Re: [消息]推坑一本封面看上去像輕小說的奇幻小說

[LOKI930351 (山巔一寺一壺酒)]

※ 引述《ganlinlausu (老輸)》之銘言：
: 我看了你的介紹文，第一反應是：「喔，這小子挺有種的，那就來看看他幾斤幾兩吧。」
: 然後點進去連結，想要試讀，但是一先看到封面，直接翻白眼：「靠，這明明是輕小的畫
: 風！騙鬼啊！好吧，既然作者說這是披著輕小的皮、有著西方奇幻的內容，我多少讀一點
: 吧。」
: 讀完也是失望。它就是輕小，不是西方Hardcore 奇幻，差得很遠。這個版多得是拜讀西
: 方奇幻作品的版友，你的書翻開看幾眼，水準到哪裡馬上就知道。騙不了人。
: 輕小沒什麼不好，不是貶義詞。這世界同樣多得是賣輕小賣到盆滿缽滿的作者，只不過你
: 跑錯地方推書；跑錯也沒關係，但你的介紹文講得太高、踩得太低——也許言者無意，但

這邊我懂了，所以意思是介紹文的地方給予太高期望
原本我的想法是:這東西跟現在的日輕有很大區別
日輕奇幻異世界或是校園題材，而我走的題材又是非那類的，也不是中式奇幻(修仙等)
我查了一下WIKI,也跟別人討論過，大家也覺得其實輕小語現在大眾文學的西式奇幻並無
太大分野，也就是說我的想法是其實這界線很模糊
但題材不分又跟時下輕小差很遠，甚至我在給朋友看過版上的分類說分給輕小時，他們其
實是很訝異的:蛤?不會啊，這不會像輕小
我是不知道到底怎樣啦...反正情況大概就像這樣

: 聽者容易誤會——所有才有人建議你如何修改自己的介紹文。
: 你書的內容，L版友已經盡述，本人非常認同。簡言之就是對話太多，敘述太少；講白話
: 就是劇本文，不是西方奇幻小說。
: 小說是「說」與「演」的集合，你太多的「演」，而沒有「說」。
: 這不是我自己豪洨，而是美國創作教育者講的。
: 很久以前，在美國，寫小說已經發展出一套教育系統，以及公式與架構，去教育作者如何
: 把自己心中的故事寫好。
: https://i.imgur.com/t0cGc9y.jpg
: 沒有要推書，但你真應該去借來好好看看。裡面講的邏輯、心法當然沒有他們開課教的內
: 容詳細，但你目前連皮毛都沒摸到。

有空我再找來讀讀



: 你書中沒有任何一段敘述超過150字（以市售書的標準大概三段），而你提到的魔戒，第
: 一節的開頭直接兩段敘述，托爾金用「說」的來呈現，而且第二段寫了快三百字。三百字
: ，七段，你看到了嗎？
: 什麼是寫小說的功力，講白了就是畫唬爛（台語）。
: 一個比爾博，托老可以用三百字去描述他是怎樣的人、他的故事。你有嗎？沒有啊，哪怕
: 只是一半150字都沒有

等下，有啊，還超過300字吧，我只是沒放在前面而已啊!!!

所以我才一直在前面某篇文裡強調"後面都有"

至於某些版友說到的前面沒友是大傷硬傷，那個道理我明白，不過就算了...這點我是承
認明白的

。就像L版友講的，很多你本該好好發揮的地方，都錯過了；那些地
: 方，你都該像個造物主一樣，跳出來與讀者對話，你的奇幻世界是什麼、主角當下的內心
: 感受是什麼…等。
: 你「演」得太多，也就是對話太多，或者對話加動作太多，沒有敘事。「演」太多，容易
: 變成劇本，讀者只看到一堆對話，進不去你的奇幻世界；「說」太多，容易變成散文，對
: 讀者同樣是一種負擔。
: 一個寫作手法高強的人，善於在「演」與「說」之間來回轉換。而你還有得學。
: 寫小說不是在拍電影、打電玩；後者是用聲光與畫面來呈現，小說要靠文字去堆砌。你的
: 小說有文字，但沒有堆砌，因此才會有L版友那篇。
: 然後，T版友講的更實際，尤其是他的引文。
: 你要寫奇幻故事，你要懂得讀者想要什麼，書才賣得出去，而不是跑去和朋友抱團取暖。
: 奇幻讀者想要的就是奇幻世界、設定、主角們的心路歷程。你的書有任何一段150字在描
: 述主角的內心感受嗎？那還只是低標欸，高強的作者可能一次來個兩三段150字都沒問題
: 。這就是畫唬爛的功力。
: 美國寫作班老師上課是直接掏出一顆蘋果，或者任何一個東西，然後要你寫一段500～100
: 0字的敘述，中間沒有任何對話。他們就是用這種方式，去磨練畫唬爛的功力。
: 當你可以洋洋灑灑寫個幾百字的敘述，你才有能力引領讀者們進入你的架空世界。而不是
: 自己寫得很爽，埋梗鋪陳，自己一個人高來高去，中間後面才來一個大爆梗、大轉折，然
: 後自己寫得很爽、讀者看得一頭霧水。
: 看你小說的水準，想起二十年前的我自己。然而，那不是在寫小說，而是在拍電影；你是
: 用影視的手法、邏輯在呈現，但那不是小說，不是在「說」故事。
: 最後，如果今天不是你的介紹文，我也懶得和你說這麼多。你一開始踩太高，但端出來的
: 作品毫無說服力。這個版來打書的有，但很少像這樣引起關注
: 如果你有心寫好故事，先多讀一點相關大作吧。讀太少了。
: 以上
最後有一個部分我其實想問，G大說的所謂的幾段幾個字，那個感覺都很公式化
這東西有一定標準嗎?
其次是，你提到的前面都加上奇幻小說
那麼，如果其實架設在現實世界的奇幻皮，真實骨的小說，難道也適用這套公式嗎?

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- 其疾如風，其徐如林，侵略如火，不動如山。難知如陰，動如雷霆 -

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推 ganlinlausu: 歐美，尤其美國人很愛搞分析，因為他們要銷售。暢銷
→ ganlinlausu: 書會賣就是有一定的公式與架構，這邊指的公式不是他
→ ganlinlausu: 們的劇情，而是寫作手法，什麼時候該「說」，什麼時
→ ganlinlausu: 候該「演」。
→ ganlinlausu: 還有，我基本不看穿越小說，只看全架空的奇幻小說。
→ ganlinlausu: 什麼從倫敦穿越到奇幻世界那種，基本不碰
→ LOKI930351: G大，不是穿越，至於看的類型完全尊重
→ LOKI930351: 你說的東西那我大概懂了，不過我不會照公式走
→ LOKI930351: 最後非常感謝你的回覆
推 ganlinlausu: 你的角色看到星光什麼感受，多寫一點，讓讀者產生共
→ ganlinlausu: 鳴。你的主角此刻身處何方，腳下是草地還是冰原，什
→ ganlinlausu: 麼樣的草皮，有什麼樹，什麼樣的冰原，天空有沒有飄
→ ganlinlausu: 雪，多描述一點。
→ ganlinlausu: 這東西就叫公式
→ ganlinlausu: 畫唬爛的功力
→ ganlinlausu: 總之銷售數字會說話，祝福你
推 anlita: 原po提的架設在現實世界，是要指urban fantasy?
→ LOKI930351: @a大，也不是，時間年代其實在西元幾千年後，但是地
→ LOKI930351: 表文明毀滅，主角身處的中世界背景其實在地下，作品
→ LOKI930351: 裡頭有提到是'  德世界' 其實就是underworld, 包刮不
→ LOKI930351: 奇怪手機推文斷掉了。。。
→ LOKI930351: 上面我要說的是昂德世界
→ LOKI930351: 裡面包刮冷動睡眠，30小時制，人工太陽以及兩顆月亮，
→ LOKI930351: 所以我才說是基於現實又有科幻＋奇幻的要素，因此沒
→ LOKI930351: 有魔法，對他們中世紀的人而言這些科技就像魔法一樣
→ LOKI930351: 低重力/流星的真相。。。etc要素跟架構其實有點多又
→ LOKI930351: 雜，所以我只能滿滿解開，前幾章一定看不出個所以然，
→ LOKI930351: 大概是這樣
→ LOKI930351: 至於g大推文說的部份。。。hmmm我實在不推薦前幾章做
→ LOKI930351: 定論就是這樣，首先那已經是夢境，還是一場有部份清
→ LOKI930351: 晰有部分模糊不清的夢，甚至在最後結尾連誰說的都不
→ LOKI930351: 知道，模糊結束的夢。
→ LOKI930351: 在主角回到現實世界後，g大所提到的部份都有運用上，
→ LOKI930351: 這部分等其他人有看完願意說的去說吧，沒人要講就算了
→ LOKI930351: 。因為說多了感覺又會像吵架，而且g大依據剛才推文自
→ LOKI930351: 述，也不是這類客群，沒有想因此增加敵人的想法，到
→ LOKI930351: 此為止就好:)
推 earldunn: 你看過"瀕死的地球"嗎?地表文明毀滅這寫法的始祖
推 Posaune: 樓上這本棒  可是沒有台版