誤比朱少，但是還是會有小錯(都出了修訂版)
→ JOYE0326: 覺得鄧版好就買 沒必要拖朱版出來鞭 囧
→ cook801129: 但朱版真的是鄧版出現之前最優良的版本了...
→ cook801129: 可見奇幻作品翻譯成中文的進度多落後...
→ cook801129: JOYE0326 TAT當時甚至有人留言說朱版翻譯準確度只有
→ tocatch: 而且可能真的是大陸受眾多，他們連UT都正在翻，可是聯經
→ tocatch: 沒這個意思，太可惜了。
推 cook801129: 70%左右 這評價其實算低的...
→ cook801129: 不過時間有點久遠 我可能記錯= =
→ arcss: 那個時代如果你讀過黑歷史版本的黑暗精靈三部曲
→ arcss: 在讀魔戒你會覺得這真的翻譯的很棒....時代的眼淚 XD
推 tocatch: 我高中時期在圖書館有翻過古早的魔戒翻譯，的確朱版的比
→ tocatch: 叫好....我當初入門也是看朱的啊~
→ cook801129: 基本上大家都是朱版入門的吧@@ 我第一次讀也是圖書館
→ cook801129: 進的 電影封面的朱版啊
→ cook801129: 進的→借的
→ cook801129: 話說為何朱版書套有兩種版本啊 我第一次借時的封面
→ cook801129: 和我舅舅家收的版本完全不同封面耶? 朱學恆中間有修改
→ cook801129: 換封面?
推 tocatch: 我記得有不一樣的電影外皮 裡面的封面應該都一樣是插畫的
→ cook801129: 我說的是電影封面版 不是修訂版
推 tocatch: 我指的不是修訂版 我記得第一個版本好像就有不同電影書皮
推 Eressea: 三部曲上映時每年換一次封面啊
→ Eressea: 分別用三集的電影劇照
→ cook801129: 所以兩種電影封面是同時出版的內容一致 不同封面用來
→ cook801129: 增加收藏樂趣(?)
→ cook801129: tocatch 感謝@@ Eressea 原來如此了解了<(_ _)>
推 cashko: 在書店還看到朱版有一種白色書衣的，感覺比較好
→ cashko: 可惜已經剛買，不然看到那白色書衣我會比較想買
→ cook801129: cashko朱版封面變化真多啊 雖然哈比人和魔戒最早讀
→ cook801129: 但我第一次買的托爾金作品是鄧嘉宛的寶鑽
→ cook801129: 朱譯版魔戒我是看完哈比人電影第一集後才去書店買的
→ cook801129: 當然買的是新修版@@
→ cook801129: 我記得很清楚我是在國三升高一那年暑假買入寶鑽的
→ cook801129: 後來不久又買了托爾金奇幻小說集和哈比人歷險記
→ cook801129: 朱版魔戒我反而拖好久才買 哈哈~~
推 PrinceBamboo: 聯經朱譯一版 封面是Alan Lee插畫 外面有電影書衣
→ PrinceBamboo:  隨每集上映更新 二版改成黑色封面無書衣 我上面整
→ PrinceBamboo: 理那篇有提到啊
推 cook801129: PrinceBamboo沒看仔細@@ 謝謝~~
推 cashko: 不是電影書衣，記得裡面是新修訂版黑色那款封面
推 luciferii: Talking About Tolkien那時有點文學迷貢高的偏向，
→ luciferii: 我記得他公然宣稱奇幻文學是臺灣自己號稱自high的，
→ luciferii: 國外從來沒有過這個名詞。(後來忘記有沒有去打臉他)
→ cook801129: luciferii 我好像沒看過你說的文章 不過TAT留言板消失
→ cook801129: 很久了 我也不記得當年看過的了...
推 luciferii: 那時比較有名的是TANZANITE的文，他就真的是因為翻譯
→ luciferii: 討厭起老朱的了XD
推 Eressea: 當年會知道精靈寶鑽要出中文，就是Talking About Tolkien
→ Eressea: 的留言版上看到的啊!!
→ Eressea: http://tanzanite.pixnet.net/blog/post/7343950 <=this?
→ Eressea: TANZANITE的文有點印像，不過當年還是個屁孩沒感覺XD
推 luciferii: TAT 好像跟鄧嘉宛曾經都是托爾金讀書會的夥伴
→ luciferii: TANZANITE(丹泉)的話，就只是單純看朱不爽XD
→ cook801129: Eressea年代久遠有點忘記是不是同一篇 記得當時也有人
→ cook801129: 在我看的那篇下方支持朱翻得不好的@@
→ cook801129: Eressea 當年也有看到關於The Silmarillion翻譯中文版
→ cook801129: 的留言記得當初他們不太看好寶鑽翻譯(可能是怕是朱翻
→ cook801129: 水準不高...)
→ cook801129: 我記的我當初買寶鑽時還糊里糊塗把寶鑽和未完成的故事
→ cook801129: 有點搞混= =
→ cook801129: 想想當初還蠻可笑的@@
推 Eressea: 我買寶鑽的時候還不知道有UT哈哈
推 luciferii: TAT評的應該記得是朱版本文第一段...
推 luciferii: 記得有談到詩歌的翻譯，魔戒有大量的押韻詩，翻起來很
→ luciferii: 痛苦。(另個痛苦是吃不停的流水帳冒險過程XD)
→ cook801129: luciferii英文詩押韻超級難翻啊> <
推 PrinceBamboo: 板上79,80兩篇有魔戒之詩和神行客之詩 英文,萬象版,
→ PrinceBamboo: 聯經舊版,聯經新版(朱版)翻譯的比較 差別一目了然
→ PrinceBamboo: 舊聯經最後一句超扯 把crownless again當成會再失去
→ PrinceBamboo: 冠冕 萬象把Renewed shall變Rivendell也不惶多讓XD
推 lopoko: 不知道有沒有人看過萬象的指環王版本，那更悲劇
推 PrinceBamboo: 滿好奇鄧翻的詩歌 有人能把那兩首貼來作個比較嗎~
推 jimmysquidy: 記得在小時候市圖看過指環王版本...根本看不下去
→ PrinceBamboo: 萬象是叫魔戒之主系列 指環王是對岸電影譯名
推 fallengunman: 推
推 a0187307: 朱版在當年已算最好的版本 雖然很多人認為翻得不夠好XD
→ a0187307: 我最早在圖書館看過的版本還記得看過小精靈 這種譯名XD
推 Hjordis: 小精靈 ，小矮人，邁大步，奧克魔怪
推 Eressea: 其實我覺得邁大步翻得不錯~ 把布理人輕視亞拉岡的樣子表
→ Eressea: 現的很好，但是對照小矮人小精靈....應該是歪打正著XDDD
推 ronray7799: 翻成奧克比獸人好...
推 Eressea: 鄧版的注有解釋為什麼Orc捨半獸人用音譯
推 xxx60709: 半->跟half衝突，獸人->那beastman要翻啥?
→ a0187307: #0-42B9pr  這篇勾起我小時候的回憶了XD
推 rkl3329: 印象中舊版曾出現"高大的小精靈"...
→ arrakis: 萬象版譯者叫海舟，那套其實算...一個紀念價值。
→ trauma: 我手上有朱版的黑暗精靈三部曲,意思是黑歷史嗎??