推 yorunosora: 五神系列對於「魔法」比較沒有那麼多著墨 04/04 23:15
→ yorunosora: 但是你其他說到的部分應該都是高水準演出 04/04 23:15
→ yorunosora: 龍槍系列跟龍族個人則不推 04/04 23:16
這兩部在台灣的知名度的確很高
但是好像在外國一些評論網站並不是這麼受青睞
如果可以的話願聞不推薦的原因
推 lifehunter: 冰與火直接先看了 沒什麼好說的XD 04/04 23:19
→ lifehunter: 死亡之門系列也有獨特的世界觀跟魔法 不過沒有宮廷 04/04 23:20
推 hacker725x: 正如你所說，迷霧之子是世界觀與設定優秀，但人物的層 04/04 23:29
→ hacker725x: 次就扁平許多。山神另外在皇帝魂、鋼鐵心都是同樣特性 04/04 23:31
→ hacker725x: 回歸正題，我會大推第一法則系列、獵魔士系列，剛好符 04/04 23:33
→ hacker725x: 合你最後一段的條件。這兩部對人性描寫的後勁都很強大 04/04 23:36
推 yorunosora: 龍槍系列我記得板上就有討論過了 比較能讓人接受的說 04/04 23:46
→ yorunosora: 法好像是說 歷史價值大於作品本身的價值(?) 04/04 23:48
→ yorunosora: 我也不太會說XD 但這部真的是買回來翻過一遍就放置了 04/04 23:48
→ yorunosora: 至於龍族就...個人覺得真的不好看而已 04/04 23:49
→ yorunosora: 欸 不過我得強調這是我個人觀感，就像冰火我也不愛 04/04 23:50
我記得之前有討論過，好像大家意見紛歧很大
我會再回去看看文章，仔細研究
每個人的喜好都不同，感謝樓上大大提供一些想法
※ 編輯: iyhes (118.166.123.111), 04/05/2015 00:24:00
推 blizzard2002: 五神 黑眼圈 第一法則先看 04/05 00:23
→ blizzard2002: 五神先看第二集靈魂護衛就好 第一集是佳作, 第二集 04/05 00:25
→ blizzard2002: 是神作 04/05 00:25
→ blizzard2002: 黑眼圈的調性是結構精巧的童話; 第一法則則是玩弄 04/05 00:27
→ blizzard2002: 奇幻小說的樣板. 另外再推獵魔士 黯影之子 繼承三部 04/05 00:28
→ blizzard2002: 曲 最後的獨角獸 帕迪多街車站 04/05 00:28
樓上這幾部都是歷史排行榜上赫赫有名的作品啊
※ 編輯: iyhes (118.166.123.111), 04/05/2015 00:53:59
推 xxx60709: 波蘭神作獵魔士，別忘了同等級優秀的遊戲 04/05 00:54
推 Mistborn: 有人推血歌嗎 個人覺得還不錯 04/05 02:00
推 cpr104: 血歌第一部就是黯影之子吧 剛看完還不錯 04/05 02:40
推 as4723903: 謝b大推薦，但很多書現在不好入手了QQ 04/05 05:41
→ yorunosora: 五神不要直接跳第二集啊XDDD劇情上多少還是有點連貫的 04/05 08:53
→ yorunosora: 雖然確實我也覺得2比1好 (冏 04/05 08:54
→ yorunosora: 最後的獨角獸可以在台大總圖看....(被拖走 04/05 09:02
推 zzahoward: 神作就是海伯利昂.... 04/05 10:23
推 ithil1: 風之名不推，我推黑眼圈，御謎士三部曲，刺客系列，時光之 04/05 10:29
我也覺得可能比較能歸類成SF
推 zzahoward: 雖然有些人會歸為SF.. 04/05 10:29
海伯利昂的最後兩作好像評價有點QQ
→ ithil1: 輪。我覺得原PO可以先試試看黑眼圈，非常特別的風格 04/05 10:30
→ ithil1: 啊啊啊少列了碟形世界，這也是極有名且風格獨特的 04/05 10:30
→ kurami: 帕迪多街車站。 04/05 12:46
推 JOYE0326: 刺客、黑眼圈、時光之輪 其他我都沒特別喜歡 04/05 13:50
→ JOYE0326: 死亡之門也很推 04/05 13:51
推 taiwan81903: 直推 獵魔士 04/05 15:03
推 GANZ: 獵魔士大讚 不愧是神作 獵魔士自身矛盾感寫得很細膩 04/05 15:20
推 poety: 這篇裡提到作品裡我首推黑眼圈，次者是龍族一。龍族寫得淺 04/05 18:40
→ poety: 顯，但讀完後能感受到魔法之秋結束的後座力。而獵魔士是不 04/05 18:42
→ poety: 錯，但若要對其評價，個人認為要等中文版出齊後再說。至於 04/05 18:43
→ poety: 還沒完結的作品，在作者寫完前建議都可不予考慮。 04/05 18:44
感謝大家推薦獵魔士，久聞大名
而我的看法跟樓上也很相近
→ yukarjama: 說真的每本書你都能找到"不推"的人 04/05 20:51
所以希望能有統計上的數據
或是詳細的理由，我希望的是分析而不是盡量不是單純的個人好惡囉
推 xxx60709: 獵魔士光短篇就贏了 04/05 20:54
※ 編輯: iyhes (118.166.124.137), 04/05/2015 21:20:14
推 bloodpledge: 同推獵魔士 其實我覺得兩本短篇就夠強悍了 闡述的寓 04/05 22:06
→ bloodpledge: 意能像針尖一樣銳利且精準 04/05 22:06
推 dukemon: 我推薦大衛蓋梅爾的《傳奇》，戰役還有英雄的描寫很棒 04/05 22:15
推 dukemon: 這本書影響了很多後面的作家 04/05 22:18
期待以他名字設立的獎項
感謝
推 Seaka: 黑色傭兵團也不錯。主角是傭兵團的醫官，第一集是講他們 04/05 23:36
→ Seaka: 被黑暗勢力抓去當苦力，要一邊達成上司的要求 04/05 23:38
→ Seaka: 還要跟同樣黑暗勢力的其它軍隊勾心鬥角小心別被抓去當砲灰 04/05 23:39
→ Seaka: 不過臺灣沒代理，目前只有簡體書就是 04/05 23:40
有參考過了，感謝
但是光看名次不太能了解內涵跟其來由
所以想詢問意見
推 blizzard2002: 獵魔士....其實我覺得短篇比長篇更有韻味 04/05 23:56
→ lifehunter: 實際上要看你自己喜歡的小說類型吧 你最近有看過什麼 04/06 00:19
→ lifehunter: 你喜歡的嗎? 不是奇幻類的也沒關係 04/06 00:19
最近半年看完的書大概是35-40本
覺得最好看的是馬奎斯的百年孤寂
覺得這本書，我的書架上一定要有一本
※ 編輯: iyhes (118.166.124.137), 04/06/2015 02:12:56
→ smallblock: 試試巡者系列，血歌我也蠻推的 04/06 07:06
推 pop88pop88: 沙丘跟海柏利昂在我心中都超越迷霧之子.. 04/06 09:43
→ hacker725x: 不知為何科幻板很冷清。看海柏利昂是六星級的震撼衝擊 04/06 09:55
海伯利昂中文版封面也很不錯
可惜絕版了QQ
我也有耳聞海伯利昂非常非常的棒
→ widec: 龍族比較適合年紀小的...或愛看網路小說的... 04/06 10:04
我覺得龍族我可能比較難接受一點
→ bluebrown: 那考慮地海作者其他的小說吧：黑暗的左手 & 一無所有 04/06 10:16
嗯嗯有考慮
這些比較偏向科幻
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/06/2015 13:15:37
推 l1724108: 魔法活船 04/06 13:15
推 rx783gp03: 龍族1是有點輕哲學的夥伴冒險劇，喜歡的人真的會覺得 04/06 13:39
→ rx783gp03: 很不賴。 04/06 13:39
→ rx783gp03: 如果要看史詩壯擴等級的龍族大概就不適合 04/06 13:40
推 Yanrei: 龍族我覺得不是年紀大或小的問題，作品風格本來就不是走沉 04/06 21:11
→ Yanrei: 重、史詩風格的路線 04/06 21:12
推 PatlaborGao: 科幻我推基地三部曲,覺得比海伯利昂還要好看 04/06 23:50
推 superby: 超越不敢說 不過龍族不看可惜 04/06 23:54
謝謝推薦
→ riverT: 我覺得龍槍應該把它定位在開山始祖這類 04/07 00:07
→ riverT: 設定比較單純 敘事也偏直白 劇情沒什麼轉折等等 04/07 00:08
→ riverT: 它的優點是，如果你玩習慣美式rpg之類的 04/07 00:08
→ riverT: 龍槍讀起來就很像一套遊戲劇情編輯成的小說 04/07 00:08
→ riverT: 其實讀到後面每個人物也都滿深刻的 04/07 00:09
→ riverT: 但它就不會像比較近期的小說們那麼"華麗"或"酷炫" 04/07 00:09
→ riverT: 我覺得迷霧很難超越的原因是山神本身筆法的關係 04/07 00:10
→ riverT: 說句比較偏頗的，我覺得他是個設定廚XD 04/07 00:11
→ riverT: 不過我不太清楚為何你不喜歡迷霧的原因 連融金系列都寫上 04/07 00:12
→ riverT: 感覺你可能不喜歡很自創的系統一類的? 04/07 00:12
很有可能喔，因為我到現在還是覺得這樣的設定有些讓我無法接受
我可能會比較喜歡一些有某種傳承，或是直觀想像雖然物理上辦不到的那種
預言/言靈/自然現象系列的魔法等等
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/07/2015 00:14:48
→ riverT: 如果你比較喜好傳統那種 簡單直觀的超能力+善惡對立的元素 04/07 00:14
→ riverT: 我會想推薦夜巡者系列給你看XD (!不過每一本都頗厚就是 04/07 00:14
→ riverT: 時光之輪也是比較通常類的那種善惡對立+超能力 04/07 00:15
原來如此，感謝推薦
推 cacy351: 我想推魔法活傳跟刺客系列耶！真心覺得百看不厭！ 04/07 00:15
想請教讓你如此喜歡的理由是什麼呢？
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/07/2015 00:18:32
→ riverT: 近期的話，飢餓遊戲1.2也都不錯看 04/07 00:17
→ cacy351: 啊我沒把文章看完誤推了抱歉QQ 04/07 00:17
沒關係歡迎線上討論：)
→ riverT: 不過飢餓遊戲除了主角幸運S外就沒其他超能力了(誤 04/07 00:17
飢餓遊戲有看過電影
女主角的確是幸運S，這點其實頗讓我吐槽
大逃殺式的情節我倒覺得= =
我自己對於大逃殺也不是這麼喜愛
不過這手法在第一次聽到確實是很震驚
層出不窮的時候就覺得......
可能對於亞洲人來說最先廣為接受到的手法就是大逃殺了
→ riverT: 然後仔細想想 根據你最後一段的口味描述 時光之輪完全中獎 04/07 00:18
糟了被推了一個不是普通大的坑XDDD
但是我現在對於山神的手法不是很喜好
這套由他續寫的時光之輪，在最後會跟作者前面的寫作差很大嗎？
像是紅樓夢其實我不是很能接受他續寫的地方，總覺得不對味唉唉
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/07/2015 00:20:25
→ riverT: 時光之輪最大的問題大概就是一開始比較難嗑，中間又有點拖 04/07 00:19
→ riverT: 不然 完全不同的世界中好幾個國家+民族亂鬥(精緻的世界觀) 04/07 00:20
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/07/2015 00:22:37
→ riverT: 也有很多宮廷劇情(主角從農夫畢業後就開始和王、領主角力) 04/07 00:21
→ riverT: 魔法系統也有(陰、陽極力、真力、夢行等) 04/07 00:21
→ riverT: 原作者寫作的風格，說好聽是很細膩，說難聽是很瑣碎 04/07 00:22
→ riverT: 山神最後收尾的地方因為集數有限加上劇情本身已有框架 04/07 00:23
→ riverT: 我覺得他就是盡力把故事收尾而已 04/07 00:23
→ riverT: 風格明顯有差是一定的(其實原作本身前後期風格也差很大XD) 04/07 00:24
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/07/2015 00:25:17
→ riverT: 最後稍微替飢餓遊戲護航一下，電影拍得爛透拉~~ 04/07 00:25
→ riverT: 如果你願意翻一下小說，你會看到完全不同的飢餓遊戲 04/07 00:25
我明白了，感謝R大線上即時問答
我之前有想過，科幻跟奇幻小說都很多
但是拍成影視作品，而且受歡迎到拍完的屈指可數
這個理由究竟是什麼呢？
而我想飢餓遊戲是少數能在電影光榮拍完全身而退的
他必然有他的魅力所在了
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/07/2015 00:27:24
→ riverT: 電影砍掉很多情節與人物互動，原本是個反烏托邦&諷刺實境 04/07 00:25
→ riverT: 節目的小說，商業電影卻只剩下＜大逃殺，真的頗遺憾.. 04/07 00:26
→ riverT: PS 懸崖前的最後一腳:時光之輪基本上就是圍繞著預言在跑 04/07 00:27
→ riverT: 各種預言滿天亂飛的小說XDD 04/07 00:27
推 xxx60709: 飢餓看完小說第一集，和電影差不多啊... 04/07 00:32
→ riverT: 回樓上，差非常多吧?! 我現在隨便想到的片段就有：市場整 04/07 00:33
→ riverT: 段都被刪除掉、和市長女兒的交情也被神隱(徽章來由被更改 04/07 00:34
→ riverT: 競技場橋段裡，一開始的大尋水之旅、和其他成員事前的互動 04/07 00:35
→ riverT: 尤其是和小芸的交流整段都沒了 04/07 00:36
→ riverT: 場外導師拉贊助&解釋機制，還有事前參加派對等反差也都沒 04/07 00:37
→ riverT: 有被演出來，各區間存在的巨大差異電影裡也刻意忽略了 04/07 00:37
→ riverT: 後面很多心理層面的描寫，尤其是最後狗那段.... 04/07 00:37
→ riverT: ~_~ 我太容易咬這餌了，立刻就歪的很遠，還是回到原PO的內 04/07 00:38
→ riverT: 容上吧 ，離題了真是抱歉 04/07 00:38
嗯嗯沒關係，我很歡迎這樣的發言
這讓我真正的看到一個人讀完後的心得
我自己其實看各種書籍都會寫讀書心得
小學的時候很流行寫讀書心得XDDD
寫幾篇還可以得到小博士獎
老實說我覺得這方法沒特別養成閱讀的鼓勵
但是寫讀書心得是件好事情
比起文謅謅的書評，或是嚴肅的評論
心得分享可能對忙碌的人們來說比較易於閱讀
真希望台灣有個實用的心得分享平台啊啊
然後我自己也離題了XD
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/07/2015 00:47:17
→ xxx60709: 我是說大綱和走向，小細節是差了不少 04/07 00:45
→ xxx60709: 但是整體來說我給兩者是差不多的評價 04/07 00:46
我覺得我可以明白
我小學看哈利波特，對於電影刪掉這麼多細節覺得很難過
我小時候喜歡哈利波特到可以背誦出裡面的對話XD
甚至改掉了石內卜設計的邏輯魔藥的部份
我很想看巨人跟矮鬼的魔藥瓶長什麼樣子
我甚至希望哈利波特能畫成動畫或改編成影集
但是以英國的情況來說我認為是不會這樣授權的
不過以我而言的話，我認為我對哈利波特電影1-6的評價都低於書籍
我想小時候腦補能力和想像力可能都很強大，真正看到電影會有點失望
至於第七集我對於書籍其實也有些失望
我又離題了XD
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/07/2015 00:50:52
推 xxx60709: HP1.2集都有把小說的感覺抓出來，節奏挺優的 04/07 00:53
→ xxx60709: 後面爛炸了就...7-2捨棄劇情面追求特效爽度反而更好看 04/07 00:54
推 alohatd: 飢餓遊戲的電影更讓我確定小說改編的電影真的不能看... 04/07 01:04
→ alohatd: 故事大綱當然是沒太大問題,但是很多重點都沒有... 04/07 01:05
→ alohatd: 心理層面r大提到的,狗的部分..沒看小說的以為只是最後一 04/07 01:06
→ alohatd: 批怪物而已,那都是一起參賽的人阿...這點我看到那邊完全 04/07 01:06
→ alohatd: 跳過的時候心裡莫名覺得不爽(雖然電影也很詮釋是吧我猜) 04/07 01:07
→ alohatd: 反正小說改編電影,真的比較適合不喜歡看很多字的族群,如 04/07 01:08
→ alohatd: 果因為電影好看去追小說當然好,但是小說看過想看電影的通 04/07 01:09
→ alohatd: 常都會帶些失望..畢竟兩個小時上下真的要刪除很多細節... 04/07 01:09
→ alohatd: (不過有些很重要的細節被刪掉會覺得很WTF就是了...) 04/07 01:10
推 hacker725x: 改編電影九成糞，看看沙丘魔堡...戰爭遊戲...都沒有到 04/07 01:19
→ hacker725x: 達原作地位的水準。 04/07 01:20
越長越大我也是傾向於如果可以的話先看小說在看電影吧
推 roktzzt: 龍族 很適合新手看 奇幻 有趣 04/07 01:37
推 potter1529: 王者之路 只有山神能超越山神 04/07 03:51
推 KYALUCARD: 龍族看完時滿滿感動 但要推坑時也不會推這套 04/07 05:44
推 KYALUCARD: 喜歡的人會很喜歡 不喜歡的人可能一章都看不完 04/07 05:52
了解
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/07/2015 09:07:21
推 linwey: 個人蠻喜歡時光之輪&龍族的~~~ 04/07 09:58
→ linwey: 龍族在設定上算是中規中矩(龍 魔法 劍)，劇情上也只缺少宮 04/07 10:02
→ linwey: 廷鬥爭(?)的面向，人物性格的設定也算不錯，起碼不會有讓 04/07 10:04
→ linwey: 我討厭或覺得很惱人的角色 04/07 10:05
→ linwey: 相比之下刺客系列在魔法系統上的設定就比較非傳統，不會有 04/07 10:07
→ linwey: 火球/隕石之類的情節；而且我無法接受主角的個性...... 04/07 10:10
→ linwey: 個人在圖書館看到罵髒話，因為太丟臉所以決定放棄的(純粹 04/07 10:15
→ linwey: 個人問題)，但我覺得刺客在其他角色的刻劃上都還蠻不錯的 04/07 10:17
其實宮廷鬥爭不是必要條件啦
我也看過喜歡的作品沒有宮廷鬥爭的只能說那是我喜歡的一種類型
最主要還是想問大家對於作品的意見
感謝樓上意見
推 lifehunter: 刺客主要是主角一直被虐看起來很累....而且沒有"刺客" 04/07 10:50
→ lifehunter: 的爽感 不過還是很多人愛看啦XD 04/07 10:51
我聽說過這種說法XD
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/07/2015 11:22:21
推 linwey: 其實刺客的作者在對主角內心的描寫是真的很細膩，而且也的 04/07 11:28
→ linwey: 卻塑造出了一個非常有血有肉的角色，但我是覺得有些地方寫 04/07 11:29
→ linwey: 得太過，反而出現一般人不大可能會有的想法＆行為 04/07 11:32
→ linwey: 但的確是我看過最具一般思考方式的主角 04/07 11:36
我明白了
我會多多參考
推 Anzar: 五神、第一法則，這兩套在我心目中地位超高 04/07 12:16
→ Anzar: 黑眼圈就...我看10%左右送朋友，後來看PTT狂推，又買一次 04/07 12:16
→ Anzar: 多看了5%吧，又送另一個朋友...我建議你先在書局翻一下 04/07 12:16
覺得第一法則越來越可能成為我會入的坑XD
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/07/2015 12:31:43
→ k800i: 「萊緹的遺忘之海」能接受這種類童話風格，那黑眼圈就應該 04/07 13:37
→ k800i: 沒問題，不過要一次看完，這種跟莫言的生死疲勞一樣前後相 04/07 13:39
→ k800i: 扣的寫法，閱讀隔太久後面會看得一頭霧水。 04/07 13:40
→ k800i: 莫言的生死疲勞也是帶著魔幻色彩，很類似愛爾蘭神話一樣 04/07 13:41
→ k800i: 藉由不斷幻化成的生物，由牠的眼睛來見證一個地方的歷史。 04/07 13:42
→ k800i: 五神也是佳作。看完兩部後，會驚訝這種老套路可以玩得如此 04/07 13:47
→ k800i: 精彩。你以為主角就是一連串的奇遇，可是當闔上書後，會發 04/07 13:48
→ k800i: 覺作者編織的命運之網是如此的合理巧妙。 04/07 13:51
感謝樓上大大推薦
很吸引人尼爾‧蓋曼一直很想要入坑
久聞大名
推 yeswilde: 推黃金羅盤，個人排行第一 04/07 14:23
推 ithil1: 老實說，看原PO不愛迷霧的點，大概第一法則也不會愛吧... 04/07 14:29
試試看就知道了
總覺得有的時候看書也有點像投資
不過說不定會意外的喜歡呢
推 nornor0415: 尼爾蓋曼系列與黑眼圈都是比較偏文學的, 04/07 15:09
→ nornor0415: 讀者的喜好差異也較大. 04/07 15:09
這點反而很有可能吸引我耶
→ nornor0415: 風之名第一本超棒,第二本就略為yy,我還是覺得不錯就是 04/07 15:11
→ nornor0415: 喜歡第一法則的話就一定要看血戰英雄 04/07 15:11
→ nornor0415: 血戰對喜歡那調調的讀者爽度很高XD 04/07 15:12
了解
→ nornor0415: 基於科奇幻本一家的原則建議原po也去找一些科幻來看 04/07 15:13
→ nornor0415: 個人覺得以類型小說的平均水準來說科幻是優於奇幻的 04/07 15:13
推 nornor0415: 阿,推一下沒多少人推的帕迪多街車站 04/07 15:16
→ nornor0415: 劇情普普 但各種神設定大雜燴吃起來超爽QQ 04/07 15:17
對於科幻作品涉入未深@@
但是如果是能躋身於世界文學經典之流的作品我大致上有看過
我想科幻的部份我可能會先想嘗試娥蘇拉·勒瑰恩
以及獻給阿爾吉儂的花束
推 cloud0607: 再推獵魔士 遊戲三代終於快出了 04/07 17:09
推 hacker725x: 長篇3.4.5好像來不及了，巫師三都要系列完結了 Q_Q 04/07 17:15
推 JOYE0326: 我是一直很喜歡刺客系列 寫得很深刻所以不會討厭主角性 04/07 17:45
→ JOYE0326: 格 而且刺客的魔法系統不會讓主角開掛 也是看得很投入的 04/07 17:46
→ JOYE0326: 原因 04/07 17:46
→ JOYE0326: 黑眼圈 喜歡天方夜譚的應該會看得下 故事其實比較東方 04/07 17:47
→ JOYE0326: /阿拉伯感覺 不是城堡、莊園的西方奇幻 04/07 17:48
感謝樓上詳細的解說，我更理解為什麼大家拿天方夜譚比喻
推 doireann: 刺客系列蠻符合你要求的 04/07 18:41
推 blizzard2002: 與其看饑餓遊戲, 倒不如拿1984 美麗新世界起來看 04/07 20:25
我都看過XD
尤其喜歡美麗新世界，
我認為美麗新世界預測的未來跟我們現在生活的環境比較像
三不五時歌吟莎士比亞的"野人"讓我特別的著迷
我的美麗新世界後面的注譯有誤植
這使我非常的難過，因為我有點追求完美
→ blizzard2002: 尼爾蓋曼先找巔峰作美國眾神來看就好 04/07 20:26
我也是想先這麼做，就像吃飯先吃主廚招牌
推 yorunosora: 推文突然變好多...五神最可惜的應該是看不到的第三集 04/07 20:34
→ yorunosora: 除非去找原文(攤手 04/07 20:34
這一篇竟然有奇幻版前25名多的推文
我現在想從圖書館先借借看，第三集我查了一下資料好像也是沒有出完啊
推 balanokia: 巫師很好玩 可惜會頭暈QQ 04/07 22:02
推 porcupine: 差點以為沒人推刺客XD 04/07 22:13
→ dukemon: 五神日方有出完全套，之前去逛的時候有看到 04/07 23:16
咦咦？願聞其詳
推 pizza1212: 塔希里亞故事集 雖然不是小說 但比起歐美名著 我覺得毫 04/08 00:27
→ pizza1212: 不遜色 04/08 00:27
我第一次聽到這部作品，感謝推薦
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/08/2015 01:09:54
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/08/2015 01:11:26
推 DiamondAse: 迷霧之子我第一次看開頭，內心就想這不就是滿天過海 04/08 01:35
→ DiamondAse: 嗎，差點棄追，我覺得山神的書都會讓我有種為了設定 04/08 01:35
→ DiamondAse: 而寫最後都要有完美結局的感覺，所以山神的書第一次 04/08 01:35
→ DiamondAse: 看很驚艷，看完結局感覺就破梗，讓我很少看有動力看 04/08 01:35
→ DiamondAse: 第二遍，除了上面版友推薦的書還有沙丘系列，最近的印 04/08 01:35
→ DiamondAse: 魔人(未完)背景都比較不一樣 04/08 01:35
講講其他對迷霧之子私人的感想好了
其實我覺得也沒有瞞天過海
因為凱西爾根本算錯了，最後紋會贏純粹是誤打誤撞
凱西爾這個角色我很不喜歡
統御主則是在真正登場前就很有魅力，可能是山德森故意的安排
我比較喜歡沙賽德，但是他第三集有好大半在傷心（耍廢）
山德森一開始就想好全部，再慢慢接露世界的真相這讓我想到推理小說
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/08/2015 01:54:45
推 DiamondAse: 個人比較喜歡看主角練等成長的小說所以推風之名(學院 04/08 02:08
→ DiamondAse: 風喜歡哈利波特說不定很愛)，刺客系列(女作家描寫比 04/08 02:08
→ DiamondAse: 較細膩又蠻揪心的),龍族(國中的時後很愛他看事物的觀 04/08 02:08
→ DiamondAse: 點又很歡樂，不過文字比較淺白) 04/08 02:08
推 DiamondAse: 第一法則(看了第一部，用刑看了很痛……) 04/08 02:20
推 maktubyu: 個人蠻推《第一法則》的還有其續作《血戰英雄》的，另外 04/08 08:19
→ maktubyu: 之前也翻了尼爾蓋曼的《美國眾神》，但卻看到胃痛…… 04/08 08:19
感謝樓上兩位大大意見
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/08/2015 09:02:19
推 SITC: 海伯利昂第一集真的神作，但比較算SF 04/08 10:06
推 blizzard2002: 海柏利昂真的神作，只是欠缺行銷搞到第二集絕版。 04/08 12:45
→ blizzard2002: 還好我都是書剛出就買了，所以絕版書我通常都有收到 04/08 12:46
表示羨慕
→ Dumkas: 純當參考 上圖無絕對標準(笑) 04/08 12:51
很有意思的圖
美國國家廣播公司(NPR)百大科奇幻小說(2011)
推 ithil1: 風之名那個XDDDDDDDD 04/08 12:57
→ ithil1: 這個圖挺有趣的XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/08 13:01
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/08/2015 13:23:27
推 Giselle: 十二國記?我覺得他不像純日式奇幻,設定我很喜歡,可試試~ 04/08 16:52
→ Giselle: 為什麼我的字有螢光筆XDD 04/08 17:03
咦咦？
推 thegod13: 我個人覺得劇情不夠成熟細膩(勿戰) 希望可以得到 04/08 19:22
→ thegod13: 推薦成人/老人看的奇幻小說 (不是青少年市場的) 04/08 19:23
是不是YA其實滿好分的，老實說YA還比較少
推 thegod13: 不好意思突然把心中埋藏已久的問題拋出 謝謝 04/08 19:30
基本上這一篇講到的除了飢餓遊戲，應該都不是YA吧
推 tokise: 雖然我自己不習慣黑眼圈的風格 但我認為你應該會喜歡 04/08 20:11
→ tokise: 我認為他是美式黑暗童話故事 看了有點沉重... 04/08 20:12
推 tokise: D大的圖超有趣XDDDDD "不" -> "也沒得選擇" 04/08 20:16
感謝說明
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/08/2015 21:13:06
推 thegod13: 大部分不是YA，但主角痛常是年輕人，我是讀到 04/08 22:37
→ thegod13: 迷霧第二集，心裡就冒出想看非少年少女主角的想法 04/08 22:38
推 thegod13: 本篇推薦的ㄧ些好書我會再找機會拜讀 04/08 22:40
這是很有意思的觀點，就像漫畫主角也通常是年輕人
不過老實說奇幻小說也很時常主角不是年輕人啊
這不難找的，甚至看一下網頁上或是書後面的介紹應該也可以判斷
推 as4723903: 我也推薦塔希里亞故事集，是中國出版的圖文小說， 04/08 22:46
→ as4723903: 內容包羅萬象而且相互串連，值得一看!! 04/08 22:47
之前提到的時候查了一下，這本也算是小有名氣呢！
※ 編輯: iyhes (118.166.125.211), 04/08/2015 23:12:32
推 SITC: 另外想到一部 藍熊船長的奇幻大冒險 超有趣的 04/09 09:39
推 nornor0415: 海柏莉昂雖然不太好找（可以試試看圖書館 04/09 16:01
→ nornor0415: 但我要推一下西蒙斯的作品都很棒 04/09 16:01
→ nornor0415: 台灣有好幾本,最近剛再版,好看! 04/09 16:02
我也打算去圖書館借呢！
推 a5378623: 獵魔士啦，沒有第二句話!! 04/09 16:46
推 feanor0709: 風之名暫排第一(要看續集有沒有拉回來) 04/09 17:01
→ feanor0709: 刺客第二(不過年記大了共鳴感少了一點 04/09 17:02
推 feanor0709: 龍槍可以當D&D設定看XD 時光之輪跟第一法則劇情編排差 04/09 17:04
→ feanor0709: 布蘭德我推諸神之城 魔法王者也不錯 04/09 17:05
感謝推薦
推 blizzard2002: 現在掏寶很方便, 海柏利昂可以買對岸的 04/09 21:13
→ blizzard2002: 對岸連後兩集都有翻 04/09 21:14
感謝
※ 編輯: iyhes (118.166.124.37), 04/09/2015 21:57:19
推 hacker725x: 700元可以收四部曲...可惜是簡體 ~"~ 04/09 22:35
雖然不太相干
但是我要說台版的封面好美麗啊
然後在眾版友的努力下這篇文章搜尋起來人氣竟然有前十高啊！
※ 編輯: iyhes (118.166.124.37), 04/10/2015 00:06:39
推 kickdesk: 龍槍我不推編年史，但是我很推龍槍傳奇，結構已經不是 04/10 00:05
→ kickdesk: 跑團了，是結構完整，角色充滿魅力(尤其是反派) 04/10 00:07
→ kickdesk: 另外喜歡地海的話還推御謎士三部曲 04/10 00:08
→ kickdesk: 個人心中排名的話魔戒,地海,刺客,冰火是不動四巨頭 04/10 00:12
很有力的說明
感謝
推 Viajamos: 喜歡地海的話可以看看烏蘇拉的新作-西岸三部曲。 04/10 03:41
推 Viajamos: 然後我個人也很喜歡風之名的魔法系統，雖然不少板友因為 04/10 03:53
→ Viajamos: 因為主角破處後性情大變而不推，但其實我個人還蠻能接受 04/10 03:55
瞄準西岸一段時間了
而且翻譯又是蔡美玲，他的翻譯真的是十分的優美
我非常喜愛地海前半部的翻譯呢
後半部的時候我國中看還在想怎麼突然有變化
那時候還以為段宗忱是先生XD
推 Candle0028: 推刺客、海伯利昂、SF加推時間迴旋。這本偏向人生故 04/10 04:36
→ Candle0028: 事，但是結合科幻大變動。很美的故事。 04/10 04:36
→ Candle0028: 如果不排斥類似童書的風格，推夢書之城，瓦爾特莫爾 04/10 04:38
→ Candle0028: 斯的書。用一種類似嘉年華的方式敘寫奇幻風光。收尾 04/10 04:38
→ Candle0028: 的很哀傷。 04/10 04:38
時間迴旋也是我SF的瞄準目標
感謝推薦，這樣更想看了
推 pizza1212: 御劍士傳奇 雖然覺得並不如迷霧之子來的精采 但是蠻喜 04/10 08:34
→ pizza1212: 歡這部作品的現實感 不會有太過威能的表現 重要角色也 04/10 08:37
→ pizza1212: 會一不小心就被政治鬥垮 04/10 08:39
感謝推薦我會查查看
※ 編輯: iyhes (118.166.124.37), 04/10/2015 09:32:45
推 Shxt: 雖然很多人說哈利是童書 但我心目中是冰火>魔戒>刺客=哈利 04/10 12:34
→ Shxt: 四巨頭 04/10 12:34
我覺得長大後也覺得哈利波特還好
但是他很適合小朋友閱讀，我想我會讓我自己的小孩也讀哈利波特的
甚至用哈利波特的原文版讓他學英語
心目中的四巨頭，我覺得可以開成另外一串討論串了
相信也會非常有趣
先問讀過哪些作品，然後再說心目中的排行之類的
會是比較嚴謹的統計
※ 編輯: iyhes (118.166.124.37), 04/10/2015 14:40:13
推 COCOCCC: 同推御劍士，個人覺得他在國內的知名度有點可惜 04/10 15:28
推 as4723903: 一路看下來，太晚入坑的悲傷又湧上心頭，好多書已經絕 04/10 18:47
→ as4723903: 版了…海伯利昂，御謎士，五神傳說 04/10 18:47
永垂不朽的作品總會再出版的
如果真的等不及的話就去圖書館借吧
※ 編輯: iyhes (118.166.124.37), 04/10/2015 19:02:08
推 luvshiou: 我個人喜歡程度是刺客>冰與火=哈波>魔戒 格局大不等同好 04/10 19:19
→ luvshiou: 看 04/10 19:19
推 ithil1: 我個人最愛的四天王是時光之輪、魔戒、刺客(比較愛後傳跟 04/10 19:42
→ ithil1: 活船)、御謎士、黑眼圈，四天王有五個才是正常的(毆 04/10 19:43
→ ithil1: 前兩者是世界觀氣宇恢弘，架構之大本身就有一種壯麗之美 04/10 19:44
→ ithil1: 後三者是文學性質高，人物情節又有特殊的魅力 04/10 19:45
推 xxx60709: 最愛：魔戒之王(含哈).獵魔士.冰與火 04/10 22:01
→ xxx60709: 地海一直還沒拆... 04/10 22:01
感謝樓上們的分享
突然變成分享四天王了XD（為什麼是四啊......）
地海我真的非常喜愛喔，但是我最喜歡的是第二集
地海古墓
然後吉卜力的地海應該算是同人作品，作者也不是很喜愛XD
小弟不才看過的作品不夠多，
但大致上有幾部不會被我擺入到前面幾名是可以確定的
※ 編輯: iyhes (118.166.124.37), 04/10/2015 22:25:26
推 blizzard2002: 當年五神可是滯銷到我在公館某書店發現它被放在N本 04/10 22:37
→ blizzard2002: X99的出清書裡. 從此我就知道書是需要行銷的 04/10 22:37
五神哭哭
推 thankyou: 魔印人 04/11 08:14
推 stareyed: 我只好推森林的女兒，符印傳說了 04/11 08:44
→ stareyed: 森林的女兒超棒的，另提刺客怎麼不提活船，活船也超棒 04/11 08:46
→ stareyed: 的 04/11 08:46
推 stareyed: 我覺得山德森的作品人物不夠深刻，我比較喜歡深刻一點 04/11 08:48
→ stareyed: 的 04/11 08:48
推 luvshiou: 我說的刺客已經包括活船XDD 04/11 10:06
→ alohatd: 個人也直接 前+後+活船都歸類在刺客..除非特別提前或後傳 04/11 10:40
我了解了
我也是這樣歸類的
感激
推 crazytaxi123: 五神！！！ 04/11 10:56
推 crazytaxi123: 刺客 五神 御劍士 04/11 11:00
→ crazytaxi123: 如果還想嘗試山神的話 王者之路大推 04/11 11:01
大家的四天王看來都是在一定的名單之內呢
推 DarkHolbach: 其實我覺得巨靈還不錯 04/11 12:12
推 farso: 颶風典籍系列算是山神的大成之作，王者之路各方面都比迷霧 04/11 15:28
→ farso: 之子要出色～ 04/11 15:28
感謝推薦
說不定有一天這部變成世紀巨作
我一定會再回來看的
※ 編輯: iyhes (118.166.121.93), 04/11/2015 23:25:55
推 blizzard2002: 王者的路線跟迷霧不太一樣, 魔法系統對劇情的影響比 04/12 01:17
→ blizzard2002: 重沒迷霧大. 04/12 01:20
→ blizzard2002: 但我會覺得迷霧雖然比較不成熟, 但比王者有特色 04/12 01:20
→ blizzard2002: 而且魔法系統的設定是山德森獨特的賣點, 如果不去強 04/12 01:22
→ blizzard2002: 調這點特色, 反而有點失去味道 04/12 01:23
→ blizzard2002: 另外, 王者跟冰與火這種可能要孫子燒給自己看的小說 04/12 01:25
→ blizzard2002: 我都覺得斷尾或爛尾的機率不低, 我還是比較偏好短集 04/12 01:26
→ blizzard2002: 數可以完結的作品 04/12 01:26
我也是希望能等作品完結再看
要不然太痛苦了啊QQ
我也還年輕啊啊啊啊
推 gp99000: 我覺得索拉力星不錯 與其說科幻 更像是懸疑愛情 04/12 01:34
感謝推薦
※ 編輯: iyhes (118.166.121.93), 04/12/2015 02:17:30
推 yorunosora: 五神的行銷真的太爛 光從書名翻譯就知道（拖 04/12 07:30
恭喜你是這篇第100推
讓這篇成為版上的爆文之一
推 Manusya: 也滿推巨靈三部曲，階級歧視那邊真的有讓我噁心到 04/12 09:19
→ Manusya: 看小說看多了，常常會覺得階級歧視很真實很普通，但巨靈 04/12 09:20
→ Manusya: 讓我重新感受到這種價值觀的噁心之處 04/12 09:20
感謝分享
※ 編輯: iyhes (118.166.121.93), 04/12/2015 09:50:37
推 blizzard2002: 索拉力星其實還表達出"人類和未知的生命可能永遠都" 04/12 11:04
→ blizzard2002: 無法相互理解. 這本書要慢慢的讀, 去體會角色的孤獨 04/12 11:05
→ blizzard2002: 跟絕望. 才可以跟一般"第三類接觸"作品那種過於樂 04/12 11:05
→ blizzard2002: 觀的"異星種族絕對可以溝通"的心態作對比 04/12 11:06
推 Orodruin: 這篇居然爆了XDDDDDD 04/12 11:59
→ Orodruin: 待看書單又多了好多本啊啊啊 04/12 11:59
我大概也決定好書單了XD
推 ksksks: 有人推碟型世界的嗎? 這系列超讚 但是作者R.I.P QQ 04/12 14:18
推 blizzard2002: 碟型世界我很愛, 但我也知道這種風格很看電波能不能 04/12 14:28
→ blizzard2002: 搭上, 所以我不會推 04/12 14:29
我也有點怕碟型世界
推 timblue0823: 今年過年在國際書展找到一本海柏利昂 潮爽der 04/12 19:24
推 blizzard2002: 樓上, 絕版的是第二集喔 04/12 19:57
推 hacker725x: 話說前陣子看到閃憶、極地、山之魔都換新封面出版了， 04/12 20:06
出版社
推 walkeye: 世界觀跟寓意的條件我覺得龍族還不錯啊，但中文版翻譯確 04/13 00:43
→ walkeye: 實相對偏稚嫩，但在我心中龍族還是第一，因為我不會愛迷 04/13 00:45
→ walkeye: 霧之子跟龍槍的主角群，他們都很像商業片電影主角。龍族 04/13 00:47
→ walkeye: 的主角群卻能讓我打從心底喜歡每一個。抱歉離題，其實我 04/13 00:49
→ walkeye: 也推刺客系列。還是有點美國人fu但世界觀很棒，沒有外掛 04/13 00:51
不會，很有用的意見
※ 編輯: iyhes (118.166.121.93), 04/13/2015 02:30:44
→ yukarjama: 那我只好來提個相反意見了 我覺得龍族的世界設定非常的 04/13 15:19
→ yukarjama: 單調淺薄 特別是看過龍槍跟羅德斯島後更是如此 04/13 15:19
→ yukarjama: 光是看到食人魔力量手套這個東西就白眼不知道翻了幾遍 04/13 15:20
→ yukarjama: 龍族的主角群沒有一個喜歡的 感受不到什麼緊張的氣氛 04/13 15:21
→ yukarjama: 從頭到尾就輕輕鬆鬆郊遊式的走向 04/13 15:21
感謝樓上的建議
推 moondark: 樓上真的有看完龍族嗎? 怎麼感覺只看了一半 04/13 17:01
→ moondark: 明明龍族的結局十分現實，一點也不歡樂 04/13 17:02
推 moondark: 因為第一部結尾的那種走向，第二部更偏向哲學和嚴肅 04/13 17:06
→ moondark: 就算樓上只單指第一部，那很明顯並沒有看懂結局 04/13 17:06
→ moondark: 第一部結局寓意也並非輕鬆歡樂的郊遊故事結束 04/13 17:09
→ moondark: 更明白說，龍族得主旨本來就不是輕鬆歡樂的郊遊故事 04/13 17:11
推 moondark: 看小說把重點放在一個道具，而不是作者在所載之道 04/13 17:13
→ moondark: 裡透露的哲學意涵或明確表達出的思想精神 04/13 17:14
→ moondark: 誰比較單調淺薄? 04/13 17:15
→ moondark: 更何況，龍族在世界觀上其實很出色。 04/13 17:16
→ moondark: 裡面很好了諷刺了現實中的某些政治狀況 04/13 17:18
→ moondark: 即使不是韓國人，同樣身在東亞地區，那些相似的歷史現實 04/13 17:19
→ moondark: 思索一下很快就能明瞭作者的用心 04/13 17:20
→ moondark: 然後你提到的龍槍和羅德斯都是桌上RPG的衍生作品 04/13 17:22
→ moondark: 我想你一定知道吧? 04/13 17:22
→ moondark: 一個是D&D的衍生，另一個來自劍之世界的衍生 04/13 17:23
→ moondark: 我必須告訴你OPG在上述兩個故事的世界觀下都不是奇怪的 04/13 17:25
→ moondark: 東西 因為OPG本來就是D&D的類似產物 而劍之世界是D&D的 04/13 17:27
→ moondark: 日本版拷貝(當年日本無法代理，參考後的自行創作) 04/13 17:28
→ moondark: 然後你對OPG想翻白眼，認為讓這東西出現的世界膚淺 04/13 17:29
→ moondark: 然後你卻又推崇龍槍和羅德斯的世界觀 04/13 17:31
→ moondark: 偏偏這兩本書就正好是你所看不起的世界下產生的跑團紀錄 04/13 17:32
→ moondark: 因這兩部作品前幾本就完全是跑團紀錄的改寫 04/13 17:33
也感謝樓上詳細的解說
每個人的看法都不太一樣
如果你願意的話，我想可以寫一篇關於龍族的文章
從他的哲學/政治/思想都詳細的解說一番
我會很樂意拜讀
龍族這部小說的評價一直很兩極
我也不知道該如何去做最終的決定
網路上我找過龍族的相關文章，我覺得大家都說他哲學
可是我不太能理解哲學在哪（我沒看過小說只是單純他們的心得來說）
樓上大大如果很理解龍族的話，可以寫一篇專文
這一篇文章一定會成為後世想要閱讀的人前仆後繼必定會來朝聖的文章吧
※ 編輯: iyhes (118.166.121.93), 04/13/2015 17:40:17
→ moondark: 不管是龍族或龍槍或羅德斯都是受桌上RPG的設定影響 04/13 17:36
→ moondark: 世界觀設定有共通之處的作品。 04/13 17:36
→ moondark: OPG會在龍族出現，當然也可能在龍槍或羅德斯出現 04/13 17:38
→ moondark: 因為OPG也會在d&d或劍之世界出現! 04/13 17:38
→ moondark: 然後你因為OPG而討厭龍族卻喜歡龍槍和羅德斯 04/13 17:39
→ moondark: 這種邏輯實在讓人無法理解! 04/13 17:39
sorry我不是故意要切樓上的回應的@@
我只是剛好看到有人留言就回覆了
另外沒想到我這篇文章竟然在板上這麼長壽呢
※ 編輯: iyhes (118.166.121.93), 04/13/2015 17:42:13
→ yukarjama: 這麼快就放大絕好嗎？(笑) 04/13 17:56
→ yukarjama: 上面的確是說龍族第一部，第二部個人沒有看過 04/13 17:57
→ yukarjama: OPG和會丟火球的吸血鬼等橋段讓人很出戲 04/13 17:59
→ yukarjama: 覺得不合胃口自然沒有再看第二部 04/13 18:00
→ yukarjama: 印象比較深刻的只有像是「人類走過森林，就會創造出小 04/13 18:00
推 moondark: 請問大絕是什麼? 04/13 18:01
→ yukarjama: 徑；精靈走過森林，就會變成樹木之類的短語 04/13 18:01
→ yukarjama: 或是傑米妮騎在傑米妮之類插科打諢之類的笑點 04/13 18:02
→ yukarjama: 我並沒有看不起龍與地下團或是跑團 04/13 18:05
→ yukarjama: 但一個強調世界觀特別的作品裡有很濃厚的別作影子就是 04/13 18:05
→ yukarjama: 另外一回事了 04/13 18:05
→ yukarjama: 當然，奇幻創作很多都是站在巨人的肩膀上 04/13 18:06
推 yorunosora: 果然開戰了（汗 04/13 18:06
→ yukarjama: 一堆中世紀劍與魔法都是托爾金的徒子徒孫 滿是精靈矮人 04/13 18:06
→ yukarjama: 而龍族的種族為了強調跟人類不同刻意營造的設定 04/13 18:07
→ yukarjama: 反而讓人覺得斧鑿痕跡重 04/13 18:08
→ yukarjama: 原PO問的是心目中超越迷霧之子的小說 04/13 18:09
推 moondark: 你的矛盾看不起作品裡有別人影子的龍族 04/13 18:09
→ yukarjama: 以個人觀點龍族(第一部)的確沒有 雖然它可能是部有趣的 04/13 18:09
→ yukarjama: 作品 04/13 18:09
→ moondark: 卻推崇直接拷貝的羅德斯和和推廣遊戲的龍槍 04/13 18:10
→ yukarjama: 大絕喔？大絕就是「你沒有看懂」「不然你寫寫看啊」 04/13 18:11
→ moondark: 我也喜歡龍槍和羅德斯，但你的批評點很奇怪 04/13 18:11
→ moondark: 你的批評自相矛盾 04/13 18:12
→ moondark: 你批評龍族的點，剛好就是龍槍和羅德斯的原點 04/13 18:12
→ yukarjama: 我還蠻好奇羅德斯島哪邊直接拷貝了，介意舉幾個例子嗎 04/13 18:13
→ moondark: 龍族當然能批評，但用自相矛盾的批評非常奇怪 04/13 18:13
→ moondark: 你知道劍之世界這款桌上型RPG嗎? 04/13 18:14
→ moondark: 去玩玩看第一版的規則 就知道跟同年代的d&d有多像 04/13 18:14
→ yukarjama: 知道啊 所以？你要說龍族是拿來推廣遊戲的嗎？ 04/13 18:14
→ moondark: 羅德斯第一本就是劍之世界得跑團紀錄 04/13 18:14
→ moondark: 你誤解我的意思 04/13 18:15
→ moondark: 你因為世界觀設定批評龍族 但同樣的設定也會在龍槍和 04/13 18:16
→ moondark: 羅德斯出現 因為其實他們系出同源 04/13 18:16
→ moondark: 然後龍族的特色在於他有以虛擬映照現實 04/13 18:17
→ moondark: 作者透過奇幻設定有表達出其想表達的寓意 04/13 18:18
→ moondark: 當然讀者接不接受又是一回事 04/13 18:19
→ moondark: 以第二部的狀況來看，比起討論哲學，讀者正喜歡看故事 04/13 18:20
→ moondark: 如果要批評龍族，這點反而是最有力的點 04/13 18:20
→ moondark: 修正:讀者更喜歡看故事 04/13 18:21
→ yukarjama: 咦？我沒有看過第二部 但我覺得第一部跟前面的老前輩 04/13 18:23
→ moondark: 從書市的反應，看類型小說的讀者大部分還是重視故事性 04/13 18:23
→ yukarjama: 比起來 新提出的要素缺乏吸引我的地方 04/13 18:24
→ yukarjama: 舊的元素又既視感太重 所以不是很欣賞 這樣有矛盾？ 04/13 18:24
→ moondark: 你前面所批評的OPG和會丟火球的吸血鬼會讓你噁心 04/13 18:25
→ moondark: 這似乎跟舊作既視感沒有關係 04/13 18:26
→ moondark: 而是你不喜歡這類設定，但又舉出有類似世界觀的作品 04/13 18:27
→ moondark: 龍槍和羅德斯表示這才有深度，龍族很膚淺。 04/13 18:27
→ moondark: 這跟你現在說的既視感沒有關係 04/13 18:28
→ moondark: 結果就是你的說法改變了 04/13 18:29
→ yukarjama: 你腦補囉「龍槍和羅德斯表示這才有深度，龍族很膚淺」 04/13 18:29
→ yukarjama: 這是你說的可不是我說的啊 04/13 18:30
→ yukarjama: OPG嘛 玩過龍與地下城的都知道那是啥 龍族的OPG 04/13 18:30
→ yukarjama: 除了多了個會被食人魔攻擊的設定以外 基本上用途一樣 04/13 18:31
推 moondark: 以下引用你上面的推文: 04/13 18:32
→ moondark: "我覺得龍族的世界設定非常的單調淺薄 04/13 18:32
→ yukarjama: 要說羅德斯跟龍槍 兩者是早期的跨界作品 會有幾個遊戲 04/13 18:32
→ moondark: 特別是看過龍槍跟羅德斯島後更是如此" 04/13 18:32
→ yukarjama: 風的橋段並不意外 但龍族是嗎？ 04/13 18:32
→ moondark: 我可沒有腦補你的話 話都是你自己說的 04/13 18:33
→ yukarjama: 你要說龍族的設定有深度 應該是要舉出和老前輩的不同處 04/13 18:34
→ yukarjama: 而不是拿它們系出同源來打發吧 04/13 18:34
→ yukarjama: 再說他們不算系出同源啊 出書的目的本來就不同了 04/13 18:36
推 moondark: 我說他們系出同源是要指出你的批評的矛盾之處 04/13 18:36
→ moondark: 而不是代表這就是龍族的故事內容 04/13 18:36
→ yukarjama: 頂多是能歸類在劍與魔法的文類下而已 04/13 18:36
→ moondark: 因為你沒有看過第二部，那我只好單用第一部舉例 04/13 18:37
→ yukarjama: 前面舉那兩個例子 並不是指那兩個就多厲害多有深度 04/13 18:37
→ moondark: 說看過那兩部就覺得龍族膚淺的是你自己 04/13 18:38
→ moondark: 我三本都喜歡，因為都有獨自的優點 04/13 18:39
→ yukarjama: 而是接觸過那兩作之後 新提出的要素缺乏吸引我的地方 04/13 18:39
→ yukarjama: 舊有的要素既視感太重 04/13 18:39
→ yukarjama: 你要說世界設定的質，我感受不到有什麼耳目一新的重量 04/13 18:40
→ yukarjama: 說得更精確點就是在個人觀點中那些(借鏡)來的東西 掩蓋 04/13 18:43
→ yukarjama: 了原本應該要有光輝 04/13 18:43
推 moondark: 你有注意過龍族裡角色的思考方式嗎? 04/13 18:44
→ moondark: 我認為那是龍族最特別的東西 04/13 18:44
→ moondark: 龍族特別的是在其思考的重量 04/13 18:45
→ moondark: 龍族裡角色的思考模式並沒有從其他奇幻類型小說裡借鏡 04/13 18:46
→ moondark: 完全是獨特的創見 04/13 18:46
→ moondark: 因為你沒有看過第二部 我沒辦法用神龍王的想法 04/13 18:47
→ moondark: 或哈修泰爾伯爵最後的選擇做舉例 04/13 18:48
→ moondark: 那我就用第一部的部分來舉例 04/13 18:48
→ moondark: 龍族在表達不同種族會有不同思考模式 04/13 18:49
→ moondark: 最後會產生不可避免的衝突這點很優秀 04/13 18:50
→ moondark: 比如很多奇幻作品的種族只是套用模板 04/13 18:51
→ moondark: 並沒有發展出該種族背後的生活哲學 04/13 18:51
→ moondark: 只是用性格差異帶過，但龍族沒有逃避這點， 04/13 18:52
→ moondark: 而是很認真的替主要出現得種族都創造了其背後的生存哲學 04/13 18:52
一部作品是不是好作品他有沒有內涵，每個觀看的讀者在看書的當下
都可以成為不特定的評審對象
但是對於整體人類文化層面而言，
恐怕只有真正傑出的作品才能經過時間的汰選而流傳下去
我對於好作品的定義，一定跟版眾不同
所以我想要聽每個人對於作品的看法
我想如果兩位要針對龍族這部作品討論可以另開新文
因為這篇討論串最後已經越來越偏離主題了
另外我想批評作品如果舉出適當的例子我想並不為過
但是批評別人，就可能涉及人身攻擊了
請兩位行行好，這是我人生第一篇爆文
別讓這篇文章最後充滿了不開心
※ 編輯: iyhes (118.166.121.93), 04/13/2015 18:58:00
→ moondark: 很多作品就是精靈:高傲 矮人:頑固這樣帶過去 04/13 18:54
→ moondark: 但龍族不是，種族的生活習性，歷史背景造成的思想演進 04/13 18:55
→ moondark: 然後作者也很認真的好好的透過劇情把每個種族背後的哲學 04/13 18:56
→ moondark: 描述出來，再透過劇情發展描寫出其中差異造成的衝突 04/13 18:56
→ moondark: 想想整個故事裡出現各種族角色的思想變化和差異 04/13 18:58
樓上的建議我有聽過，聽說乃至於說話方式每個種族都有不同
這讓我想到
托爾金的魔戒在各個種族的語言設定都很詳密
至於托爾金他獨創了那個奇幻世界嗎？
我個人認為，是的，但是他創作的世界受到他承襲的文化的影響
例如說日耳曼北歐神話等等，基督教的教義
而北歐神話或是基督教教義又是一時一地一人空想所創嗎？
顯然不是的
而這些都是魔戒彌足可貴也偉大的地方
因為這部作品體現了這些文化的復活
藝術作品難免會受到彼此影響，在訪問藝術家時
也一定會常聽到影響你最深的人是誰之類這種問題
難得具有獨創性，能夠喚起人類文化記憶，卻又合情合理的出色作家
其實不多
充滿天馬行空獨特創造力的作品卻不少
希望我發表一些意見最後還能拉回一下主題
這裡是奇幻文學版，如果有任何相關的討論
都可以發新文章討論
感謝
※ 編輯: iyhes (118.166.121.93), 04/13/2015 19:06:01
→ moondark: 再想想黑龍在第一部結局說的話，其中有作者的深意。 04/13 18:59
推 moondark: 給原po:指出別人的論點錯誤之處 不等於人身攻擊 04/13 19:01
→ moondark: 而對方當然可以反駁，這就是討論，無關人身攻擊 04/13 19:02
→ moondark: 不過我的確不喜歡被對方罵我放大絕 04/13 19:03
→ moondark: 但我沒有使用相同的方法罵回去，而是聚焦於對方的論點 04/13 19:04
→ moondark: 因此看起來討論還沒有失控 04/13 19:05
推 as4723903: 難得有這麼受歡迎的書單文，令我受益匪淺，書單 04/13 19:18
→ as4723903: 又變長了XD 龍族我只看了第一部，但我很喜歡其中 04/13 19:20
→ as4723903: 冒險輕鬆的氛圍，而龍槍給我的感受有點太沉重了... 04/13 19:21
→ as4723903: 而龍族不時出現的討論其實是最吸引我的地方，雖然感覺 04/13 19:22
→ as4723903: 有些刻意，但我想如果我早10年看到真的會五體投地， 04/13 19:23
→ as4723903: 就算是對於出社會的我，也讓我會停下思考我的人生 04/13 19:24
→ as4723903: 但看書就跟吃飯一樣，有人喜愛日式，有人非辣不吃， 04/13 19:25
→ as4723903: 我想撼動自己的心是最重要的 :) 04/13 19:27
推 lifehunter: 我正想說推薦文都推爆了 居然還沒戰起來真是不科學 04/13 20:47
→ lifehunter: 果然沒讓我失望XDD 有機會我也去找龍族來看看~ 04/13 20:47
→ yukarjama: 回來又看到多了一長串 04/13 20:53
→ yukarjama: 可惜關鍵的差異之處只看到「都有設定」「劇情都有描述 04/13 20:54
→ yukarjama: 既沒有舉例也沒有加以說明 04/13 20:54
→ yukarjama: 不過再講下去就離題太遠 我還是一鞠躬離開這個串吧 04/13 20:55
→ yukarjama: 希望大家可以讀你所愛 愛你所讀 切莫人云亦云 04/13 20:55
推 moondark: 給yukarjama:你可以不同意我的說明和舉例 04/13 21:23
→ moondark: 但你說我沒有說明和舉例實在非常奇怪 04/13 21:24
→ moondark: 我想你是不是看漏了我後面補充的一大段說明和舉例 04/13 21:24
→ moondark: 因為有離題的嫌疑，我會另發一篇文整理這篇的爭議 04/13 21:25
推 eowynknight: 書單可以排到年末了XD 04/14 14:02
→ eowynknight: 04/14 14:02
推 hacker725x: 《ptt奇幻板的50部神作》鄉民熱情推薦 04/14 15:25
其實也沒有到五十部啦
其實在上面提到的這些書有好幾本都是享譽國際的
就算是讓當地的鄉民來推大概也會推出來
不過台灣有很多書籍沒有被翻譯出來就是了
※ 編輯: iyhes (118.166.121.93), 04/14/2015 15:59:24
推 lturtsamuel: 黑眼圈到底為什麼這麼沒名氣啊 我難過... 04/14 20:09
→ lturtsamuel: 完全私心排序 龍族>刺客=黑眼圈>龍槍>時光之輪 04/14 20:10
→ lturtsamuel: 時光之輪不知為啥 莫名沒愛 04/14 20:10
推 lturtsamuel: 科幻的平均水準高於奇幻我認同 直到最近一堆YA科幻如 04/14 20:16
→ lturtsamuel: 雨後春筍冒出來...... 04/14 20:16
→ lturtsamuel: 真心覺得 飢餓遊戲是好小說 但沒那個能量支撐這麼多 04/14 20:17
→ lturtsamuel: 仿作 04/14 20:17
感謝樓上大大意見
推 shyuwu: 科幻推《火星三部曲》，除了一些未來科技展現，更多的是 04/15 02:00
→ shyuwu: 社會和人性探討。另外，其寫作方式跟冰火一樣是POV式的。 04/15 02:00
→ shyuwu: 不過現在要去圖書館比較有機會找到 04/15 02:00
火星三部曲在科幻也是鼎鼎大名
感謝樓上推薦
推 DarkHolbach: 飢餓遊戲最讓我驚嘆的就是結尾的便當，剩下就‧‧‧ 04/15 13:23
→ DarkHolbach: 青少年版大逃殺吧XD 04/15 13:24
推 RickyRubio09: 迷霧之子我也覺得不怎麼樣 獵魔士就很讚 04/15 19:39
獵魔士期待它翻譯完
他的翻譯看起來不錯，是直接從波蘭文翻譯的
而且譯者看起來也頗有經歷
※ 編輯: iyhes (118.166.124.252), 04/15/2015 21:50:45
→ AppleAlice: 飢餓遊戲跟大逃殺整個作品的意涵差超多的吧 04/16 09:21
→ AppleAlice: 遊戲本身在前兩部都只占不到1/3的篇幅，重點是在實境 04/16 09:22
→ AppleAlice: 秀這種人為煽動觀眾情緒的結合集權統制壓抑過頭引起反 04/16 09:23
→ AppleAlice: 撲等等，看過兩作覺得根本不具可比性 04/16 09:24
感謝樓上大大提點
我只看過電影
上面這些部份我想可能還是看書比較傳達得出來
※ 編輯: iyhes (118.166.124.252), 04/16/2015 09:50:17
推 nuan: 這篇討論串有人推薦飢餓遊戲真是令我驚訝XD 我看了這麼多年 04/17 13:59
→ nuan: 奇幻小說，近幾年讓我一看完就翻白眼的就是飢餓遊戲跟分歧者 04/17 14:00
→ nuan: 但我一時想不起我吐槽的點，我可能得重讀一次XD 04/17 14:00
→ nuan: 分歧者的話在SUCKNOVELS倒是有篇版友吐的超好 04/17 14:01
推 Auxo: 目前心目中的王座是地海 單書看最多次的就是地海巫師。 04/17 16:30
→ Auxo: 五神最有趣的一點就是主角都不是年輕人XD 04/17 16:31
→ Auxo: 繆思奇幻館選書都不錯 O_O/ 04/17 16:32
真的
尤其是娥蘇拉．勒瑰恩的作品收了好多
→ Auxo: 個人不太喜歡第一人稱 刺客系列倒是難得讓我喜歡的第一人稱 04/17 16:34
→ Auxo: 御劍士稍微熟一點歐洲史的話很有鵜鶘味 我喜歡第一集 04/17 16:36
→ Auxo: 龍槍系列最喜歡龍槍傳奇 雷斯林是個非常經典的角色 04/17 16:37
→ Auxo: 以吸血鬼為主的設定目前最愛的還是夜訪吸血鬼與系列 04/17 16:38
→ Auxo: 麥克安迪說不完的故事跟默默 帶有童話性質的故事 04/17 16:42
→ Auxo: 我手邊是再版第18刷XD 04/17 16:43
→ Auxo: 巡者系列也很有趣 建議搭配電影服用～ 04/17 16:48
地海也是我的愛
原來有Sucknovel板可以去瞧瞧
其他的作品真是讓我長見識了
感謝回應
推 luvshiou: 飢餓遊戲我覺得好看 但其他同類型的就普普 太著重寫愛 04/18 11:50
→ luvshiou: 情 寫一對天雷勾動地火(翻白眼)的CP 04/18 11:50
感謝樓上們的建議
原來巡者有電影啊
話說這篇文章一整個超長已經破了900行
我要拉下來回應都要一段時間
※ 編輯: iyhes (118.166.115.102), 04/18/2015 13:10:55
※ 編輯: iyhes (118.166.115.102), 04/18/2015 13:13:05
※ 編輯: iyhes (118.166.115.102), 04/18/2015 13:19:53
推 leesmart: 第一法則>血歌>風之名1=魔印人相當>龍族>龍槍>五神 04/18 22:29
→ leesmart: 至於刺客跟黑眼圈是比較......見仁見智一點 04/18 22:30
Thanks for your comment
I apologise for typing in English
My computer OS has broken down
推 imagewind: 個人最愛黑眼圈。故事環環相扣，又帶有童話故事改寫的 04/19 07:41
→ imagewind: 的味道。 04/19 07:41
Great reflections
→ ARTORIA: 只有我覺得好作品就全看啊，排行要幹嘛 04/19 11:32
Time is limited
※ 編輯: iyhes (118.166.118.34), 04/19/2015 12:41:21
推 hacker725x: 所以原PO目前在看哪本？ 04/19 12:52
我最近比較沒時間看書
但是已經決定從圖書館先借五神傳說了
因為這一本雙得獎，好評無數，我覺得這應該算是朝聖吧XD
※ 編輯: iyhes (118.166.118.34), 04/19/2015 14:31:43
推 Auxo: 巡者的電影是決戰夜與日巡者 俄羅斯的風格很有趣～ 04/20 11:15
推 hank61204: Wow考試周前後沒來看奇幻版 居然有一篇這麼優質的文章 04/21 23:01
→ hank61204: XDDD 我覺得這種推文有血有肉 感覺好得多 04/21 23:01
能與奇幻同好交流
是一件棒得不得了的事情啊：)
※ 編輯: iyhes (118.166.123.74), 04/22/2015 00:40:13
推 sillymon: 獵魔士兩本短篇跟地海前四集 後勁都很強 命運奇妙 而角 04/22 04:09
→ sillymon: 色處世的態度與抉擇 讓人感動又感慨 04/22 04:10
真心期待他中文版完全出完
※ 編輯: iyhes (118.166.123.74), 04/22/2015 09:43:11
推 lina7inverse: 雖然我只是個小版眾且原 PO 也列了，依然再推龍族～ 04/28 12:57
推 alphatw: 神串 鄉民的五十本奇幻 05/03 12:29
我的回應同前
推 k5278: 魔印人一票，個人覺得很好看但是真的太淫亂了XD 05/08 18:50
推 agoodnight: 這篇太棒了！投刺客一票，細膩的心理描寫和流暢的行文 05/21 03:29
→ agoodnight: 風格讀起來很舒服。 05/21 03:30
感謝推薦
推 vvvvaaaa: 刺客龍族冰火魔印真理之劍，這些看完人生無憾 05/23 14:32
→ vvvvaaaa: 山神的書我覺得好看但是不耐看 05/23 14:33
→ vvvvaaaa: 山神的故事架構就是前面鋪一堆設定跟梗，最後一次爆發 05/23 14:34
→ vvvvaaaa: 第一次看很爽，但是想看第二次的時候完全沒動力 05/23 14:34
→ vvvvaaaa: 因為你不會想再看一次冗長的設定跟早已經知道的結局梗 05/23 14:34
推 vvvvaaaa: 但是刺客冰火龍族這種就像我曾經看過的書評所說 05/23 14:38
→ vvvvaaaa: 會再你老的時候想舒服的坐在火爐前慢慢的翻閱他 05/23 14:39
→ vvvvaaaa: 前面戰到翻掉的龍族其實是我覺得耐看書籍中的佼佼者 05/23 14:40
→ vvvvaaaa: 詼諧的對話、主角的成長、有點哲理但也有點中二的謎語 05/23 14:40
→ vvvvaaaa: 讓我從15歲看到現在都快30歲還在看，都不知道重看幾次了 05/23 14:42
→ vvvvaaaa: 山神的書唯一我看超過兩次的就只有陣學師 05/23 14:43
→ vvvvaaaa: 理由就是大家都推的瘋瘋女主跟老實男主之間的反差對比 05/23 14:44
→ vvvvaaaa: 其實我覺得就像金庸大師所說，小說就是在寫人的故事 05/23 14:45
→ vvvvaaaa: 有的時候與其把故事架構弄得多大多漂亮 05/23 14:45
→ vvvvaaaa: 還不如角色刻劃的精彩生動 05/23 14:46
感謝樓上見解
很受用
※ 編輯: iyhes (118.166.121.89), 05/26/2015 11:19:53
※ 編輯: iyhes (203.71.94.11), 12/22/2015 13:26:13
推 gm3252: 龍族第一集中二味道蠻重 不過整體有好好說一個故事 06/28 23:52