→ spittz: 看了上面yu大提供的日譯文章,確實跟之前聽到的傳聞一樣, 12/17 21:47
→ spittz: P醬跟二位女性教練的三角關係...XDDD 12/17 21:47
→ spittz: 我也覺得比較驚訝的是P醬在12年曾經有過情緒上的低潮期@@ 12/17 21:56
推 Homeshadow: 我想看QQ 可以大概摘要翻一下嗎~ 12/17 22:01
→ spittz: 呃好,明天翻一下~~~不過內容其實沒有很八卦...就是後來P 12/17 22:05
→ spittz: 醬比較偏重跟現代舞教練的關係,所以另一位教練覺得自己的 12/17 22:06
→ spittz: 角色被沖淡了所以掛冠求去這樣~~~低潮期也是幾句提到而已 12/17 22:07
→ spittz: H大結果我想到日譯那篇原文本來就是英文啦~~~XDDD 12/18 11:34
推 earthreality: 會是因為沒有對手而失去努力的動機嗎?高處不勝寒 12/18 15:33
→ earthreality: ~ 12/18 15:33
推 earthreality: 可能就是要有一群優秀的選手們互相較勁, 比賽才會 12/18 15:35
→ earthreality: 精彩 12/18 15:35
推 yulius: 2012年就高處不勝寒好像有點...太自滿了XD 12/18 15:42
→ yulius: 以世錦來說,當年高橋咬滿緊的吧? 12/18 15:44
→ yulius: ...好吧去看wiki成績是真的很驚人,整排的金色XDD 12/18 15:45
→ Homeshadow: 草太和真凜坐在機場小房子裡面,這張照片好可愛XD 12/18 15:56
→ spittz: 內容是好像沒講到高處不勝寒...說真的練習應該非常辛苦~~~ 12/18 16:07
→ spittz: 難怪索奧一結束他就毫不猶豫休養去了,會在之前的訪問中提 12/18 16:08
→ spittz: 到疑問羽生這樣能不能撐到平昌,可能也是跟他自己的經驗有 12/18 16:08
→ spittz: 關吧~~~ 12/18 16:08
→ spittz: H大貼的這篇文章,田村說在全場異樣的興奮跟期待之中,最 12/18 16:12
→ spittz: 冷靜的也許是羽生本人吧,老實說這樣的精神力已經厲害到他 12/18 16:15
→ spittz: 無法理解的層次了...XD 12/18 16:15
推 Homeshadow: 我只是覺得草太可愛才貼過來的(逃) 12/18 16:19
→ spittz: 我知道...XDDDD 12/18 16:19
推 yoruyahai: 草太真凛那張好可愛+1 12/18 16:21
→ dbuff: 只能說這樣的心理素質可以拿三屆世錦冠軍也很厲害... 12/18 17:06
推 yulius: 照片下面寫的註釋也很可愛XD真凜是想買柳橙汁卻拿到熱可可 12/18 17:07
→ yulius: 草太是明明店員說14歐卻充滿自信地拿10歐出來然後挨罵XDD 12/18 17:08
→ dbuff: 1. 他要在冬奧的時候假裝他人在底特律的訓練場 12/18 17:11
→ dbuff: 2. 他因為跟Colorado訓練場裡的小女生吵架,所以改去底特律 12/18 17:12
→ dbuff: 跟一些“懂得尊重他”的人一起訓練...Orz 12/18 17:13
→ spittz: XDDDD 12/18 17:23
推 Homeshadow: 還真無聊= = 12/18 17:24
→ dbuff: 不過看這麼多還是沒看到沒付錢的八卦...到底藏在哪... 12/18 17:29
推 Homeshadow: 我是在GS上看到別人在傳的~但我沒看到出處 12/18 17:29
推 Motte: 想問PChan跟哈士奇是什麼梗??前陣子看網友在吐槽 12/18 17:34
→ Motte: 突然想知道吵架內容XDD好特別 12/18 17:34
推 dbuff: 吵架內容就是一堆人在冰上訓練,人多擁擠,一個小女生就把 12/18 17:38
→ dbuff: 他擠到邊邊去,他叫小女生不要擋路,就吵起來了,然後其他 12/18 17:38
→ dbuff: 人都支持小女生,P陳傷心寂寞覺得冷,大家都欺負我 12/18 17:39
→ dbuff: “如果是我擋到KB的路然後被罵,一定回答天啊真抱歉” 12/18 17:40
推 Homeshadow: 哈哈哈哈哈 好中二喔XDD 12/18 17:40
推 dbuff: 中二的是他還把這事告訴記者...Orz 也是啦當時大概22歲而已 12/18 17:44
推 Motte: 感謝翻譯~ 突然覺得好有畫面XDDD以後他的自傳 應該很精采XD 12/18 17:44
推 Homeshadow: 其實可以幫他出一本失言集XD 12/18 17:47
→ spittz: XDDDD 是喔~~~我還以為世錦賽金牌選手大家會禮讓說...@@ 12/18 21:30
→ spittz: 滑行大神在場小朋友們應該要趕快偷學幾招啊~~~ 12/18 21:31
推 yulius: 在推特上看到Javi在西班牙國內比賽中sp要上兩個四周 12/19 09:34
→ yulius: 大家都拼了XD 12/19 09:34
推 BiBi: Fernandez PCS已經可以腳踢Patrick上比完美clean的羽生了, 12/19 09:48
→ BiBi: 他不用clean PCS都可以上46+,簡直是神功護體,現在除了提高b 12/19 09:48
→ BiBi: v外,他沒辦法在sp和羽生競爭的,他sp tes分大概都可以輸羽 12/19 09:49
→ BiBi: 生10-15分,所以他會選擇多加ㄧ個quad不意外啦~ 12/19 09:49
推 BiBi: 我覺得下賽季sp上雙四的人會很多,當然前提是你要有兩種四。 12/19 09:51
推 Homeshadow: 有兩種四週的人不多呀 12/19 09:55
推 Homeshadow: Javi應該是4S3T 4T 3A吧 12/19 09:57
推 Homeshadow: 這樣P陳還是不打算練4S嗎 12/19 10:05
推 Motte: PChan下賽季應該會開始練4S吧~嘎u~ 12/19 12:49
→ Motte: PChan之前應該對一種類四周4T3T/4T滿有信心拿奧運金吧?? 12/19 12:53
→ Motte: 如果當時拿到奧運金 會不會直接退役 然後也剛好避開4S 12/19 12:54
→ Motte: 但對他不熟 實在是不知道拿金後 會不會退役XDD 12/19 12:56
→ Motte: 總覺得他SP跟ET一樣 感覺滑到最後 好像都沒信心了 12/19 13:02
→ Motte: 不過那時4T3T/4T也滿夠用XDD 12/19 13:06
→ spittz: 覺得師兄pcs太高……不過反正巴塞隆納也最後一次了……so 12/19 14:09
→ spittz: …… 12/19 14:09
推 orangehj: 但Javier依然是歐洲獨苗,日後PCS還是不會太低.. 12/19 14:29
→ spittz: 說到底pcs44, 46, 47, 48也沒差幾分……@@ 12/19 14:29
→ spittz: 就是巴塞隆納地主優待比較高,其他別場的出分是可以接受 12/19 14:34
→ spittz: 啦……反正現在的pcs差距也沒啥鑑別度了…… 12/19 14:34
推 BiBi: Fernandez水PCS能力不分地點的XDD 12/19 14:42
推 Motte: Javi的歐錦賽 PCS不知道會飆到幾分XD 12/19 14:45
推 BiBi: 他gpf 短曲四周翻身+連跳失誤還可以拿到史上第三高的PCS,比 12/19 14:45
→ BiBi: 羽生在nhk SP創世界記錄拿的還高,簡直是宇宙笑話,FS 的TR 12/19 14:45
→ BiBi: 和SS居然有裁判給10分,給這分的裁判都不怕以後下地獄嗎? 12/19 14:45
推 orangehj: Javier就算短曲clean拿這個pcs我都覺得偏高,但在西班牙 12/19 14:53
推 Homeshadow: 理論上跳躍失誤和pcs是無關的,isu也這樣宣稱喔 12/19 14:54
推 wcc960: 換個方向想,如果同樣這批裁判到NHK杯去,搞不好羽生SP的 12/19 14:54
推 orangehj: 或是因爲其他因素我也還能接受,但GPF短曲的這些失誤 12/19 14:55
→ wcc960: PCS又不只46.89也說不定 12/19 14:55
→ orangehj: 配這PCS就有點.. 12/19 14:55
推 Motte: 原來ISU有宣稱過XDD不過他4S跟33穩住的話 PCS會噴更高吧XD 12/19 14:59
推 Homeshadow: 我覺得這場分數是很水沒錯,但相對關係還算正確 12/19 14:59
→ Homeshadow: 跨以賽來比其實不是很準確 12/19 14:59
推 Homeshadow: 而且我覺得羽生創世界記錄的時候,整個氛圍還不是那樣 12/19 15:03
→ Homeshadow: 你看,不是有很多裁判後來後悔沒有給高一點嗎XD 12/19 15:03
推 wcc960: 所以羽生NHK破記錄時如果只贏一點點可能就會惹來同樣爭議 12/19 15:04
→ wcc960: 但他一次破到322,就沒人有話說了 12/19 15:04
推 BiBi: 羽生nhk破世界記錄是因為他的tes幾乎完美,PCS裁判還是手緊 12/19 15:13
→ BiBi: 的,但是到了Fernandez,tes怎麼樣都和他突破pcs記錄無關, 12/19 15:13
→ BiBi: 雖然說jump和PCS沒有連動關係,但是gpf的表現有比他coc時好 12/19 15:13
→ BiBi: 嗎?那時裁判也給出44+而已,不過PCS不同長比較意義不大, 12/19 15:13
→ BiBi: 裁判要保住他sp第二,tes加不了了只能加PCS,只是加到史上 12/19 15:13
→ BiBi: 第三高也太..... 12/19 15:13
推 Homeshadow: 我想裁判應該不是為了要保他第二吧~ 12/19 15:16
推 BiBi: 俄羅斯有篇採訪技術官員,談到gpf的PCS問題,特別是FS,因為 12/19 15:17
→ BiBi: 前面裁判已經防水給了ㄧ堆8分9分,到了羽生,因為已經到頂了 12/19 15:17
→ BiBi: 只能給他10分了,這樣的評分方式實在讓人很無言,裁判打分 12/19 15:17
→ BiBi: 都是相對性來給的,我個人覺得羽生的PCS應該要比第二的高4 12/19 15:17
→ BiBi: 分,但是因為已經到頂了,所以羽生最後也只能多出個1分多, 12/19 15:17
→ BiBi: 這樣他水法實在對於真正優秀的節目不公平.... 12/19 15:17
推 BiBi: 如果不是要確定他和三四名足夠的gap,請問給他史上第三高的P 12/19 15:19
→ BiBi: CS意義在哪裡?同樣的節目組成,完成度較好的COC反而PCS低? 12/19 15:19
→ BiBi: 正常來說,應該是完成度越高PCS會跟著漲,但是Fernandez完 12/19 15:20
→ BiBi: 全逆生長啊..... 12/19 15:20
推 Homeshadow: 你不是都同意不同場PCS比較意義不大了? 12/19 15:23
→ Homeshadow: 史上第三高這個東西也是不同場比出來的啊XDD 12/19 15:23
推 wcc960: GPF FS Patrick第一個上來就超水準,連帶把整個給分基準都 12/19 15:24
→ Homeshadow: 我同意羽生和Javi的FS分差太小,也真的就是灌到頂了 12/19 15:24
→ wcc960: 往上拉吧 12/19 15:25
→ Homeshadow: 但羽生也確實太超群,技術專家也說他超越這套給分系統 12/19 15:25
→ Homeshadow: 所以感覺這個狀況好像是可以理解的XD 12/19 15:26
→ Homeshadow: 就是後來發現上不去這樣 12/19 15:26
→ wcc960: 裁判一開始以過去常理判斷可能真的值8到9分,誰曉得後面來 12/19 15:27
→ Homeshadow: 而且前面一直防水,結果就是早出場的人PCS吃虧 12/19 15:27
→ Homeshadow: 這件事情也一天到晚有人叫屈啊... 12/19 15:27
→ Homeshadow: 這次可能就是羽生太超乎想像,以至於防水防的不夠吧 12/19 15:27
→ wcc960: 一個超越很多到10分不夠給的外星人 12/19 15:28
推 BiBi: 好吧,那我只能說PCS的意義也不大了,反正刷爆也才50分,現 12/19 15:28
→ BiBi: 在選手技術能力上升的很快,以後PCS也隨便裁判給就好,反正 12/19 15:28
→ BiBi: 也比較不出優勝劣敗,全看裁判心情好不好要水誰了....想想同 12/19 15:28
→ BiBi: 長比賽Fernandez的SS比Patrick高,so? meaningless 12/19 15:28
推 Homeshadow: 確實現在採分出了問題,所以才說要改啊XD 12/19 15:29
→ wcc960: 同H大講,至少同比賽中相對優劣有反映出來就還可以接受 12/19 15:30
推 BiBi: 採分沒問題,有問題的是裁判給分的手和腦子...... 12/19 15:30
→ wcc960: 但說不定下一場起PCS會整個趨嚴....會嗎? 12/19 15:30
推 Homeshadow: 那不然裁判該怎麼辦?聯名上書說這場要給羽生破表嗎XD 12/19 15:31
推 BiBi: 妳的結論怎麼這麼奇怪=.=這和羽生有什麼關係? 12/19 15:33
→ Homeshadow: 其實我覺得他們也很難為...打低被說壓分,打高被說灌 12/19 15:33
→ Homeshadow: 你不是說俄羅斯的訪問提到了配分上的困境XD 12/19 15:34
→ Homeshadow: 他們都試著防水了,最後還是變這樣 12/19 15:35
→ Homeshadow: 其實理論上這種東西也不該出現滿分才對啊... 12/19 15:35
推 BiBi: PCS五項各自有其定義,按照每個項目改怎麼打就怎麼打,不要 12/19 15:35
→ BiBi: ㄧ項嗨就全部嗨 12/19 15:35
→ Homeshadow: 這跟定義有什麼關係?現在的問題是分差不足以反應出 12/19 15:37
→ Homeshadow: 實際的表現差距不是嗎? 12/19 15:37
推 BiBi: 他們就是沒防水最後才會出現必須給到滿分的問題,看宇野FS 12/19 15:38
推 Motte: 我覺得壓分 比較常在某位選手身上聽到XDD 12/19 15:38
→ BiBi: 的小分表,居然有兩個裁判在TR給到9分以上,這兩個裁判是沒 12/19 15:38
→ BiBi: 帶眼鏡還是太嗨了,這很明顯就是在亂打..... 12/19 15:38
推 Homeshadow: 所以到底有沒有防水?你上面是說有防水喔 12/19 15:39
推 wcc960: 或許應該先拿掉羽生,其它選手的表現跟過去比較值不值得拿 12/19 15:39
推 BiBi: 我打錯字了....是沒防水.... 12/19 15:40
→ spittz: 對啊,Uno的明顯有人在亂打... 12/19 15:40
→ Homeshadow: = =" 你少一個字讓我的推論全部方向錯誤XD 12/19 15:40
→ BiBi: 是*放水* 12/19 15:40
→ wcc960: 那8到9分? 如果值那也不能說裁判亂給,如果"跟過去各比賽" 12/19 15:41
→ Homeshadow: 昌磨我馬上想到普皇說的,交叉步有時會被當成銜接XDD 12/19 15:41
→ wcc960: 比也不值的話....就如B大所講真的有問題了 12/19 15:42
→ spittz: Javier長曲裁判1給他4個10分也是可笑至極... 12/19 15:42
推 BiBi: 那大家以後整套就crossover就好啦,這樣TR就可以打到9分啦=. 12/19 15:43
→ BiBi: = 12/19 15:43
推 Homeshadow: 我覺得這很好笑啊,所以是當笑話看XD 12/19 15:44
→ spittz: 頭一個四周so也可以在PE拿到二個滿分... 12/19 15:46
→ wcc960: 結果是要贏就得像羽生這樣,即使裁判有問題都直接碾過去 12/19 15:47
→ spittz: 討論到這個回去看一下才發現羽生PCS後三個小項都已經9.9+ 12/19 15:47
→ spittz: 了...XD 12/19 15:48
推 Homeshadow: 我是覺得短曲SS Javi高過PChan是合理的 12/19 15:48
→ spittz: Bi大說的俄羅斯裁判的記事可以賜知一下嗎~~~ 12/19 15:49
推 BiBi: 在gpf,PCS 10分不用錢,GOE是candy免費送,反正裁判集體嗑藥 12/19 15:49
→ BiBi: 了,要不是TS還認真在執法,我看連錯刃的裁判都會給goe+2了. 12/19 15:49
→ BiBi: ..畢竟翻身都有給goe +1了=.=,我記得在規則上翻身goe必須是 12/19 15:49
→ BiBi: 負的吧=.= 12/19 15:49
→ spittz: Javier這場短曲比羽生NHK破記錄的短曲PCS分高確實也很可笑 12/19 15:52
→ spittz: 早就說了,PCS係數不調不夠用啊~~~ 12/19 15:54
推 Motte: 宇野FS 我覺得有點接近單純的滑行而已耶XDD雖然不懂銜接XD 12/19 15:55
推 Homeshadow: 其實GOE現在有標準也等於沒標準了 12/19 15:55
→ spittz: 喔謝謝Bi大,這個部落格很好,沒發現有這麼多新文出來!! 12/19 15:56
推 Homeshadow: 你去看現在的技術手冊,關於加分建議項目, 12/19 15:57
→ Homeshadow: 是寫「建議標準」,然後還寫說一切由裁判定奪XD 12/19 15:57
→ Homeshadow: 這真得是該好好改一下的東西 12/19 15:58
推 Homeshadow: 扣分表上寫must be的也只有跌倒要扣三XD 12/19 16:01
→ spittz: 看了Bi大連結ISU技術委員長訪問的那篇,感覺:1.他目前仍 12/19 16:04
→ spittz: 不覺得有需要提高PCS上限,而是覺得這場裁判前面的給寬了 12/19 16:05
→ spittz: ,到羽生就只好給10。所以他覺得只要裁判評審嚴格一點就不 12/19 16:05
→ spittz: 會有這個問題...(= =?) 12/19 16:06
→ spittz: 2.要把選手的表現數據化成PCS的五個小項,並讓各項彼此調 12/19 16:07
推 Homeshadow: 提高上限後如果還是給分很大方,那結果還是一樣啊XD 12/19 16:07
→ spittz: 和是非常困難的事... 3.ISU有在研究要如何改善PCS的評分方 12/19 16:08
推 Homeshadow: 我發現我記錯了,強制扣3是短曲沒連上combo XD 12/19 16:09
→ spittz: 式,但是大家的意見仍然很分歧,也有人認為現在的系統就很 12/19 16:09
→ spittz: 好了,也有人覺得應該要訂正一下。 12/19 16:10
→ spittz: 4.委員長的結論是,除了更嚴格執行給分外,他現在也還沒有 12/19 16:11
→ spittz: 其他答案...XDDD 12/19 16:12
推 BiBi: 現在PCS不夠水分,都灌到GOE去了,有些GOE我真的看到要吐血. 12/19 16:12
→ BiBi: .. 12/19 16:12
→ BiBi: 我覺得要解決裁判亂打的問題還是取消裁判匿名制才是根本.... 12/19 16:13
→ BiBi: ..看明年的新主席有沒有guts了 12/19 16:13
→ spittz: 其實我前陣子想到Goe某種程度也算是PCS的一部分...這樣想 12/19 16:13
推 Homeshadow: GOE的問題還是要改規定才行,至少要強制遵守打分原則 12/19 16:14
→ spittz: 的話不會覺得羽生獲得的評價不夠了....XDDD 12/19 16:14
→ BiBi: 的確是有連動性,在PE特別有關。 12/19 16:14
→ Homeshadow: 而不是像現在一樣寫"建議"這樣打分 12/19 16:14
→ Homeshadow: 否則現在裁判大可說,阿技術手冊就是這樣說的XD 12/19 16:15
→ Homeshadow: ㄟ 其實我長久以來一直覺得PE該去掉... 12/19 16:16
→ Homeshadow: 表現和執行,大致上都是TES打得出來的... 12/19 16:16
→ Motte: 覺得不管出場順序如何 打分應該要根據選手表現狀態去打XD 12/19 16:33
→ Motte: 這樣就算評分改更細 PChan哪天又第一個出場 後面選手分數又 12/19 16:38
→ Motte: 開始噴了阿XDDD 12/19 16:38
→ Motte: 阿少打幾個字 算了當我沒講好了XDDD 12/19 16:40
→ trueblend: 認同GPF名次 但分數就有待商榷 如果趨勢是這樣淼 覺得 12/19 16:54
→ trueblend: 爭議會越來越多 反而掩蓋了選手的真實光環 12/19 16:55
推 atsusi: 看看這賽季後面的比賽再說好了~~很好奇ISU會微調嗎XD 12/19 16:58
推 Homeshadow: 搞不好下次就弄很緊,羽生雙clean也拿不到300 XDDD 12/19 17:00
推 popbitch: 翻身聽台灣講評好像是goe-2? 12/19 17:02
推 Homeshadow: 建議的標準是雙足-3 單手浮冰-1 雙手浮冰-2 12/19 17:03
推 popbitch: 那沒有扶冰,落地後單腳轉一圈不扣嗎 12/19 17:06
→ popbitch: 我覺得應該又會恢復到越早上場打分越保守 12/19 17:08
推 nothingenvy: 百度的討論有說到裁判可能比賽前開會決定這次各種盡 12/19 17:19
→ nothingenvy: 量給分,大家覺得可信度如何?畢竟感覺是多數裁判都 12/19 17:20
→ nothingenvy: 在瘋,不是一兩個... 12/19 17:22
推 Homeshadow: 如果是combo中間轉了-2 12/19 17:25
→ Homeshadow: 單跳..算weak landing嗎? 如果是的話-1 12/19 17:25
→ spittz: 師兄短曲的PCS明顯是要給地主選手面子啊~~ 12/19 17:51
→ spittz: PCS不到45.44+的話短曲上不了90,第一位110,實在太難看 12/19 17:53
※ 編輯: spittz (122.121.1.137), 12/19/2015 17:59:10
→ spittz: no大說的那個應該是對岸的某位國際裁判在節目轉播時(忘記 12/19 18:01
→ spittz: 是哪一場),我是沒直接看到節目內容,看左岸轉述像是一種 12/19 18:01
→ spittz: 趨勢,而不是指單哪一場~~~ 12/19 18:01
→ wcc960: 裁判如果要顧慮這一點,前一個就不該給到110的 (?) 12/19 18:04
→ spittz: 這...對於一個兩周前才剛在最後一個分站以超完美表現打破 12/19 18:09
→ spittz: 短曲長曲以及總分寫下世界新記錄、並且在總決賽上拿出更加 12/19 18:10
→ Motte: S大的意思是 壓不住110 只好給後面那個46.96 這樣嗎XD 12/19 18:11
→ spittz: 完美演出的奧運冠軍..要怎麼壓他的分數..PCS都不夠給了... 12/19 18:11
→ spittz: 只能這樣了...XDDDD 12/19 18:12
推 nothingenvy: 如果給分寬是種趨勢,那還真不是取消匿名制能解決的 12/19 18:19
→ nothingenvy: 問題...應該就只能輿論施壓讓isu回頭是岸XD 12/19 18:20
→ wcc960: 為了不讓接下來FS變成沒有競爭的羽生個人秀,看在Javier也 12/19 18:21
→ wcc960: 有水準之上的份上,給他一個坐2還勉強望得到1的分數嗎... 12/19 18:21
→ spittz: 現在的PCS感覺有點像6.0時代的給分,被TES稀釋得像相對指 12/19 18:22
→ spittz: 標意涵的數字...XD 12/19 18:22
→ spittz: 就算給到歷史第三高的PCS還是距離第一名將近20分,裁判真 12/19 18:24
→ spittz: 的盡力了...XDDD 12/19 18:24
→ wcc960: SP完19分差就已經很誇張了,差距再大隔天FS會很尷尬 XD 12/19 18:25
→ spittz: 看左岸的傳述不是說要統統給寬,而是要裁判摒除資歷的印象 12/19 18:27
→ spittz: 成見,根據選手的表現勇於打分...@@ 12/19 18:28
→ wcc960: 像NHK在大家還不知道最後羽生爆氣之前,金小弟SP衝到95 12/19 18:28
→ wcc960: 也讓接下來FS會有羽生受到威脅的緊張感啊 12/19 18:29
→ spittz: 這樣看一看好像就SC站打分最小氣...XDDD 12/19 18:30
→ nothingenvy: 我個人覺得啦 為了不讓分差過鉅的用心一定是有的,這 12/19 18:34
→ nothingenvy: 對特定選手不公平沒錯,但對整個運動的發展也不能說 12/19 18:36
→ nothingenvy: 完全有弊無利... 12/19 18:37
推 popbitch: 不知道裁判會不會看選手練習的部分,不然我覺得寬鬆嚴格 12/19 18:37
→ popbitch: 不是那麼重要,給分標準一致就好 12/19 18:38
→ spittz: 據荒川說會~~裁判會去看選手練習~~ 12/19 19:18
推 BiBi: ㄧ般來說是技術裁判才會去看練習,一般裁判不太會,但是偶 12/19 19:57
→ BiBi: 爾會有些裁判會去看,但是是少數 12/19 19:57
→ spittz: 喔喔觀戰達人證言最有說服力~~~以前看荒川這麼說,還以為 12/19 21:36
→ spittz: 全體裁判都會先去勘查選手狀況....XD 12/19 21:36
推 BiBi: 西班牙國內賽,Fernandez:4T-3T落冰不穩,4S step out/3Ax,t 12/19 23:54
→ BiBi: otal score104,看樣子歐錦可以預期他來破100了,不用完美, 12/19 23:54
→ BiBi: 不摔就可以了XD 12/19 23:54
推 BiBi: 錯了,是兩個四周都step out 12/20 00:09
→ spittz: 有小分表可以看嗎~~~ 12/20 00:28
→ spittz: 感覺全世界給分最摳門的國家賽大概就全日了...XDDD 12/20 00:29
推 BiBi: 西班牙國內賽男單只有三個選手參加,所以要有小分表流出應 12/20 00:35
→ BiBi: 該很難,基本上這三個都可以去世錦賽,只要他們刷到技術分 12/20 00:35
→ BiBi: 的門檻 12/20 00:35
推 orangehj: 西班牙打分也是不遺餘力XD我好奇這場比賽Brian應該沒跟? 12/20 00:41
推 Motte: 三個選手是有包含 羽生粉絲那位嗎??不知道幾歲XD 12/20 00:45
推 BiBi: 那個小jr實力太差了,一個是Javier Raya,還有一個應該是去年 12/20 00:48
→ BiBi: 參加過jgp分站的ㄧ個jr選手。 12/20 00:48
→ BiBi: 這種比地方賽還要小的國家賽Brian不會去的,現在已經回加拿 12/20 00:49
→ BiBi: 大了,估計下週三到日本 12/20 00:49
→ spittz: 只有三名參賽者...XDDD 12/20 00:50
→ spittz: 如果兩個四周都so的話感覺要兩個四周打0~-1,其他幾乎全+3 12/20 00:51
→ spittz: 然後PCS48+才能打到104...? 12/20 00:51
推 BiBi: 我強烈懷疑那兩個so應該GOE是正的 12/20 00:52
→ spittz: 感覺Goe+3以後會越來越不值錢....@@ 12/20 00:52
→ spittz: 是說國家賽基本都自家嗨一下而已,記得去年全俄男單tops也 12/20 00:54
→ spittz: 登峰造極(雖然另外有技術加分~~~),全美Jason沒有四周也 12/20 00:54
→ spittz: 長曲打到190+...XD 12/20 00:55
→ spittz: 然後是說比起歐錦賽感覺4CC淼分不遑多讓...XDDD 12/20 00:56
推 wcc960: 全日本一向競爭激烈啊,西班牙3人,全日大概30人(?)吧 12/20 00:56
→ spittz: 然後西班牙國家賽時間也離GPF太近了吧...才一周... 12/20 00:58
→ wcc960: 大家要爭羽生之外的世錦第2個名額 12/20 00:59
推 BiBi: 基本上除非宇野大抽,否則應該是他了。 12/20 01:00
推 Motte: 請問世錦兩個人加起來的名次要多少 下次世錦才會有三名額? 12/20 01:04
→ spittz: 不僅要Uno大抽還要其他人表現超超超完美第二個名額才有可 12/20 01:11
→ spittz: 能不是他~~~ 12/20 01:11
→ spittz: 歐還有一個可能性就是全日的No.1不是羽生也不是Uno、No.2 12/20 01:13
→ spittz: 是羽生,這樣才有可能不是羽生跟Uno去...但這可能性... 12/20 01:14
推 orangehj: 前2名名次加起來要13以內才有3個名額 12/20 01:16
推 orangehj: 基本上除了羽生另一名應該就宇野了,其他人都蠻常抽XD 12/20 01:19
→ spittz: 說真的目前的日本男單要找到比他更可靠的第二把交椅還真的 12/20 01:28
→ spittz: 沒有... 12/20 01:29
推 Motte: 13以內 羽生跟宇野去的話 三名額應該沒什麼問題XDD 12/20 01:45
→ Motte: 然後這次全日 不知道會有誰要退役 好緊張喔>< 12/20 01:46
推 BiBi: 這是町田trauma嗎?XD 12/20 01:49
→ Motte: 突然好懷念阿樹喔QAQ 汽水域←這是他講的嗎?? 12/20 01:53
→ Motte: 一直覺得kana會退役>< 但又想看她滑冰 不過就算繼續滑總覺 12/20 01:56
→ Motte: 得她會被一群小妹妹給埋住>< 12/20 01:56
→ Motte: 要不然就是以後大場子的比賽 都沒她的份 \(QAQ)/ 12/20 01:57
推 wcc960: 全日第1名保送,第2個名額看實績,現在實績沒有人能跟羽生 12/20 01:59
→ wcc960: 比,故羽生不管有無奪冠都會上,其它人爭第2個名額 12/20 02:02
→ wcc960: 當然現在看來1,2名和世錦代表幾乎篤定會是羽生+宇野了 12/20 02:09
→ wcc960: 宇野就算意外掉到第3或第4,還是很可能以GP成績入選 12/20 02:10
推 Homeshadow: 羽生要不拿第一除非自爆吧XDD 12/20 10:07
→ Homeshadow: Bi大你猜對了XD 4T3T的GOE是正的XDDD 12/20 10:21
→ Homeshadow: PCS拿到史無前例的灌水48 XDD 12/20 10:22
→ Homeshadow: 另外兩個選手連3A都沒有 12/20 10:23
→ Homeshadow: 說真的Javi跳4S3T應該會比較穩吧... 12/20 10:25
→ Homeshadow: 還是因為他無法在短曲單跳4T?(步法進入的問題) 12/20 10:26
→ spittz: 只有五個判審...但人數還是比參賽選手多...XDDD 12/20 10:59
→ spittz: 裁判們os:沒有打得比羽生的分高已經很良心了...XD 12/20 11:01
→ spittz: 話說剛再去查羽生的分,才發現他短曲的PCS已經打到49+了.. 12/20 11:04
→ spittz: (跪地...一直以為他Final是拿48+...) 12/20 11:05
→ spittz: 照這樣下去全日只能給他50了...XDDD 12/20 11:07
推 Homeshadow: 全日一向打的很嚴不是嗎XD 12/20 11:08
推 Homeshadow: 全日感覺一二名幾乎就是那樣了 12/20 11:10
→ Homeshadow: 我反而比較好奇三到六名會怎麼排XDD 12/20 11:10
→ spittz: 好像也就剩大介跟無良爭吧,然後看Koz還有草太可以亂入到 12/20 11:29
→ spittz: 什麼程度... 12/20 11:29
推 Homeshadow: 我覺得田中有機會拼出高一點的名次喔... 12/20 11:31
→ Homeshadow: 他這季進步不少 12/20 11:31
→ spittz: 刑事加油!!>< 12/20 14:47
推 Homeshadow: 這樣看起來4T3T沒有扶冰,只是最後落冰稍為不穩 12/20 20:31
→ Homeshadow: 沒有SO 12/20 20:32
→ Homeshadow: Javi是打算短曲留鬍子長曲就剃掉嗎XD 12/20 20:34
→ Homeshadow: 還是他其實是戴假鬍子 12/20 20:34
推 BiBi: 但是他overturn了吧… 12/20 20:40
推 Homeshadow: 不知Javi下一步有沒有打算把長曲的3T單跳改掉... 12/20 20:40
→ Homeshadow: 喔對啊 所以GOE其實還是不該+1 12/20 20:41
推 BiBi: 推上說他賽後訪問說要上雙3A,所以估計應該會換掉單3T的吧 12/20 21:01
推 Homeshadow: 不拼一點就完全沒希望和師弟競爭啦XD 12/20 21:08
→ spittz: 歐錦賽一月底,還可以慢慢練~~~ 12/20 22:48
→ spittz: 全加也是一月中下旬,P醬也可以慢慢練他的雙3A~~~ 12/20 22:51
推 Homeshadow: 其實歐錦的競爭應該沒這麼大吧XD 12/20 23:38
→ Homeshadow: 應該可以在比較無壓力的情況跳新組合 12/20 23:38
→ spittz: 這樣看起來大家在一二月都有歐錦或是4CC、國家賽可以暖身 12/21 00:45
→ spittz: 羽生不參加4CC的話就跟他說的一樣到WC期間空白太長了~~~ 12/21 00:46
→ spittz: 看日推師兄長曲分出來了~~~191.29。 4T,4S2T,3A hand down 12/21 00:52
推 Homeshadow: 羽生不是說想盡量留在加拿大? 12/21 00:53
→ Homeshadow: 還是說那時候有其他小比賽可以熱身~ 12/21 00:53
→ spittz: 3S,1F-Lo-3S,3T,3Lz2T,3Lo,總分295.97。 12/21 00:53
※ 編輯: spittz (122.121.1.137), 12/21/2015 00:56:12
推 BiBi: Fernandez FS:@national 4t, 4s2t, 3ax hand down, 3s, 1f1l 12/21 00:56
→ BiBi: 3sal, 3t, 3lz2t, 3Lo. 191.29 // 295.97. Into 1st 12/21 00:56
→ BiBi: 推上說他訪問時說這賽季FS不會提高難度,但是下賽季會。 12/21 00:56
→ spittz: 這麼短的時間又比了國家賽真是辛苦了~~分數就當作是第二份 12/21 00:58
→ spittz: 聖誕禮物好了.... 12/21 00:58
→ spittz: 不知道Miki母女有沒有在西班牙要一起過聖誕...XD 12/21 01:01
→ Motte: 總覺得Javi GPF拿201好像沒有很轟動@@ 12/21 01:05
推 Homeshadow: 因為同場有更高的啊XD 12/21 01:07
→ spittz: 1.同場有一個宇宙人 XD 2.記錄這東西一旦破了就不太稀奇了 12/21 01:10
→ spittz: 3.地主選手200+的演出又水又沒有完美... 12/21 01:11
→ spittz: 其實羽生的322之所以震撼花滑界就是因為長曲演出超完美... 12/21 01:13
推 Motte: 撇開配置不講 總覺得如果PChan拿200感覺還是會轟動個一下XD 12/21 01:13
→ Motte: 這次看完GPF 雖然聽到有些人說這場很精彩是神演技 12/21 01:13
→ spittz: 要是其中有跳躍摔或是so的破300+,既使一定會成為話題,共 12/21 01:15
→ Motte: 但一直覺得好和平的感覺XD好像PChan也應該要來點什麼才對XD 12/21 01:15
→ spittz: 迴響也不會那麼大~~~ 12/21 01:15
→ spittz: 群總自己現在的構成好好clean直接就300+了啊~~ 12/21 01:17
→ spittz: 看群總要不要努力當第一個PCS拿到滿分的選手好了~~~XD 12/21 01:19
推 Motte: SS有人拿過滿分嗎 沒研究過 12/21 01:24
推 BiBi: 單人項目中PCS五項沒人拿過滿分,除了羽生在gpf sp首次在PE 12/21 01:43
→ BiBi: 拿到10分,基本上過去只有冰舞在PCS各項拿過滿分,好像是DW在 12/21 01:43
→ BiBi: sochi冬奧拿的兩項滿分。 12/21 01:43
→ BiBi: 安藤會待在西班牙啊,她26號和Fernandez有場ice show在西班 12/21 01:44
→ BiBi: 牙 12/21 01:44
推 BiBi: Pchan如果單3A單4T破200那真的是偉業了,這GOE,PCS應該全加 12/21 01:47
→ BiBi: 滿了 12/21 01:47
→ spittz: 是指PChan單3A雙4T啦,他這幾場都不算完美clean~~~ 12/21 01:52
推 Homeshadow: 我覺得玻璃心陳先生更重要的是先吃下短曲XD 12/21 01:53
→ spittz: PCS的滿分,照現在這個打分法看季末有沒有人有機會~~~XD 12/21 01:53
→ spittz: 當然目前只有羽生跟P醬有機會而已~~~ 12/21 01:54
推 BiBi: 他說這賽季的sp讓他很不安,(雖然我記得他說他要挑戰新風格) 12/21 01:56
→ BiBi: ,我在想他會不會換回他的蕭邦sp,感覺在古典中他比較安心(不 12/21 01:56
→ BiBi: 過這就打自己臉了,他賽季初還批評過男單都玩不出新把戲, 12/21 01:56
→ BiBi: 不過他打臉也不是第一次了~) 12/21 01:56
→ BiBi: 為什麼我覺得是Fernandez...他不clean都可以打到46.9+96.多 12/21 01:57
→ BiBi: 了,讓他clean打爆也不是不可能啊.... 12/21 01:57
→ spittz: GPF都辦完了嘛~~~除非西班牙還願意接辦歐錦~~~ 12/21 01:59
→ Homeshadow: 歐錦也是水到翻掉啊 12/21 02:00
→ spittz: 而且即使PCS水歸水還是有節操的,Goe加分沒有加到接近滿, 12/21 02:00
→ spittz: PCS不會有滿分的,而這只有羽生跟PChan有這個能力~~~ 12/21 02:01
推 BiBi: 妳太小看歐錦水的程度了,4CC和歐錦都是刷PB的天堂 12/21 02:02
→ spittz: 而且師兄SS跟TR水不到滿分的~~~ 12/21 02:02
推 Homeshadow: 還有WTT也是~~不知道這季末的新對抗賽會怎樣XD 12/21 02:03
→ spittz: WTT這季沒有哇~~~ 12/21 02:03
→ BiBi: 噗...就有裁判給他這兩項打10分啊,哈哈哈哈哈←Dave式笑聲 12/21 02:04
→ Homeshadow: 好期待季末的對抗賽~希望三兄弟都參加 12/21 02:04
→ spittz: 我說的是最終結果滿分啊~~~ 12/21 02:04
→ Homeshadow: 這樣BO媽就要三隊跑來跑去耶 12/21 02:04
→ Homeshadow: 感覺BiBi大怨念很深XDDD 12/21 02:05
→ BiBi: 我倒希望羽生能逃掉,雖然可能性很低... 12/21 02:05
推 Motte: 其實我覺得Javi有時候看 身體重心好像容易不穩@@ 12/21 02:05
→ spittz: 是怕他賽季拖太長太辛苦嗎?要不然在北美也沒差太遠~~~ 12/21 02:06
→ Homeshadow: 羽生喔,只要人家說這是日本第一的責任,他就燒起來了 12/21 02:06
推 BiBi: 因為這個宇宙笑話級打分我會記很久,ㄧ個沒clean的SP可以打 12/21 02:08
→ BiBi: 到46.9 PCS,我為其他和他同榜的記錄感到悲傷,從上往下數PCS 12/21 02:08
→ BiBi: 前五的都是當時近乎完美的演出,都是令人印象深刻的節目,結 12/21 02:08
→ BiBi: 果來了個沒clean也不完美的,也只證明水分和home favor有多 12/21 02:08
→ BiBi: 大力量(聳肩) 12/21 02:08
推 wcc960: 就說裁判是為了避免接下來FS場面太尷尬啊XD 1,2名差到20分 12/21 02:55
→ wcc960: 以上還用玩嗎....陰陽師的法力讓大家都升天了 12/21 02:56
→ Homeshadow: Javi這PCS...interpretation所有裁判都給10分 12/21 08:49
推 Homeshadow: 我強烈懷疑是不是一組裁判從頭評到尾,看到Javi的時候 12/21 08:52
→ Homeshadow: 前面看了太多拐瓜劣棗,所以給相對超強的Javi這種分數 12/21 08:53
→ Homeshadow: 日本加油,日錦給羽生滿分好了亨亨 12/21 08:54
→ spittz: 這小分表、這PCS我都無力吐槽了...等著看全加會給群總PCS 12/21 10:41
→ spittz: 100、全美給Jason 96+、Nathan 88+... 12/21 10:42
→ spittz: H大出場選手只有三名....XDDD 12/21 10:43
→ spittz: 所以男單參賽者都可以上獎台是嗎?....XDDD 12/21 10:46
推 BiBi: 我覺得最讓人吐嘈的是GOE吧...GOE全正欸.....手扶冰,空都 12/21 11:11
→ BiBi: 還得到正的GOE...裁判也真是..... 12/21 11:11
→ BiBi: 難怪全日被大家說是最良心的國內賽,裁判(特別是TS)有時還認 12/21 11:12
→ BiBi: 真嚴格的讓人吐血..... 12/21 11:12
→ spittz: 反正國內賽就是大家一起嗨,全世界只有日錦最摳門...XD 12/21 11:25
→ spittz: 關於上面Bi大說的感受十分認同啊!!其實是否公允,業界專 12/21 11:43
→ spittz: 家相關人士明眼人心知肚明啦~~~另一方面來說,現在打分勢 12/21 11:44
→ spittz: 趨勢也變了,就像不同時代的記錄很難去做比較... 12/21 11:46
→ spittz: 這樣想就比較釋懷了~~~(汗),而且現在PCS分差小到沒啥意 12/21 11:50
→ spittz: 義了,還是好好完成自己能做的事,拿到TES才是王道~~~ 12/21 11:51
→ spittz: 而且就像上面noth大說的,這幾天我想到溫奧時期的普皇, 12/21 11:57
→ spittz: 有時Champion就是要多承受一點,因為他們有著無與倫比的力 12/21 11:58
→ spittz: 量與才能,是真正開拓、引領時代流潮的前峰~~~ 12/21 11:59
推 doiha: 國內賽本來就是自爽用的啊~~~ 12/21 12:49
→ doiha: 只有全日男單和俄國女單是修羅場 12/21 12:50
推 BiBi: 全日女單今年應該也很有看頭,不過女單有三名額感覺沒這麼激 12/21 12:55
→ BiBi: 烈,畢竟新葉應該還是去比世青的,但是等明年新葉升組後可 12/21 12:55
→ BiBi: 能戰況會更激烈。看好日女單未來修羅場化的趨勢。 12/21 12:55
推 Homeshadow: 西錦女單還只有兩個人喔 12/21 18:13
→ Homeshadow: 不過小選手還滿多的,不知道是不是受到某人吸引XD 12/21 18:14
推 Homeshadow: 這兩隻小朋友怎麼可以閃成這樣XDD 12/21 20:12
→ Homeshadow: 希望草太也能快點上位啊~ 12/21 20:13
→ spittz: 草太全日不知道上不上雙4? 12/21 21:18
推 Homeshadow: 一定會上吧~ 12/21 21:48
→ Homeshadow: 全日對他來說根本沒差啊XD 12/21 21:49
→ spittz: 怎麼會?應該會想要盡力爭取好名次的啊~~~XDDD 12/21 22:01
→ spittz: 如果不小心雙四雙3A整個節目都clean了會不會上獎台?...XD 12/21 22:08
推 Homeshadow: 他現在的主戰場畢竟還是J組啊 12/22 00:01
→ Homeshadow: 他應該已經確定可以上WJC了吧? 12/22 00:02
→ Homeshadow: 所以全日錦就衝一下看看囉 12/22 00:02
推 ment: 村上大介發了try 4F的影片,有趣了 12/22 15:04
推 Motte: 我記得幾個月前好像就有看過村上在練4F 應該是他啦XD 12/22 15:33
推 ment: 是的!下一季會把4F放入構成嗎!? 12/22 16:05
→ spittz: 大介還是今年全日努力上獎台先啊!! 12/23 14:51
→ spittz: 我覺得草太的手好大...以後身高跟Nam說不定有得拼~~~ 12/30 10:53
→ spittz: 昨天重聽他這支Poeta好好聽喔~~~他這個年紀演繹這支曲目感 12/30 10:55
→ spittz: 覺太早了,希望他20歲的時候有機會再重演這個節目,一定會 12/30 10:57
→ spittz: 迷倒很多很多女性的...XDDD 12/30 10:57
推 popbitch: 之前還矮羽生一個頭,現在已經快比羽生高了 12/30 15:18
推 Homeshadow: 哪邊可以看出草太手很大~ 12/30 15:20
→ spittz: 就看他全日這兩隻節目啊,感覺手頗大(還是他臉太小?XD) 12/30 16:17
→ spittz: 而且我覺得他穿上冰鞋後的頭身比已經到達超越漫畫人物的境 12/30 17:05
→ spittz: 界了...XDD 以後再長高可以挑戰十頭身或11頭身比...XD 12/30 17:06
推 trueblend: Jason Brown因背傷退出全美,對世錦也不抱希望了,我想更 01/08 10:56
→ trueblend: 遑論世錦前的4CC,我最想看的都不來4CC Q口Q 01/08 10:57
→ spittz: 好嚴重的樣子...@@ 01/08 13:44
推 Homeshadow: 草太16歲了耶~ 01/11 00:53
推 Motte: 韓國的車俊煥 FS編舞是宮本賢二欸 而且好像還編過不少次@@ 01/11 03:03
→ Motte: 一直以為Kenji都只跟日本選手合作XD 01/11 03:04
→ spittz: 咦~~~是喔?!可能以前在韓國受訓跟宮本合作比較方便吧? 01/11 11:37
→ spittz: 現在入Bo叔門下,以後感覺大概會比較常跟加拿大編舞們合作 01/11 11:38
→ spittz: ? 01/11 11:38
→ spittz: 他現在儼然是韓國新生代男單頭號希望之星的樣子...@@ 01/11 11:39
→ spittz: 草太醬喜溜歲生日快樂!!ˋ(′ε‵")ˊ 01/11 11:39
→ spittz: 今年4T跟3A一定可以雙雙安定滴!! 01/11 11:40
推 wcc960: 宮本不只日本選手啊,他以前上節目就講過他各國選手都有了 01/11 21:29
推 Homeshadow: 草太在全日本高中比賽又贏了(完全不意外) 01/24 08:36
→ Homeshadow: 但3A和4T還是很慘 01/24 08:37
→ spittz: 賽後訪問的內容看起來是要拼到底了...ˋ(′ε‵")ˊ 01/24 12:09
推 Homeshadow: 不拼也不行啊~ 01/24 12:26
→ spittz: 現在的潮流就是愛拼才會贏...XDDD 01/24 17:10
推 Motte: PChan在練4S了~~~~ 01/24 22:32
→ spittz: 聽左岸說他ins有放,不過我沒找到...@@? 01/25 00:40
→ spittz: 戈米沙因為練習四周造成腳傷問題退賽4CC了~~ 01/27 15:08
推 hakusen: 這賽季好多成年組&青年組男單因為練四周傷了……各位保 01/27 15:39
→ hakusen: 重啊 @_@ 01/27 15:39
→ spittz: 還有雙人的也好幾組受傷消息...QQ 01/27 15:56
→ trueblend: 4CC越來越黯淡了....希望名單上剩下的選手堅持住! 01/27 18:50
→ spittz: 4CC如果群總、D10、Uno、金DD都在的話還是非常精采的啊~~ 01/27 21:20
→ spittz: 比歐錦還要有看頭~~~ 01/27 21:20
→ trueblend: 因為男單除了羽生之外(他本來就不參加所以不算)我最想 01/27 23:04
→ trueblend: 看的是jason brown XD 不過這次的雙人跟冰舞都有吸引 01/27 23:04
→ trueblend: 我的選手參加 01/27 23:04
→ spittz: Jason啊~~~搞到連WC都沒辦法參加....>"< 01/27 23:21
→ spittz: 陣容不錯!! 01/28 17:45
→ spittz: 不太明白全冬運為啥要選在這種天寒地凍高原缺氧的地方... 01/28 21:58
→ spittz: 不過YH看起來還蠻有精神的...XD 01/28 21:58
→ spittz: 缺氧照跳4Lz跟4T...XD 01/28 22:03
→ spittz: 4Lz左腳踝往內撇的角度真的好驚人...感覺沒怎麼發力就飛 01/28 22:07
→ spittz: 得又高又遠真是不思議...XDDD 01/28 22:07
→ Motte: 看前陣子羽生嘗試跳的4lz 感覺也彈滿高的就是了XDD 01/28 23:40
→ Motte: 高原...看宋楠下場直接吐在地上 01/28 23:44
→ spittz: 哇~~感謝!終於看到一次Adam成功的4Lz了..ˋ(′ε‵")ˊ 01/29 00:40
→ spittz: 話說他至少曾經在比賽的六練中成功過嗎? 01/29 00:41
→ spittz: 羽生前陣子的4Lz也很高,可惜一空一摔,還不知道有無足周 01/29 00:42
→ spittz: XD? 01/29 00:42
→ spittz: 宋楠......ˋ(′ε‵")ˊ 01/29 00:43
→ spittz: 長曲 01/29 21:32
→ spittz: 短袖了...XDD 四周全成~~是受Nathan刺激嗎~~~XD 01/29 21:33