[閒聊] 16-17賽季--羽生 part24

[Motte (A罩杯河童)]

◎ 歷年賽季成績詳細與相關資源：

‧日本維基：https://goo.gl/1fTUcE

‧figure skating memo：

  http://deep-edge.net/wsd.php?id=10967 〔感謝Mott大情報！〕

‧日飯的羽生結弦 Fansite：

  http://www.yuzurufan.com/ 〔感謝cism大情報！〕

‧Skate DB：

  http://goo.gl/toQjmd

‧羽生結弦資訊台：

  http://weibo.com/YuzuruInfoStation


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.5.146
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FigureSkate/M.1491639379.A.4AE.html
推 lienkf7842: 頭香！
→ lienkf7842: 延續上篇的中國話題，羽生講"天天加油"真好聽~
推 alishaH: 推！
→ alishaH: 題外話我最近也被天天萌到哈哈
→ lienkf7842: 天天有愈看愈可愛的趨勢，但還是最愛羽生XD
推 w9605288: 推！
推 alishaH: 被他們兩個的互動可愛死XDD
推 FafafaCY: 又開新文了xD 今年的休賽季應該會比去年歡樂~
推 yumemi25: 羽生講中文真的好可愛喔
→ yumemi25: 還說過「我愛你」我可以重複聽一百遍
推 tnmatin: 看WC的SP，一直覺得有個女裁判被他撩到了XD
推 Homeshadow: 挖 開新篇了 好快
推 FafafaCY: 這孩子真的超貼心，每到一個地方都用當地語言和記者打招
→ FafafaCY: 呼
推 BiBi: 我覺得Sissy Krick好喜歡羽生，對他那種親切跟其他選手不一
→ BiBi: 樣，頒獎時還學羽生謝幕的動作跟他鞠躬問好。小獎牌時在頒
→ BiBi: 獎前還跟他說要先來貼面問好，左右都要，真的好像在跟puppy
→ BiBi: 玩一樣
推 shival: 你們換新好快^_^b
推 spittz: 開新樓的速度太厲害了...XDDD
→ spittz: 大家心情都很好很嗨..XD
推 firstname: 羽生奪冠很開心呀~~\(^▽^)/ 4cc比完我心情就很差XD
→ firstname: 上次是不是trcay還誰說羽生像puppy 對親近的人就是完全
→ firstname: 信任 感覺真的好像小動物一樣XDDD 只對餵食者親近(誤)
推 BiBi: 我覺得羽生很能激發母愛啊，而且他有些舉動也很貼心，之前寫
→ BiBi: 給TaT的信和送花也很暖心啊，媽媽阿姨奶奶姐姐最無法抵抗這
→ BiBi: 種的
推 Homeshadow: 這好像是開啟這系列討論以來，最快的開樓速度orz
推 firstname: 送花給T太真的超窩心XDD 感覺T太應該會被他融化XDDD
→ firstname: 之前T太不是說my golden boy XDD 整個比我們還像粉絲w
推 BiBi: 因為真的心塞三年了T_T
→ firstname: 自從喜歡上羽生我也覺得我每天充滿母愛XDDD
推 yumemi25: 母愛+1  他真的太可愛了
推 BiBi: 我覺得那個親筆信還寫Tat mama的更暖心啊......在小獎牌時
→ BiBi: 羽生聽到他ex時還希望等等Tat能夠看到。
→ BiBi: 「講到」
推 yumemi25: 他這些心意和舉動真的好讓我感動  這孩子太驚人了
推 firstname: 羽生一直是很感恩的人 之前看到他都會送花籃給幫助過他
→ firstname: 的人 就是一直很貼心
→ firstname: http://i.imgur.com/1rWx50A.jpg 看這張超可愛XDD
→ firstname: 誰能想到這麼可愛的孩子卻是花滑界最強的王者XDD
推 yumemi25: 說I love you好可愛~ https://goo.gl/Agh9fE
推 chaichai: 抱走這個可愛的羽生
推 fangshanG: 大家好我是上面那張照片的草坪！
推 lienkf7842: 那我可以當外套嗎XDD
→ chaichai: 全部承包
推 winky790718: 那我要當照片裡的白T-shirt~~
推 yms4143400: 大家XDD明年四大洲離奧運好近 羽生應該不會參加了吧QQ
推 firstname: 不可能參加吧XD 4CC他也沒有每次都參加啊
→ yms4143400: 嗯嗯 希望他奧運能連霸><！
推 person098: https://goo.gl/wnLbWA
→ person098: 【修订版】2017wc男单goe对比(ytb)
推 BiBi: 上面那個影片是之前提過比較GOE的，麻煩願意的朋友可以在推
→ BiBi: 特或是其他sns上分享這個影片，感激不盡
→ person098: 抱歉!我忘了改原po的簡體標題> <
推 chaichai: 這個我昨天有貼,看了後都火了~~也氣笑了,大羽治水
推 firstname: 那個連結看完我發現群總的4s跳得也挺美的
推 chaichai: 群總4周很不錯,另一個人...嗯...
推 Homeshadow: 重看一次FS 在KC區分數一出來後 Tracy好像慢一拍耶XD
→ Homeshadow: 羽生和BO已經是開心/激動的表情後一秒Tracy才反應過來
推 popbitch: https://goo.gl/4KOFwF  這個帳號上傳一堆國家的版本
→ popbitch: 想保存的請動作快，不知道會存活多久
推 BiBi: 上面這個帳號太威了...@@
推 Homeshadow: 感謝p大的連結~~~
→ Homeshadow: 覺得日本轉播的音樂特別清楚，都不會被掌聲蓋過去
→ Homeshadow: 難道是另外合成上去嗎@@
→ Homeshadow: 不過也因此感覺到更多合樂的細節~
推 BiBi: 日本現場轉播有自己的音控人員，會降低現場觀眾聲音
推 poiuytr567: 上面帳號太厲害了!!!
推 Homeshadow: 日本真的很會轉播...
推 ekaterina: 謝P大，這帳號好厲害阿
→ Motte: https://goo.gl/JS2sby 身材~
推 BiBi: 我懂為什麼大家都想摟他腰....好細喔...（今天不吃飯了，摔
→ BiBi: ！）
推 chaichai: 這個腰在我42公斤時都沒能像他這麼細,我想摸(ﾉ>ω<)ﾉ
推 reya1017: 這個腰也太邪惡了。這叫我們女生怎麼辦啊。
→ Motte: 希望他哪天可以拍半裸照片 我可以買十本XDD
→ Motte: 其實拍個ua全集就行了....
→ Motte: 那個水管真的好多國家版本XD全部看了一遍~~~~~
→ Motte: H&L裡最喜歡的是那個3F~~跪著看
推 chaichai: 3f很出奇不意的就跳了,記得上次晴明也是
→ chaichai: 應該說3f都跳的讓人不知他要跳了
→ Motte: 所有版本裡 Swedish這版的衣服色調最好耶 鑽石也是最亮的
→ Motte: 眼睛要閃瞎了 建議大家看這版本XDDD
推 chaichai: 收到~
→ firstname: 水管影片太多看不完了@@
→ firstname: 羽生的腰真的腰瘦細，難怪連男選手都愛摸^_^;
推 chaichai: 真的閃閃發光耶,好漂亮,why~?
推 BiBi: 3F不給加3 GOE 真想給每個裁判一拳....怒
推 chaichai: 所以goe都讓人想圍毆裁判,狠狠揍
→ chaichai: 好奇問,讚石是施華洛世奇的嗎XDDD
→ Motte: 裁判:我喜歡大一字    不過就算放大一字也不會給+3啦...
→ Motte: 認真講羽生的汗才是真正的鑽石(炸飛
→ Motte: Finnish版前面還有羽生訪問欸 在cc時的訪問 我聽無啦...
推 chaichai: 發現每個主播,雖然我聽嘸但聽語氣都對羽生好寵愛(?)
→ chaichai: 央視陳主播根本就他的粉絲~
→ dbuff: 我上次看了小分表，反而加拿大跟英國裁判給3F加3欸，神奇
推 lienkf7842: 羽生真的很常厲害和美麗可愛到讓主播失控XD
→ tnmatin: 大概像阿修羅吧，臉很美，但有殺氣
推 firstname: 日飯常常形容他像阿修羅沒錯XD比賽跟op集中注意力時殺
→ firstname: 氣真的好重^_^;
推 firstname: https://goo.gl/ShWQs0 這套圖超有趣ww
推 chaichai: 台下萌台上霸氣,但又萌又抖s XDDD
→ chaichai: 那個頭髮真的很讓爆笑,看到後來都忍不住笑了
推 tnmatin: 很想拿剪刀幫他修一修，太長了。不過他拍廣告或受訪常被
→ tnmatin: 修眉或化妝，反而怪裡怪氣的，甚至會認不出來，還是自然
→ tnmatin: 狀態最好看
推 chaichai: 這賽季後說不定就會去修剪頭髮了
→ Motte: http://imgur.com/pOpGFfv 修短一點大概是這樣
推 earthreality: 推羽生用心會特地說當地語言
推 embeth0925: GOE本來就不合理啊，沒看過這麼辛酸的奧運冠軍贏得的
→ embeth0925: KIM在2011年和2013世錦賽的GOE也沒這麼寒酸
推 lienkf7842: 現在只希望冬奧時裁判能摸著良心公正打分
推 BiBi: 裁判真的對他異常的「高規格」對待...大概覺得如果第一個就
→ BiBi: 刷了230這種分數，後面就不用比了吧......裁判也懂寫劇本的
推 chaichai: 其實大部份應該都覺得goe不合理,不然也不會有比較影片了
→ chaichai: 但裁判就真的是超嚴格的啊!!吝嗇給分
→ chaichai: 長曲223真的對不起他努力練習出來的成果
推 BiBi: 只是看到他在WTT記者會上還說自己可能還不夠好，GOE,PCS還是
→ BiBi: 蠻低的，還要繼續努力做出更好的表演，我真的有炸了ISU的衝
→ BiBi: 動......他的壓力是自己給的，但是我覺得有時這些不公平的
→ BiBi: 打分也是推手，因為他就是這麼好強
推 chaichai: 他不知會不會也在想為什麼他這麼努力了,還得不到認同
→ chaichai: 只好再繼續努力加強練習以得認同
推 yumemi25: 太令人心疼了
推 BiBi: 他應該只會繼續雞蛋裡挑骨頭地檢討自己，覺得自己不夠強不
→ BiBi: 夠完美所有得不到裁判完全的肯定。別如他SP完又公開凌遲自己
→ BiBi: 實力太弱了...
→ yumemi25: 這麼多各國主播都說是完美演出，憑什麼goe沒滿分
推 yumemi25: 某些裁判真的令人噁心
推 chaichai: 對某些耍技巧的選手真的無法認同,對認真的選手不公平
→ Motte: goe不是蠻低 是很低XD我覺得他光是goe就少了3分以上吧@@
→ Motte: 三分就差很多耶 可以讓其他人閉嘴回家好好練= =
推 tnmatin: 問題出在裁判，選手只能悶著接受，再想辦法做到沒得挑剔
推 spf6127: 我覺得除非羽生滑出自己超滿意的表現但還是得到不高的GOE
→ spf6127: 他才有可能會在想為什麼得不到裁判認同... 但這機率不高
→ spf6127: 就是了... 哈哈 完美主義阿
→ Motte: 朋友看完直接說 羽生又被壓分了吧 我有種冷水從頭頂淋下去
→ Motte: 的感覺
推 tnmatin: 看世錦FS的貝爾曼那段，發現後面的攝影機根本沒對著羽生
→ tnmatin: ，這是正常的嗎？前幾天就很想問了...
→ Motte: 那3F按1 3A按1的到底是要羽生跳怎樣阿 乾脆叫選手後空翻算
→ Motte: 了
→ Motte: 羽生在後台時 好像給javi戴獎牌耶 人真好....
推 yumemi25: https://goo.gl/vYHSC0 他真的人好到讓我想哭
推 aynak: 3F真的是棒透了吧，從任何角度看都無可挑剔吧，按1真的太
→ aynak: 詭異，要壓分你也按個2啊……
推 tnmatin: 可能裁判以為是在用PTT，按1是想推3F吧～
推 chaichai: XDDDDDDDDD
推 chaichai: 每次看羽生做完鮑步起來後的那根呆毛都很有喜感XDD
推 leitoexiler: 有goe的小分表嗎？ 1也太扯
推 a21244345:  http://i.imgur.com/TER1qpE.jpg
推 winky790718: 按1分實在太扯，還有其他人打2分然後打打0分的
→ winky790718: 這其中的差距 好想問有人鬼遮眼嗎~
推 winky790718: 想知道J2 J5裁判是誰
推 winky790718: 來點輕鬆的 上面提到羽生的身材 這裡有腰圍和屁屁XDD
→ winky790718: https://news.gamme.com.tw/1208625
推 leitoexiler: 這個事後圓桌會議應該都會被抓出來檢討
推 leitoexiler: 然後說真的按錯這種事常發生，不要太高估裁判們，有
→ leitoexiler: 人就是很愛拖到讀秒才發現自己按錯，然後讀秒完才發
→ leitoexiler: 現的通常顧面子就裝不知道；評一整天下來他們精神狀
→ leitoexiler: 況大都很糟
推 Homeshadow: 總覺得統計方法可以改善一下
→ Homeshadow: 改用眾數好了，這樣更不容易受到極端值影響XD
推 tsuyopon: 記得跳水是去掉最高與最低去計算(應該沒記錯),參考?
推 leitoexiler: isu對裁判有圓桌會議，作為極端值的人都要寫檢討報告
→ leitoexiler: ，而且次數太多會撤照，應該是這樣才沒有去頭去尾；
→ leitoexiler: 而且如果真的有去頭去尾，裁判為了不讓自己的分數被
→ leitoexiler: 去除而保險打分也不是什麼正向的動力
推 Homeshadow: 現在平均不會去頭尾喔？
推 Homeshadow: 剛剛認真看一下，應該還是會去頭尾
→ Homeshadow: 是說，WTT日本隊隊長是怎麼選的呀~ 看年紀嗎？
推 leitoexiler: 現在沒去頭尾
→ leitoexiler: 小分表上的平均分不是goe的平均，是goe換算成加減分
→ leitoexiler: 的平均
推 Homeshadow: 還是有去頭尾喔  https://goo.gl/OvIi0W
推 a21244345: le大指的goe換算成加減分是什麼意思（抱歉沒有聽很懂QQ
→ Homeshadow: 請看Judges的最後一段有寫
→ Homeshadow: goe打出來以後還要換算成分數，並不是goe-1就一定扣1
→ Homeshadow: le大的意思就是這樣
推 a21244345: 所以是九個評審的分數會去掉頭尾，剩下七個算平均這樣
→ a21244345: ？
→ a21244345: 謝謝H大！
→ Homeshadow: 例如goe-1 在4T是扣一分 在3Lz是扣0.7
推 leitoexiler: 噢，應該是指有極端值的狀況才會去頭尾吧？如果各個
→ leitoexiler: 分數層都有人打，應該就會照算？
→ Homeshadow: 不會啊 一定會去頭尾
→ Homeshadow: 規則上是這樣寫的
→ Homeshadow: 統計上來講如果沒有極端值，去了頭尾也影響不大
→ Homeshadow: 例如共有5個+2和四個+3 也是去頭尾 用4個+2和3個+3算
推 leitoexiler: 這樣說好了，如果332222211，是3311都去掉還是去一
→ leitoexiler: 個3和1？我的例子舉得很爛啦，不過就是類似狀況這樣
→ Homeshadow: 去掉一個3和一個1啊
→ Homeshadow: 規則上寫得很清楚是最高和最低的一個去掉
推 leitoexiler: 回家再研究一下好了，以前看的時候只有提到對極端值
→ leitoexiler: 裁判的懲戒跟處理，沒看到這個部分
推 leitoexiler: 這樣說起來羽生被壓縮的分數其實還好，主要是其他選
→ leitoexiler: 手的評分有點寬鬆
推 Homeshadow: 我覺得說被壓縮，和怎樣採分無關吧，就是打分標準不一
→ leitoexiler: 畢竟羽生擁有質量最好的jump這點是毋庸置疑
→ Homeshadow: 其他人寬鬆，只有他一個人緊，那也是一種壓縮啊
推 tsuyopon: 光其他選手的評分寬鬆就是對羽生的不公平了,差個幾分就
→ tsuyopon: 差很大了,這那會公平
→ leitoexiler: 其實加減分也是有標準啊，對你照標準打對別人沒照標
→ leitoexiler: 準，嚴格來說不是壓縮，是拉抬別人而已
→ tsuyopon: 真想揍裁判
→ leitoexiler: 這兩個意義不太一樣
→ Homeshadow: 好吧，如果要這樣講也無所謂，反正意思一樣XD
→ tsuyopon: 這樣就是不公平也壓分啊,還滿好笑的雙重標準
→ Homeshadow: 但其實嚴格來講，你去對照評分標準，很明顯就是壓分
→ leitoexiler: 我是覺得把跳躍高度跟距離算進goe加分點不太適合，因
→ leitoexiler: 為這屬於比較主觀的
→ Homeshadow: 很多跳躍，該有的條件都有了，卻還是有只給+1的
→ tsuyopon: 這樣的裁判早點開除也好,對選手實在不公
→ Homeshadow: 但這就是現在規則上寫的啊...
→ tsuyopon: 對羽生照標準打,對別人沒有這還不叫壓分,那不知什麼才叫
→ Homeshadow: 又高又遠和困難進出，都是份量相等的加分條件...
→ tsuyopon: 壓分耶
推 leitoexiler: 困難進入跟好的landing都有，他可以硬只給+2，除非
→ leitoexiler: 把手抬起來
→ Homeshadow: 我個人是覺得，退一步講，只要公平大家一起嚴或鬆就好
→ leitoexiler: 我是認為與其說裁判打壓羽生不如說想捧某人啦...
推 firstname: 我記得頭尾都會去掉啊@@
推 chaichai: 只對某人嚴格對其他人寬鬆就是不公平,一直這種雙重標準
→ leitoexiler: 只有把主觀因素完全移除才有可能公平，要嘛丟去表演
→ leitoexiler: 分那邊要嘛給技術專家去判斷
→ chaichai: 不是很可笑,我真不認為那種光靠被捧的人會有光明的未來
推 firstname: 拉抬別人就是雙重標準了啊= =a
推 BiBi: 就結果來說還是一種壓縮啊，照理說同一組選手裁判應該用同
→ BiBi: 樣標準檢視，今天如果是不同組哪還有原因，但是你前面明明
→ BiBi: 看到比這個更好的跳躍沒給高分，反而後面給了差不多的高分，
→ BiBi: 我不知道這樣的行內慣性是什麼欸？你說如果是因為羽生是新人
→ BiBi: 哪無話可說，但是對於一個名聲很高的選手給分這麼嚴格，對
→ BiBi: 其他人相對手鬆，這已經是corruption 了吧？
推 Homeshadow: 困難進入和好的landing只是八項中的兩項吧
→ Homeshadow: 如果只有這兩項還給+2那反而是太高了
→ chaichai: 這種只靠裁判捧就能得高分的人,不會名(好名聲)留花滑史
→ chaichai: 愈說愈想給裁判蓋布袋!!
推 BiBi: 況且今天的問題在羽生每一個跳躍沒有任何扣分的點，裁判應
→ BiBi: 該直接就加分項目檢視，我覺得能給出1分的肯定有問題。看小
→ BiBi: 分表大部分裁判都是給2很明顯就是在壓分啊......
推 leitoexiler: 我的意思是這兩個很容易看出來，但是第三個要素要出
→ leitoexiler: 來就很主觀，因為四週跳不太可能有上肢動作
推 firstname: 我有點好奇跳躍高遠度算主觀，之前有板友說複雜的銜接
→ firstname: ，進入跟滑出也不能算是完全可以拿來加分，說的像是參
推 Homeshadow: 規則書上寫的加分條件有八種，為什麼一定要上肢動作？
→ firstname: 考用
→ chaichai: 雙重標準也做的太明顯了,有眼睛不相信看不出來
→ Homeshadow: 況且如果只有三個要件也不構成+3
推 leitoexiler: 沒上肢動作沒關係，但是沒有裁判愛啊 XD
→ chaichai: 今天要說羽生有跌倒或觸冰你給低分或扣分都無話說,但明
→ chaichai: 明他每個動作都很完美,還給這種分,然後再去放寬別人的
→ Homeshadow: 不懂為什麼一定要執著於空中變換姿勢這項？
推 firstname: 那還有什麼可以比較明確加分的嗎？跳躍的軸正不正落冰
→ firstname: 穩不穩?有沒有錯刃這些?我想直接問的是,裁判跟一些觀
→ firstname: 眾認為其他選手是憑哪幾點贏得了比羽生更高的goe?
→ leitoexiler: 困難進入其實裁判手冊上是寫一定要加分的，抬手也是
→ leitoexiler: ，這也是為什麼選手們會拼這2種
→ chaichai: 評分標準,真的對他極其不公平,造成他只能拚了命狂練,以
→ Homeshadow: 裁判手冊上不是寫這兩個一定要加分吧
→ Homeshadow: 是寫說這兩個是加分條件之一
→ chaichai: 求clean,但他自己也說clean其實是件很難的事,對比之下
→ chaichai: 其他人只要不出錯就能高分,但羽生卻要比他們更不能出錯
→ chaichai: 這是運動耶,運動場上不就是要講求公平嗎
推 leitoexiler: 裁判講習上都是直接說這兩個要素兼具就是+2起跳（當
→ leitoexiler: 然要你有落
→ Homeshadow: 如果裁判講習真的這樣講，那我還挺好奇為什麼要訂8條
→ chaichai: 看了對比影片,心裡真的只有OOXX
推 leitoexiler: 訂8條的原因就是不一定每個人都做得到這兩種，但這
→ leitoexiler: 兩種幾乎是最高優先權
→ Homeshadow: 如果真的這樣研習，那其實和實務也有蠻大差距的
→ leitoexiler: 潛規則就是距離跟高度的排序也很高啦，這是讓我比較
→ leitoexiler: 無法理解的
→ Homeshadow: 梅娃有好幾跳都絕對有這兩種，但也不見得有+3
→ Homeshadow: 我覺得又高又遠實在是個很沒意義的項目XD
→ leitoexiler: 問講師給的答案都蠻不知所云
推 BiBi: 哪我終於懂了裁判的專業程度了，這樣的裁判大概比一般認真
→ BiBi: 啃手冊的冰迷還不如吧。
→ leitoexiler: 比較有愛的有時候光高遠就能+3，非常奇葩
推 chaichai: 這樣的裁判根本沒有專業水準,還能來打分...isu怎麼了
推 firstname: 我覺得與其討論說羽生的哪些跳躍因素不見得一定是能幫
→ Homeshadow: 其實我覺得那八條有些也很接近
→ firstname: 他加高goe，不如直接說,其他選手到底是憑哪幾個小項贏
→ firstname: 得了比他高的goe？這點我比較好奇,看一陣子討論的感想
→ firstname: 是常常有板友說羽生這不一定能加分，所以反過來想，我
→ firstname: 比較好奇其他選手究竟是憑哪些點確實加了分取得了比他
→ firstname: 高的goe。
→ chaichai: 我也不明白那些goe比他高的到底憑的是什麼?!
推 BiBi: 第三項根本實務上很少有人做到，所有才會訂出只要滿足八項
→ BiBi: 中的六項就可以。但是今天ISU教導裁判打分卻用這種例行性打
→ BiBi: 分法，只能說裁判的素質意外的低
→ chaichai: 裁判的喜好嗎?還是羽生有什麼地方讓裁判看不順眼,才會
→ Homeshadow: 例如滑出很舒展、整個跳很流暢、輕鬆寫意
→ chaichai: 打壓他?!
→ Homeshadow: 這三個條件根本是差不多的狀況...
推 leitoexiler: 我回家再讀一下去年發的裁判本子，總之很多是6.0年代
→ leitoexiler: 遺毒，把一些舊式潛規則搬到新制的結果
→ Homeshadow: 是說 一般人可以考裁判嗎XD
→ Homeshadow: 如果可以的話我們大家一起去考考看好了XDDD
→ chaichai: 裁判應該不能只照冊子打,而且該提升自己的專業程度,這才
→ Homeshadow: 等lei大分享內部文件的內容XD
→ chaichai: 公平啊~~~
推 firstname: 所以其他選手滑出比羽生舒展跳的比羽生流暢輕鬆寫意？0
→ firstname: .o?
→ chaichai: 光輕鬆寫意這四個字就讓人覺得這什麼鬼...?
→ firstname: 真的非常疑惑0.o
推 leitoexiler: 一般人就能考，但是你要有門路才能在國內賽實務，實
→ leitoexiler: 務到一個標準後英文夠好就可以考國際裁判
推 BiBi: 我覺得按照6.0打法，大概第一個出場自動GOE 先扣一分吧
→ chaichai: 上,H大
→ chaichai: 自動先扣一分XDDD
推 leitoexiler: 台灣生態... 目前新考的幾乎都沒機會實務操作啦，去
推 fangshanG: 這些裁判真的是_______
→ leitoexiler: 國外開始比較有機會
推 BiBi: 每次看到ㄧ票年紀大的裁判大概就知道這個比賽就是充滿6.0風
→ BiBi: 格的判斷，請先選好tango、佛朗明哥之類的節目，因為6.0老人
→ BiBi: 們愛
推 Homeshadow: 輕鬆寫意...原文寫effortless
→ Homeshadow: 我真覺得這三個條件(手冊上5.6.7)根本同一個
→ Homeshadow: 你要怎樣身體不舒展，整個不流暢，卻看起來輕鬆寫意XD
推 chaichai: 想不出新判分標準,就隨便敷衍過去...
推 BiBi: 我幫你翻譯=不摔（但不適用於羽生結弦）
→ Homeshadow: (崩潰大笑)
推 firstname: 感覺得出裁判喜歡tango風，話說之前有版友討論的說的
→ firstname: 比較直接的，夠騷ww 這大概是我喜歡不來某些選手表演
→ firstname: 的原因之一
推 leitoexiler: 藝術分才是最唬爛的，到最後那一組根本都是內建一個
→ leitoexiler: 固定的分數了
→ Motte: 好像知名選手都不太會去當裁判@@覺得裁判就是原本現役時水
→ Motte: 平就很低 加上不太會滑冰的人所組成的
推 firstname: 日媒之前每次評論一直說色氣，其實我覺得羽生散步道時
→ firstname: 候比較像是瀟灑，沒怎麼覺得有風騷(如果太風騷我反而會
→ firstname: 覺得油，不愛w)
推 Homeshadow: 到底現在還在講藝術分是指哪一個...
→ Homeshadow: 藝術分就是個6.0時代的名詞不是嗎
推 leitoexiler: 就是pcs
→ Homeshadow: 可是PCS包含的項目也不見得是藝術分吧？
→ leitoexiler: pcs=6.0時的藝術，表訂上的標準根本可以無視
→ Homeshadow: (還是其實根本換湯不換藥？)
→ leitoexiler: 所以我才說6.0遺毒
→ Homeshadow: 但SS有時候其實分差蠻明顯...(望向金博洋)
→ leitoexiler:  http://i.imgur.com/M5WihBG.jpg
推 firstname: 現在好像叫節目構成(日文)講藝術感覺應該聽起來比較像p
→ firstname: e，像銜接那些我都感覺比較不像藝術範疇反而像技術tes
→ firstname: 面了
→ leitoexiler: 這是我當時做的筆記，希望你們看得懂我的醜字
→ leitoexiler: 他們基本還是用jump難度下去打分，比較沒想法的裁判
→ leitoexiler: 就會吃這套
推 firstname: 話說在裁判眼裡羽生身體不舒展不流暢看起來不輕鬆寫意
→ firstname: 嗎？
推 Homeshadow: 這是說五個項目都是SS去打分？
→ leitoexiler: 所以Johnny Weir後來才會不想繼續比賽，就是看透這
→ leitoexiler: 白癡規則
→ leitoexiler: 對
→ leitoexiler: SS下去做小額加減
推 firstname: 明明好多觀眾跟解說都覺得羽生的跳躍看起來很輕盈毫不
→ firstname: 費力，讓人誤以為四周跳是很簡單的事。
→ Homeshadow: 忽然覺得今天聽到很多勁爆的消息
→ Motte: 我也覺得騷的太超過會很油= =有點譁眾取寵的感覺
推 chaichai: 羽生拿到平昌金牌後應該也會退役了...
→ Homeshadow: 我對羽生能否順利退役一事表示悲觀XD
→ chaichai: 羽生是活潑又羞澀又帥氣並存
推 leitoexiler: 然後我那邊有寫fall的，可以看出來摔倒影響有多大，g
→ leitoexiler: oe-3 扣總分，pcs還會再被扣一次
→ chaichai: 好怕裁判弄他
→ leitoexiler: 這也是為什麼BO一直對追難度持保守態度
推 firstname: 同m大，不喜歡太騷的，覺得很油看不下去xd
→ leitoexiler: ps 我不是說全部裁判都這樣哦，只是我認為上面很多
→ leitoexiler: 老頭子都是這樣想，不然他們也不會把這懶人評分法教
→ leitoexiler: 給新人
推 chaichai: 裁判要大換血,並加強專業知識對選手才公平,isu也才有救
→ Motte: 羽生有點狂野中二感 jeff就是淘氣少年感 之前miki不是說巴
→ Motte: 散沒有男人味嗎XD這叫少年狂好嗎XD
推 chaichai: 散步道很帥,不然也不會入坑
推 BiBi: 我突然對這個運動不僅失去信心還充滿鄙視了...每次拿著小分
→ BiBi: 表對著裁判手冊認真的我真是白癡
推 Homeshadow: 忽然有種不如歸去感
→ Motte: 我覺得羽生像陣風一樣 但裁判好像喜歡颶風還是河水氾濫的
→ Motte: 風格= =
推 firstname: 我記得之前不曉得誰說過羽生有一種瀟灑感。我也很喜歡
→ firstname: 這一點，他在冰上總是看起來很輕鬆寫意自然流暢，我個
→ firstname: 人覺得很多觀眾也很喜歡這一點吧。
推 BiBi: 說不定ISJ覺得這個人很煩，每次都要來挑戰他們的忍耐度.....
推 firstname: 他的節目總是會讓你有一種錯覺覺得他做的是很輕鬆毫不
→ firstname: 費力的事(實際上難度卻是爆表)
→ BiBi: 難怪羽生一失誤了裁判都不手軟的，他可以打破這麼多紀錄（
→ BiBi: 還不用tango）真的是要這些老人家咬碎多少牙齒才能吞下去
推 Homeshadow: (因為過於失落決定提早睡覺，各位晚安...)
推 firstname: 我也覺得羽生很像風XD(跟他名字好搭輕飄飄的w)裁判是
→ firstname: 不是喜歡龍捲風風格？
→ Motte: 這雖然是運動 但也是生意XD這種大組織多少心態都有點扭曲
→ Motte:  我是不知道剛成立滑冰比賽時 那些人是抱著什麼樣的願景啦
→ Motte: …
推 chaichai: 羽生退役後不看花滑,除非他還會參加商演,裁判真的很xxoo
推 firstname: 我真的是很好奇裁判憑哪些因素判出了其他選手的goe比
→ firstname: 羽生高。
→ Motte: 真的 尤其是羽生還先示範一次 什麼叫高質量跳躍
推 chaichai: 壓分是沒有理由,就像給別人高分也一樣
→ trueblend: 可能要慢速準備很久起跳+落地歪斜幾乎雙足才代表難度
→ trueblend: 很高吧orz
→ Motte: 我朋友直接說 這人被壓分還破記錄。對啊還好有上難度哈哈..
→ Motte: ..拿上賽季的BV 搞不好沒辦法破紀錄...心好酸
推 firstname: 不僅看大家討論，連羽生這次自己都在反省認為自己哪裡
→ firstname: 可能還不夠好所以goe才不夠高…我就覺得世人真的都對
→ firstname: 羽生是一套標準，對別人是另一套。總是在說羽生這樣可
→ firstname: 能不一定能加分啦，羽生如何如何啦，甚至還有人說銜接
→ firstname: 多不一定好…那反過來來說，其他人究竟是憑什麼贏得比
→ firstname: 羽生高的分?
推 chaichai: f大XDDD
→ chaichai: 這就是冰迷覺得不公的地方,但還是有人認為某些人得高分
→ Motte: 哈哈哈其實有些羽生粉對羽生也超嚴格 會找一堆理由說羽生
→ Motte: 為什麼只拿這些分 然後說不出其他人為什麼拿這麼高
→ chaichai: 是應該的,羽生真的很難
推 firstname: 抱歉我真的是純疑惑xd 我就一直在想,到底羽生要再做多
→ firstname: 少才能拿到goe加 3,到底其他選手為什麼有加3他沒有:(
推 BiBi: 有啊，很多日飯都是這樣啊。今天還看到一個日飯把羽生這賽季
→ BiBi: 每場GOE拿出來比較，說他世錦是最高的所以沒有被壓分...我真
→ BiBi: 想問他你覺得這些裁判打分前會先回顧他每場比賽每個跳躍再
→ BiBi: 來判斷嗎？
→ BiBi: 同場同一小組同一群裁判比賽的不能比，居然把不同場不同裁判
→ BiBi: 拿來比較...邏輯滿分
推 BiBi: 再來就是幫裁判不正常打分正常化，說什麼裁判是人打分難免
→ BiBi: 有出錯，都取平均了你還想怎樣？反正羽生會繼續努力的，因
→ BiBi: 為他最強了（比心）
推 leitoexiler: 不要灰心啦，裁判一直有在換血跟改進了
→ Motte: 之前看過一個羽生粉一直恭喜第一名 說誰叫羽生沒clean 過一
→ Motte: 陣子才在那邊轉發羽生好像被壓分 我就想說這人是有病嗎= =
→ Motte: 拜託趕快脫粉 把票讓給真正愛羽生的人= =
推 BiBi: 無腦粉絲一堆還愛吃洗腦包......
推 BiBi: 我知道還是有一些好裁判的，只是ISU進化的太慢了，運動員的
→ BiBi: 生涯很短暫，可能我是粉絲吧，看到一個這麼優秀的運動員沒
→ BiBi: 有得到他應該有的公平裁判我覺得很難過。就好像當初才華洋
→ BiBi: 溢的Weir離開一樣
推 raininglight: le大也是在國外考跟去比賽實務嗎？
推 chaichai: 羽生粉真的也不少人是有病的...?怎麼不想想到底錯的是誰
→ raininglight: 體育界要換血更新真的速度都好慢...
→ chaichai: 他表現的還不夠好嗎,真的有眼的都看出來他有多努在練,這
→ Motte: 老實說看了這場比賽 實在是看不出他們有哪裡在改進XDDD
→ chaichai: 種話只會打擊他,拜託不要再喜歡羽生了
→ chaichai: 一點都沒改進啊!!!
→ Motte: 現在還有起手式 自稱我喜歡羽生 但他合樂不太好  是在開玩
→ Motte: 笑嗎XD
→ Motte: 不過還是很多人喜歡羽生QQ拍謝把不好的氣氛帶過來 對不起各
→ Motte: 位....
推 firstname: 我之前看到有羽生粉絲覺得無所謂說只要他clean就會贏,
→ firstname: 沒錯,這是現在的現況,但好像不太合理吧
→ Motte: weir好像很晚才學滑冰
推 firstname: 他要拼命做到最好還被壓分,而其他人即時有失誤與他分差
→ firstname: 卻不大,沒clean時羽生可能摔一個空一個pcs就掉個3、4
→ firstname: 分,對,現在還是只要羽生clean就能贏,但這樣是雙重標準
→ firstname: 吧
→ trueblend: 不過啊,我真的好想看羽生滑TANGO
推 chaichai: 他連練習的其他音樂都在合樂,他合樂不好?!這確定是粉絲
→ chaichai: 笑死了,是故意黑他吧
→ Motte: 其實我覺得那個chen還要在觀察一下 看他六四clean會打幾分
→ Motte:  平昌可能又是另一種打法 參考索契一下
→ firstname: 另外我覺得大家可以反向思考,與其說覺得羽生哪裡不夠好
→ firstname: ,不如大家正面積極一點,直接來比好的地方吧
推 BiBi: 他64clean大概91-92吧請參照宇野分數低兩分
→ firstname: 比方說羽生的一些粉絲會寫文做圖給大家說明羽生的節目
→ firstname: 有多難,用了多少銜接步法跟如何進入滑出
推 firstname: 曾經看過一個可笑的族群說節目那麼多銜接不一定好(很想
→ firstname: 叫他們去稍微了解一下規則),問題是羽生的銜接並不是手
→ firstname: 忙腳亂無法消化的那種,他給觀眾看起來還是輕鬆寫意自然
→ firstname: 融入表演裡,而不是像有些人好像在做收音機體操
→ firstname: 我就覺得不解啦,羽生有好好消化完銜接不是嗎？還是難道
→ firstname: 節目要空一點給大家留白想像的空間？
推 firstname: 而其他選手到底哪裡贏的比羽生高goe或是pcs那些?我其
→ firstname: 實挺好奇其他選手的粉絲是不是其實也有逐步做節目分析,
→ firstname: 給大家一一配圖說明他們用了多少銜接步法或是進入如何
→ firstname: 美妙落冰滑出如何流暢不減速度.
→ firstname: 或是有哪裡特別棒的地方是大家沒注意漏掉的,所以裁判才
→ firstname: 給高分
推 BiBi: 我覺得全世界最認真的大概是羽生粉絲了吧......其他人比較
→ Motte: 之前看俄羅斯人的分析 是說羽生比較值得高分啦
推 chaichai: 今天在微博上看到有日本人抗議節目把宇野跟羽生拿來比
→ chaichai: 下面一堆人留言,就是怕這麼一比才能發生某人跟羽生根本
→ chaichai: 沒得比
→ chaichai: *發現
→ chaichai: 短處立現
→ Motte: 我家人去年破天荒熬夜看gpf 然後我在睡覺... 家人的感想是
→ Motte:  保持難度就是clean的機會比較大 但也不是說你要clean就可
→ Motte: 以clean 大家同樣炸一個jump可能就讓你輸掉比賽...倒不如上
→ Motte: 難度 趁早適應算了
→ Motte: 所以我才覺得還好羽生有上難度 並且吃下這難度了
→ Motte: 當然這話有點馬後炮XDD
→ Motte: 尤其是現在很多年輕人都狂上四周 下賽季的打分還是個謎 搞
→ Motte: 不好又突然有人也要跳64
推 firstname: 陳瀅之後會不會不小心脫口而出六四青年
→ Motte: 哈哈哈祝她好運~
推 chaichai: 替她擔心,因為說不定羽生也會變六四青年XDDD
→ Motte: 陳姐姐之前是不是稱羽生為冰上貴公子XDDD覺得很適合他 哈哈
→ Motte: 羽生是真的一臉貴公子樣 周知方則是民國書生樣XDDD
→ Motte: 之前羽生穿的那套成年禮服裝 不是還被說溫泉少爺之類的XDD
推 firstname: 陳瀅的散文詩我都挺喜歡的，她說羽生內心住著老虎XDD
推 firstname: 之前羽生天使摔，大家都一片讚嘆好可愛好美，然後有一
→ firstname: 個日飯的老公就說羽生是披著天使皮的野生老虎他才不會
→ firstname: 被騙的，我看到笑好久哈哈哈哈
→ Motte: 那套穿去紅白剛好坐在堺雅人旁邊 真的超像有錢少爺花錢請古
→ Motte: 美門一起看戲XDDD
推 aynak: 剛才看了一組以羽生為例解釋PCS的影片，再次體會到羽生表演
→ aynak: 的渲染力真的是厲害，不論是還不成熟的羅茱1、不完美的歌魅
→ aynak: ，都會把觀眾拉進整個情境裡，也只有這樣才能撐起這次H&L這
→ aynak: 種類型的節目……這一點應該是天生的才能吧……
推 dbuff: 應該說他的才能讓他知道要做到什麼程度，但是真正做到靠的
→ dbuff: 還是他的努力，知易行難啊，其他人可能差不多就好了
推 chaichai: 這次的奧運不知會不會是有史以來最精彩又可怕的一場
推 Homeshadow: 4A 4Lz 4Lo // 4S3T 4S 4T 3A2T 3ALo3S  所謂的六個四
→ chaichai: 超敢,直嗆isu https://goo.gl/JvPRwF
→ Homeshadow: 感覺很恐怖XDDD
推 chaichai: 有拿出羽生(還用紅字寫出來),天天做標準範例XDDD
→ chaichai: 說不定羽生真的這樣跳~
推 Homeshadow: 我其實覺得他上五個四周單跳，重複3A和3T就好了
→ Homeshadow: 4A 4Lz 4Lo // 4S 4T 3Lz3T 3A3T 3ALo3S
→ Homeshadow: (後半四周連跳的心理壓力...)
推 chaichai: 這個粉用羽生花滑服做的摺扇好漂亮,想要!!
→ chaichai: https://goo.gl/pfBNu0 摺扇連結
→ Motte: 為什麼會有個4A阿XDDDD
→ Motte: 嗆isu(XD 他拖了好多人 還有搭配gif可以看XD楷模
→ az922815: chai大宇野自己也說他完全還比不上羽生君啊，不用憤慨
→ az922815: 啦XDD
推 Homeshadow: 4A大好啊 XDDD
→ Motte: 羽生不知道下賽季會不會4lo3t 我還是想叫4s3t走開 我陰影
→ Motte: 很大無法修復了
→ Motte: sp搞不好會把連跳跟3A都放後半
推 Homeshadow: 我覺得他SP應該不會把連跳的位置移動耶
→ Homeshadow: 但也許會上一個新四周？然後改跳4Lo3T
推 chaichai: 被裁判氣到都惱火了,這次的打分感覺引起不小(?)的反彈
→ chaichai: 直接拿羽生出來當解說說明,只有他有標紅字特別說明
推 poiuytr567: 扇子好美哦!!!羽生粉好多人美術超厲害啊啊啊!!
推 poiuytr567: 感謝C大連結~有動圖真太好了~
→ poiuytr567: 不過好多人被抓出來公開關注(抖
推 chaichai: 我在微博上看到有人說某人自說如果lz不失誤就能贏了,誰
→ chaichai: 來告訴我這不是真的啊!!!
推 papey0501: 給樓上~如果我沒記錯的話好像是佐野說的
→ trueblend: 講得出這種話,眼睛是被糊到嗎= =
推 Homeshadow: 這不是本人說的吧
→ Homeshadow: 評述說的我是沒意見啦，畢竟是客觀事實
→ Homeshadow: 反正如果大家都能說，如果短曲沒失誤某人還在三條街外
→ Homeshadow: 最重要的是，比賽這種事情沒有如果...
→ Homeshadow: 否則你乾脆說，如果我會跳4A那就贏定了
推 chaichai: 嚇死人了~~這評論是眼睛被糊到沒錯
推 chaichai: 如果會跳4a又clean應該是贏定了(?)
推 popbitch: 印象中看到的是本人說的，還是我記錯了
推 chaichai: 我是看到微博上說是記者會時自己說的,而且翻譯還重覆再
→ chaichai: 說了一次他說的這段話
→ chaichai: 這句話來自記者會上
→ chaichai: 他本人到底有沒有這麼說過...?(英文兼日文渣,聽不太懂)
推 aynak: 是說我看slow motion 才看清有人點冰整隻刃給他蹬下去XD 以
→ aynak: 為只有pre而已，羽生對自己的動作真的要求很高啊，又標準又
→ aynak: 清晰又美(再度感動)
推 chaichai: 樓上我懂,所以分真的給的很...
推 syllien: 宇野本人沒這樣說的，這次日本兩位選手都開了迴避大絕不
→ syllien: 給媒體亂下標的機會（雖然還是…
→ syllien: 對於記者“不覺得沒有失誤的話就贏了？”的問題他是說“
→ syllien: 當下已經使出100%全力了，已經無法做到比那更好的表現了
→ syllien: ”
→ Motte: 小ET也是用刀刃點冰阿XD其實890年代就有人這樣跳了XDD
→ Motte: 看了那篇才真正清楚宇野昌磨的4F跳怎樣XDDDD
→ Motte: 他用刀刃點冰之前 身體就開始提早轉XD刀齒好像是3點方向
→ Motte: 那篇的gif我通通要存下來XDDD
→ Motte: 宮原我有點同情XD她這樣跳 居然有時還周數不足XDD
推 kitty849k: 無論是否有語言問題，建議以後看到任何訊息都盡可能先
→ kitty849k: 找過原出處，搞錯出處或斷章取義都不是好事，尤其是「
→ kitty849k: 有爭議性」的內容，小心求證為要務。儘管大家就只是說
→ kitty849k: 說而已，但畢竟是公開的討論串。流言可畏。
推 kitty849k: 應該說「容易引起爭議」比較妥當
推 chaichai: gif可以看出很多明顯有問題的地方,裁判就放水了...
推 spf6127: 沒有比較沒有傷害阿…看了才知道他點冰是整面刃踩下去+1
→ Motte: 其實刀刃點冰 用常速看就蠻明顯的XDDDD
→ Motte: 看到有人討論選曲 說會不會選個大河劇~~~~
→ Motte: 羽生哥15年的時候有聽大河劇的音樂 後來是選陰陽師
→ Motte: 是還蠻想再一次看到戰鬥魂羽生結弦XD有人說真田丸的音樂
→ Motte: 這樣的話 衣服會是鎧甲嗎 補腦中@@
推 chaichai: 踩就算了,還提早轉,真田丸的音樂也很磅礡,應該適合(?)
→ Motte: 這次FS應該會跟以前一樣 是自己選曲吧@@
→ Motte: 前陣子我才看完真田丸 他應該有跟上潮流??XDDDD
推 chaichai: 他有說長曲會以他的選擇為主,短曲由(忘了名字)選
→ chaichai: 真田丸不敢看後面Q-Q
→ renakisakura: 短曲好像是說交給幫他編曲的人選吧
→ Motte: 就jeff～～～～吧
推 chaichai: 對啦,他,一時想不起來名字
推 FafafaCY: 感覺下賽季起碼短曲2個四周，長曲4個四周，全clean，才
→ FafafaCY: 有機會有獎牌（抖
推 person098: https://goo.gl/ZZa3c7
→ person098: BiBi大翻譯了俄羅斯技術大大的<H&L完全解析>
→ person098: 辛苦了!
→ person098:  這幾天很多技術相關的東西(感謝各位分享的板友),或許
→ person098: 會有點疲乏,但以我自己的感想啦,越了解技術面的分析和
→ person098: 和規定,越會有獨立的思考和心得
推 chaichai: 他長曲不知會不會滑天與地安魂曲...
推 leitoexiler: 我是覺得粉絲們如果時間跟金錢允許，自己也去滑一滑
→ leitoexiler: 是最好的；理解花滑原理再去看比賽、評分這些東西，
→ leitoexiler: 很多觀點都會不一樣
→ trueblend: 覺得不適合耶....音樂本身都跟H&L一樣,好聽歸好聽,但是
→ trueblend: 剪出來的感覺太零碎了,裁判會更不喜歡吧
推 chaichai: 太謝謝bibi大了,那些步法光看就眼花了,羽生能表現的這麼
→ chaichai: 好,真的是下苦功來的,希望他能選動感(?)點的音樂(真田丸
→ chaichai: 羽生面對這樣的評分制度,真的只能用clean才能拿到牌...
→ chaichai: 說多了都是心酸淚啊!!!
推 person098: 看了前面的討論,結合羽生及其他選手的節目,其實真的很
→ person098: 想知道現在這批裁判何時才能與時俱進or汰換..
→ person098: 另外這次wtt的男單我覺得緊繃度堪比wc耶,最後一組除了
→ person098: 費南德茲,其他人都在(雖然這比賽娛樂性質居多~)
推 chaichai: wtt他們應該也會認真的拚了
推 syllien: wtt因為在世錦之後了 感覺會變成大型實驗場xd 很值得期待
→ syllien: 目前已經提到新構成的有群總 他說可能短曲加4S
推 aynak: 同感大型實驗場XD 應該說我希望看到各種實驗XD
→ Motte: 我之前在想沒比賽的時候 裁判都在幹嘛...不知道有沒有找其
→ Motte: 他工作賺錢@@
→ Motte: 雖然想看羽生跳4lz 但我覺得還是神秘點比較好XD下賽季讓大
→ Motte: 家措手不及那樣XDDD
→ Motte: 有時候留一手比較好XDD多年經驗...
→ dbuff: 同冰場的選手教練那麼多，很難讓別人措手不及吧
→ dbuff: 應該只有粉絲會嚇一跳，但是能被嚇一跳也蠻不錯的 (期待
→ Motte: 也對 cc那還有個大嘴巴XDDDD義大利也有個嘴更大的XDD
推 BiBi: 裁判有的是普通人有正常工作，只有比賽時才去打分，我在推上
→ BiBi: 看過一個裁判是銀行員，因為喜歡看滑冰所有才去考裁判。也
→ BiBi: 有很多裁判本身就是在滑冰界服務（前選手或是協會的人）比如
→ BiBi: 日本的強化部長小林自己本身也是裁判，還有殺手天野真平常
→ BiBi: 實在蟋蟀服務的。
推 reya1017: 小真真在蟋蟀服務真是令人料想不到
→ Motte: 喔@@難怪之前聽別人說真真在那出沒 好像有看過他在cc的照
→ Motte: 片
推 firstname: 還是默默希望奧運滑seimei
推 BiBi: 天野真從好幾年前就被JSF派過去CC，算是北美滑冰界和日本滑
→ BiBi: 冰界的窗口，日本有很多選手夏天也會去蟋蟀暑訓啊。當年羽
→ BiBi: 生剛到CC時，天野真是他的翻譯，有時也會擔任他的技術指導（
→ BiBi: 現在想想羽生的技術如此教科書一般，天野真可能也有貢獻到XD
→ BiBi: )
→ Motte: 那cc可以問一下天野真 羽生的goe是低個鬼..
→ Motte: 希望羽生FS步伐可以編個快節奏 因為裁判好像蠻喜歡這種比
→ Motte: 較有速度的編排@@
推 BiBi: 奧瑟說他們俱樂部的教練會每週開會討論PCS打分的各種問題，
→ BiBi: 也會跟其他花滑人士交流，所有他們應該知道問題在哪裡吧（
→ BiBi: 希望XD)
→ Motte: 最後可能會發現是裁判眼睛有問題XD
推 BiBi: 對啊，連費南德茲今天在icenertwork都抱怨裁判PCS打分問題。
→ BiBi: 他說：「我花這麼多時間訓練我的滑行技術，但是現在一群只會
→ BiBi: 跳四周沒有這麼好的滑行的人也拿到這麼高的PCS，難道我之前
→ BiBi: 都在浪費時間嗎？難道我早就應該專門練習跳躍嗎？」（這個如
→ BiBi: 果不是在抱怨裁判就是在抱怨教練了XD)
推 shival: 對ISU風向變化措手不及，不過現在也退不回去
推 Homeshadow: 有什麼風向轉變嗎@@
推 shival: 沒有，我是說費南德茲的心態......
→ dbuff: 再一次的顯示羽生的高瞻遠矚，其實Javier也太過自信
推 Homeshadow: 但他說得也沒錯
→ dbuff: 應該想說隨便都能高分，沒想到出現了裁判的新寵
推 shival: 他說的是沒錯，現在PCS太高也太好拿到了
→ Homeshadow: 我覺得他也不是自認為被寵愛吧XD
→ Homeshadow: 但PCS的分差愈來愈縮小也是事實
→ shival: 不過以前你也很難區分PCS那麼穩定牢固是技術好還是捧
→ Homeshadow: 但他自己這次失誤很大也是真的XD
→ Homeshadow: 以前PCS被打高的其實爭議真的比較小...
→ shival: 我記得前幾年就有裁判說鼓勵年輕選手(是說這項目有不年輕
→ shival: 年輕的嗎....XD)，clean就盡量PCS打高分
→ shival: 我覺得現在他的分也是有水份的，只是年輕選手更水......
推 BiBi: 說實話現在這一代四周選手的PCS都有點過高了，按PCS定義看，
→ BiBi: 他們完全不值得這個分..不過本來某些6.0裁判就是把PCS當藝術
→ BiBi: 分在打，所有這個打分制度真的是一場笑話
推 BiBi: 特別是TR,按照索契週期，能夠在TR拿到9分的大概只有陳偉群，
推 Homeshadow: 不過這次的事情好像只在亞洲國家比較多人說？
→ BiBi: 結果現在像宇野陳巍這種空到只剩下壓步的節目裁判都可以打9
→ BiBi: 分以上...簡直就是笑話
推 shival: 6.0的藝術分感覺國別+資歷+既定形象的感覺
→ shival: 其實我很懷疑很多裁判還在6.0，當時對銜接沒那麼重視
→ shival: 現在TR，群總海盜宇野一檔，我覺得我要笑死了
推 BiBi: 肯定的啊，老裁判大概都沒把cop當一回事吧
推 popbitch: BO不是又說奧運4lutz不是必要嗎，但我想yuzu還是會上
推 shival: 其實我最不能接受的還是銜接靠手吧
推 BiBi: 6.0的傳統就是銜接靠手，當初我覺得費南德茲應該也是投其所
→ BiBi: 好吧XD結果現在居然變成銜接靠4周了
推 shival: 不知道奧運年有沒有可能稍微恢復正常，但我覺得得要下個
→ shival: 週期了
推 Homeshadow: 覺得這件事情在英語系的論壇沒有很多討論...
→ Homeshadow: 不知道是不是我看太少
推 shival: 英語系論壇我只知道兩個，其中GS已經快被各國冰迷/冰盲洗
→ shival: 腦包圍了
推 Homeshadow: GS雖然羽生迷很多，但那邊的討論水準真得有點...
→ Homeshadow: 還有一堆6.0時代的觀眾 XD
→ Motte: 不過我覺得javi滑行有點........XD
→ Motte: 最頂層的一檔 我覺得就是羽生跟P陳而已XD
→ Motte: 而且現在還好有點變成滑行快=滑行好 但其實全程都在壓步還
→ Motte: 是雙足滑行
推 chaichai: 滑行好不好有眼睛的都看的出來,麻煩那些非專業人員出身
→ chaichai: 的裁判可不可以加強本身的知識,以跟上選手的進步,不然這
→ chaichai: 只會在評分時更顯的不公平啊!!!
→ Motte: 羽生八成會上4lz吧XD現在明顯不是BO說的有條河的差距XD像ja
→ Motte: vi保持難度跟P陳以前一樣 覺得這樣就夠了 javi從索契說要上
→ Motte: 4lo到現在都沒上
→ Motte: 有人說看到那段話 以為是P陳講的 結果一看是javiXDD其實想
→ Motte: 想羽生這人好像都對很多事情沒什麼抱怨過 反倒是常被別人碎
→ Motte: 唸XD
→ Motte: 不過羽生的sp如果clean pcs到底可以拿幾分啊...
推 BiBi: 費南德茲大概壓力也很大吧，世錦後西班牙有些聲音質疑他為
→ BiBi: 什麼不提高難度，尤其這賽季很多人都加四周，昨天看到西班
→ BiBi: 牙媒體（和他私交很好的）在臉書上發文幫他解釋，理由大概是
→ BiBi: 花滑不是只有四周，PCS也是很重要，他一直很努力提升這方面
→ BiBi: 。另外也解釋上四周其實很危險的，還把陳巍17歲就因為練四周
→ BiBi: 練到要動手術拿來當例子，並且說運動員的身體健康也是我們要
→ BiBi: 關注的。
→ Motte: 羽生好像半夜三點去仙台冰場練習@@
→ Motte: 也對拉P陳上次才說我們年紀大的要顧身體~
→ dbuff: 西班牙媒體好貼心，日媒學著點!!
推 chaichai: 為了四周搞壞身體真的不太好,選手也要愛惜身體啊~~
→ Motte: 他這樣講不知道裁判會不會看到 我是希望有看到啦…雖然覺得
→ Motte: 就算看到也沒什麼用
推 spittz: 所以我就說現在PCS跟TES的比例完全失衡了...ISU以後應該會
→ spittz: 做點什麼吧~~~
推 Homeshadow: 我覺得失衡是一回事，重點是完全沒有辦法衡量差異
推 hakusen: ISU每年夏天都會公布規則上的微調方案，不知道奧運賽季會
→ hakusen: 不會檢討一下……（想得美 XD）
推 Homeshadow: 你把PCS改為120分，結果不論滑行怎樣都給110+
→ Homeshadow: 那其實也沒什麼用
推 trueblend: 可是我覺得JAVI的滑行有時看起來很像喝醉酒搖搖晃晃又
→ trueblend: 憨憨的,特別是在FS他喜歡用的那種音樂裡,這兩季同SP
→ trueblend: 音樂比較傳統嚴肅看起來就不像酒醉搖晃
→ trueblend: 至於宇野,最大印象就是長保 > 這個體態,不論是滑行加速
→ trueblend: 或是落冰時
推 chaichai: 羽生好像都是在半夜練習的多,包冰場又人少,上次看節目有
→ chaichai: 看到他提過
推 earthreality: 推>體態...現場看覺得不是很優啦
→ renakisakura: 體態又不是自己能決定的,別用體態來講啦
推 leitoexiler: pcs的問題就是上限過低，導致6.0時代的「第一個就打6
→ leitoexiler: .0，後面如果更好怎麼辦」大問題依然重現；因為滑行
→ leitoexiler: 這種東西要打分真的只能靠比較，沒有辦法設計出絕對
→ leitoexiler: 分數
→ renakisakura: 不然就跟那些臭男生批評女選手胸部小一樣了
→ Motte: 白天包場的話 應該會有很多人沒辦法練習 所以才選三點吧 仙
→ Motte: 台冰場是24H嗎
推 leitoexiler: 而且我記得教科書上對pcs各項的標準也僅僅是perfect
→ leitoexiler: 、very good之類非常籠統的形容詞
→ chaichai: 看節目時有提到,應該是冰場特別通融的,所以他都在半夜練
→ leitoexiler: 仙台那個半夜是非營業時間給他練，24H冰的品質應該會
→ leitoexiler: 有問題
→ chaichai: 記得冰場不是24h的(?),人太多大家都只看他了...
→ leitoexiler: 我還沒看過24H的冰場... 因為半夜都是拿來做冰面檢
→ leitoexiler: 測才對
→ Motte: 阿我以為冰場可以24H 因為看不少選手好像是半夜起床去練習
推 chaichai: 半夜練應該都特別通融的,沒有人時可以安心練,也方便
推 leitoexiler: 我在名古屋的時候冰場有時候10點就關了，選手包的話1
→ leitoexiler: 點已經是超晚；日本其它地區應該也是差不多模式
→ tina1007: 之前才有長久保組四點就全部在冰面上練習的新聞
→ leitoexiler: 洗冰人員很辛苦，選手和教練都很體諒他們
→ tina1007: 這些應該都是特案啦,畢竟平日大家也是要上課上學
→ tina1007: 能練的時間其實有限
→ leitoexiler: 那個應該不是常態啦... 偶爾小巨蛋也會給人練通宵
→ dbuff: 對日本選手好像是常態欸，我之前也看到青木祐奈練半夜
→ dbuff: 而且是在講她的固定作息，不是比賽前的抱佛腳
→ tina1007: 本鄉也是 坂本花織好像也是這樣?
推 leitoexiler: 我覺得是因為有特別講大家會記得吧，我們那邊冰場半
→ leitoexiler: 夜很少有人練
→ tina1007: 應該不是,我記得淺田其實也是有五點多練習的?
→ tina1007: (以前的記錄片提到)
推 chaichai: 選手大概真的要用沒人時去做訓練,才能好好練習
→ Motte: 我還希望今年商演少一點...不去又要被說耍大牌...那時間點
→ Motte: 都在忙節目的事吧
→ chaichai: 不去會比較好,明年有奧運啊!!!
推 lienkf7842: 求放過... 別施加他壓力讓他好好備戰QQ
→ dbuff: 經紀公司很白目，媒體也機車，等著看好戲的感覺
→ dbuff: 留下一段佳話不是很好嗎，很愛搞事情
推 hakusen: 日霉的專長就是搞事啊
推 chaichai: 淺田都要退役了還不放過,日媒怎麼跟台媒一樣水準啊
→ hakusen: 日霉不是叫假的～
推 lienkf7842: 果然媒體都是嗜血和唯恐天下不亂的
推 embeth0925: 希望羽生的經紀公司推掉+淺田自己不要選
推 hakusen: 我還在想說羽生今年八月不要再參加24小時了咧，不要飛來
→ hakusen: 飛去造成身體額外負擔
→ Motte: 不要打亂別人行程阿 theice就給喜愛淺田的觀眾去看就好了
→ Motte: 阿...票又不是賣不掉 故意給人壓力是要幹嘛...
→ Motte: 而且羽生搞不好還要煩惱東日本比賽....
→ hakusen: MAO自己就有票房號召力了啊
→ embeth0925: 他應該不用出場東日本吧?
→ Motte: 羽生沒事務所 看城田憲子可不可以幫他推掉...
推 BiBi: 羽生沒有經紀公司喔，他的事務都是ANA在處理的。
→ embeth0925: 上次不是才有人說他是簽給FAOI的主辦單位的?
→ Motte: 阿災 因為jsf也沒講他可以不用參加東日本 給特權又會被說耍
→ Motte: 特權
→ embeth0925: 如果是ANA的話更好,ANA沒必要替JAL打廣告吧?
推 BiBi: 並沒有喔，CIC只是商演主辦公司
→ embeth0925: CIC不能算嗎?
推 BiBi: CIC只是承接活動的公司，羽生跟CIC沒有經紀合約關係，只有演
→ BiBi: 出合約而已。
→ Motte: 看到一個英文評論說 羽生如果要拿到pcs100的話 短曲要WR然
→ Motte: 後長曲要最後一個出場 這劇本跟我之前想的一樣XDD
推 embeth0925: 也太變態了吧.....
推 afrococo: 第一個出場真的太吃虧啦......
推 BiBi: 羽生只要在地區賽前後參加一個B賽就可以不用比了，這是JSF從
→ BiBi: 以前到現在的規定，不是特權。
推 Homeshadow: 任何人在地區賽前後參加B級賽都可以保送下一輪嗎
→ Motte: okok那我就放心了XDDD
推 BiBi: 按照去年規定以下選手不用參加資格賽就可以取得全日參加資
→ BiBi: 格：1 前年度前三名 直接取得資格2 地區賽前後有國際賽事要
→ BiBi: 參加的選手 免除參加資格賽3 參加B級賽或是大獎賽選手 免除
→ BiBi: 參加資格賽
→ BiBi: 去年田中就是免除參加資格賽直接被JSF推薦參加全日的
推 jugularnotch: 請問一下BiBi大翻譯的H&L 完全解析，有沒有其他網
推 mywrite70128: 這樣羽生用3就可以直接比全日了對吧？
→ jugularnotch: 站可以看啊?我點不進sina的連結，註冊也無法登入...
推 Homeshadow: 3的意思是說，有參加GP就一定可以參加全日嗎？
推 spittz: 新浪微博有時候會掛掉，過一陣子又會好，ju大可以等一下再
→ spittz: 試試（我是說網頁版~~），手機下載微博app來看的話感覺比
→ spittz: 網頁版穩，沒有遇到它當掉過...@@
推 jugularnotch: 好喔感謝~我明天再試試~最近才開始看花滑，非常需要
→ jugularnotch: 唸點背景知識XDD
→ mywrite70128: app可以載國際版喔，版面比較乾淨
推 chaichai: 看了bibi大的翻譯,再看h&l,就一直注意羽生的腳跟步法
推 BiBi: 我看過去都是GP前比一場B賽再加兩場GP就不用比地區賽的
推 tnmatin: 若剛刷新FS紀錄的世錦冠軍真得從地區賽比起，也是妙了...
推 yms4143400: 參加地區賽的話旁邊的選手大概會有『神仙下凡』的反應
→ yms4143400: (欸
推 hakusen: 大概滑長曲就贏了 ^^；
推 mywrite70128: 直接變粉絲見面會
推 BiBi: 我記得有一年東北地區選拔賽男單只有他一個人比賽...
推 chaichai: 羽生不用抽籤了~~gp賽事短節目出場序回到用排名倒序,謝
→ chaichai: 謝bibi大的翻譯~只有他一人...那不就奪冠了
→ HYNO: 那長曲順序是按照短曲成績倒序出場嗎？
→ HYNO: 世錦跟奧運長短曲都還是用抽籤的這樣？
推 BiBi: 長曲應該還是跟上賽季規定一樣，最後一組1-3抽籤4-6抽籤
→ HYNO: 原來如此，不過只改短曲順序是能幹嘛 Orz
推 spittz: 至少不會世界No.1第一個就登場吧...XD
→ HYNO: XD 收視率是吧
推 Homeshadow: 比地區賽他跳躍全摔大概還是第一吧XD (不過最好不要)
推 coojjia: 可以問一下滑行的壓步是什麼嗎
推 aynak: 壓步用我的不專業表達就是踩踩踩加速~~~~~(不)有請專業的大
→ aynak: 大們解釋XD
推 BiBi: 壓步crossover 有分向前向後，是最基本的滑行（雙足滑行），
→ BiBi: 可以到Youtube搜尋 crossover figure skating看看
→ BiBi: 或是參考宇野昌磨的節目XDD(no offense )
推 jugularnotch: BiBi大我可以把你的翻譯版轉貼到臉書社團嗎？
推 BiBi: 那個翻譯？？
推 aynak: 參考宇野XDDDDDDD
推 reya1017: 宇野可以當雙足滑行的範本了
推 carol12345: 宇野壓步技巧很好(認真說
推 leitoexiler: 壓步台灣比較通俗的說法叫做剪冰
推 jugularnotch: 俄羅斯技術大大的那篇這次羽生長曲的分析~
推 a102509320: 昨日開始進入花滑的世界，羽生一生推
推 BiBi: 翻譯可以轉載沒問題
推 BiBi: 看了某台灣粉絲在世錦長曲的留言串，不知道為什麼有這麼多奇
→ BiBi: 怪而錯誤的訊息在裡面...1 羽生這賽季前沒有動手術，他左腳
→ BiBi: 背韌帶拉傷是採用保守固定治療法，打上石膏固定4-5週，再拆
→ BiBi: 石膏後進行物理治療和復健，治療期間大約6-8個月，羽生正式
→ BiBi: 完成療程是在回日本比NHK前。
推 BiBi: 2 羽生年紀不算大，正式男子花滑運動員的黃金年齡（21-23）
→ BiBi: ，狀態也沒有下滑，事實上這次世錦應該是他比世錦（2012開始
→ BiBi: ）以來唯一一次沒有帶著傷比的，這點奧瑟也有說過，是的，短
→ BiBi: 曲他失誤了，但是那只是落冰不好使得連跳沒接上，比賽失誤
→ BiBi: 有很多原因，跟年紀大狀態差沒有一定關係，因為看短曲的演
→ BiBi: 繹和跳躍的質量，他其實在一個不錯的狀態。
→ BiBi: 我知道羽生很inspiring 大家看完free都很感動，想表達內心
→ BiBi: 的激動，我懂，但是寫這些雞湯留言時能不能不要散佈錯誤的訊
→ BiBi: 息呢？
推 atsusi: 推個B大!!! 我也覺得羽生明明是黃金年齡~~媒體說老將真的
推 hakusen: 不必把羽生腦補成悲劇主角啊～拜託……
→ atsusi: 很詭異~~說群總我勉強接受~~但明明大家都還很年輕啊orz
→ hakusen: 他不過比人家早升組而已，還是很幼齒的年紀啊 XD
→ atsusi: 真的~~我比較喜歡羽生是奮鬥青年的劇本 *逃走
推 sawai: 推B大，羽生正值黃金期呢！期待下個賽季
推 chaichai: 他還是花漾少年一枚啊~~
推 hakusen: 光看臉蛋就沒有人認為是老將了，根本是從Jr組亂入 XD
推 yms4143400: 記得之前荒川靜香也說過運動員的黃金期是21之後@#
推 spittz: 我記得好像說羽生之前很少男單能在十幾歲就拿到奧運冠軍的
推 leitoexiler: 狀態有起伏會失誤才是正常的... 只能說去年超人類的
→ leitoexiler: 表現（其實到世錦也是失誤）讓他被訂下太高標準
→ Motte: 某業內人士:對羽生感到失望 4S已經長時間練習過 應該要完美
→ Motte: 這人講的好像這輩子都沒失誤過一樣 挖鼻孔
→ Motte: https://goo.gl/UoklyN 紀念碑揭幕活動直播倒數~
→ Motte: 不知道會不會擋IP 看到有人被抽中~神運氣XDDD
推 jugularnotch: 哇塞紀念碑XDD剛剛點進去居然有23個小伙伴，好多人~
推 winky790718: 紀念碑XD真希望可以有銅像XD(重點要做得像呀~~
推 chaichai: 某業內人士最好都沒失誤過，自以為是
推 lienkf7842: 只動一張嘴的，怎麼不自己上場跳跳看
推 hakusen: 哪位業內人士啊？XD
推 hakusen: 至於銅像，經過蠟像跟兩尊長椅銅像以及WTT人偶的洗禮，
→ hakusen: 個人已對日本製作人像技術失去信心，還是做個抽象的紀念
→ hakusen: 碑就好……XD
推 Homeshadow: 到底是誰啊？
推 chaichai: 也想知道是誰??
推 yms4143400: 蠟像那個還算可以吧XD業內人士到底是誰
→ Motte: https://goo.gl/nMvjHQ 在這裡看到的@@
推 Homeshadow: 蛤...是他!? 我日文不太好，懷疑自己有沒有看錯
推 poiuytr567: 我不太會日文，不過看那麼長的名字，業內人士是普魯
→ poiuytr567: 申科嗎？另外他是提到覺得這次宇野應該第一嗎？(純看
→ poiuytr567: 漢字猜測><
推 lienkf7842: 這個節奏有種說不出的詭異.....
推 yms4143400: 是普皇沒錯@@不過這語氣比較偏惋惜的感覺 說羽生4S跳
→ yms4143400: 了很久所以沒跳好他覺得小失望吧(？)
推 reya1017:  http://i.imgur.com/Uqx95N1.jpg  羽生公主抱新一版
推 yms4143400: 而且他不是說失望 是不滿足@@而且也有說他loop跳的很
→ yms4143400: 好
推 popbitch: 4S也就這兩年才比較穩，索契之前可是摔超慘的
推 spittz: 仔細看第二段，普皇的評論是針對短曲的結果~~~可能是短曲
→ spittz: 結束後的訪問吧？@@
推 tnmatin: 普皇在評論的是短曲吧，羽生短曲的4S是沒跳好
→ Motte: 他那個是指短曲 不過也沒羽生的事 因為排五名...
推 poiuytr567: 原來~感謝y大解說~之前只有聽對岸說普不太喜歡羽生這
→ poiuytr567: 賽季的sp
推 tnmatin: 普皇不喜歡沒關係，裁判跟粉絲喜歡就好XD
推 BiBi: 反正他過兩天就換口氣啦，說羽生是「真正的冠軍」，嘛......
→ BiBi: 沒什麼好在意的
→ Motte: 不過不知道俄羅斯的用法 看人造句是有拿來當失望用@@
→ trueblend: 雖然我很喜歡羽生,但我還真的沒有很喜歡這個SP,或許也
→ trueblend: 是因為我本來就不喜歡PRINCE的關係XD 期待新SP!
推 lienkf7842: 感謝解說，不然當下看到心裡感覺怪怪的...
推 BiBi: 我問了俄羅斯朋友，其實那個字比較像是覺得他應該可以做好
→ BiBi: 但是可惜沒有，所有是比較支持的口氣，他的確不喜歡羽生這
→ BiBi: 賽季的SP認為不適合他，但是也肯定他和教練願意嘗試新曲風。
→ Motte: 我糾結很久欸 因為認識的也直接翻失望
→ Motte: 只有我喜歡這sp嗎…不過不管他選什麼音樂我大概都會喜歡吧
推 BiBi: 有時翻譯會有這個問題，不過不論別人怎麼評論，喜歡他就繼
→ BiBi: 續支持他就好了，不用糾結啦。
推 BiBi: 我也喜歡這個SP，必須說現場看真的很爽，這次那個「聽不到」
→ BiBi: 的動作是對我們這排做的，我們整排包括我旁邊三個中年大叔
→ BiBi: 都尖叫了XD每次SP都像在聽演唱會一樣
→ Motte: 不知道會不會換短曲XD不過有點怕他選布蘭詩歌 哈哈哈…
推 BiBi: 布蘭詩歌不會啦，別擔心
→ Motte: 其實看影片 覺得他每場SP表演的感覺都不一樣XD
→ Motte: SCAC那場 真的有舞廳少爺要去搶女人幹架的感覺XDD
推 BiBi: 每場都自己加了很多新動作的，所以就像看演唱會要買前排一
→ BiBi: 樣，才能看到最精彩的。
→ Motte: 我討厭的音樂有很多耶 超怕他選到 悲慘世界天方夜譚杜蘭朵.
→ Motte: ...
→ Motte: 不會選布蘭詩歌 這樣我就放心一點了XD
→ Motte: 不知道仙台天氣如何 感覺羽生明天又會滿頭大汗XDD
推 chaichai: 我還滿喜歡他的sp,好帥氣又撩人(痴滿狀),原來是替他婉
推 BiBi: 聽說天氣是晴天溫度還蠻高
→ chaichai: 惜沒做好的意思,想說普皇明明在他wc no1後有讚賞他
→ chaichai: 10月想去日本,有點想去他的故鄉...
推 hakusen: 柳選手會去WTT嗎？難不成WTT又要看到新版公主抱？ XD
→ Motte: 他明天應該還是西裝吧很熱XD去年音樂剛公開時 我馬上跑去
→ Motte: 聽短曲 第一個反應是J3小XDD
推 chaichai: 很好聽啊,一起發瘋XDDD
推 BiBi: 現在仙台很多羽生景點，可以花一天走一圈XD
→ Motte: 不過搭配表演之後 我可以忽略音樂 跟巴散一樣XD這兩首我一
→ Motte: 定要搭配羽生跳舞 要不然無法聽下去XDD
→ chaichai: 我來看看有沒有以仙台為主的旅遊
→ Motte: 等羽生退役後 去仙台搞不好可以遇到他在吃牛舌XDD
→ Motte: 不過仙台人是不是都會假裝不認識羽生XD怕打擾他 幾乎沒看過
→ Motte: 在路上偶遇他的事件
推 yms4143400: 翻失望的是看原文翻還是日文@@
推 chaichai: 其實可能有偶遇,但要當成不識識他XDDD
→ yms4143400: 日本人在路上遇到藝人也不會上去打招呼就是 怕打擾人
→ yms4143400: 家工作
推 chaichai: 好好奇為何ana到仙台還要到首爾轉機...
推 BiBi: 因為ANA沒有從台灣直飛仙台，只有長榮和虎航有直飛....
→ BiBi: 妳要搭ANA就做到東京轉新幹線到仙台就好
推 Homeshadow: 為什麼是首爾轉機不是東京轉機@@
推 chaichai: 而且幾家推薦的旅行社都沒仙台行程,感覺要自由行Q-Q
→ Motte: 羽生被抱的好輕鬆XD家人以為羽生只有45公斤XDD我說好像56吧
→ Motte:  家人很驚訝說這麼重喔！拜託我51耶.....
→ chaichai: 原來ana竟然沒有直飛(驚),搭ana不知能不能看到羽生(廣告
推 Homeshadow: 日本還是自由行比較好啊~
→ Homeshadow: ANA在台灣只有桃園成田和松山羽田兩條
→ Motte: 不過羽生好像有張在車站被拍到的照片 穿西裝外套的那張XD
→ Motte: 不過不知道是哪時拍的
推 poiuytr567: 台灣直飛仙台的航空不多，班次也很少，市場所致吧，
→ poiuytr567: 沒辦法QQ
→ poiuytr567: 去日本自由行超好玩，不會日文(like me) 也很ok的
推 Homeshadow: 仙台其實離東京沒有很遠啊...
→ Homeshadow: 不過我其實覺得東京或大阪轉機也沒差，可以多玩一個點
推 chaichai: 這樣要來好好規劃一下了,然後帶著日文筆記XDDD
→ Homeshadow: 我自己不搭本國籍航空或廉航，去日本幾乎都是轉機
推 BiBi: 因為東京到仙台距離太短了，國內班機應該沒有或是很少，所
→ BiBi: 有轉機接不上吧。搭新幹線才1.5小時，班次很多，所有搭新幹
→ BiBi: 線方便
→ chaichai: 上次去日本我也忘了搭那家,但因為有人帶,就比較不怕
→ BiBi: 羽生那張是在東京車站被拍的，就是2015年底去參加紅白時被
→ BiBi: 拍到的
→ BiBi: 我自己盡可能搭ANA啦，哈哈哈支持一下，但是其實沒什麼廣告
→ BiBi: ，不過飛機上有GPF可以看
→ chaichai: 其實大家在外遇到羽生都很低調的拍,怕打擾到他
推 BiBi: 只有沒素質的日本人才會衝上去做什麼，一般都只是看而已，
→ BiBi: 不然就是用手機偷拍。我上次在機場遇到羽生，也沒有日本人
→ BiBi: 敢上去跟他說話或是幹嘛，都是在後面拍照或是拍視頻。
推 Homeshadow: 我前年是同時玩青森仙台東京...
推 BiBi: 10月份奧入瀨溪的楓葉不知道到開始紅了沒，如果遇到楓葉季會
→ BiBi: 很漂亮喔，非常推薦去東北去奧入瀨溪健行
推 chaichai: 若從東京轉機應該要搭到成田吧,上次記得從羽田到東京巴
→ chaichai: 士坐滿久的,ok,馬上筆記h大跟b大的推薦
→ BiBi: 羽田離東京市區還是比較近喔
→ chaichai: 對岸網友遇到羽生真的都很低調,有的還手機放很低拍...
→ chaichai: 竟然羽田比較近!!一直誤會成田近orz
推 BiBi: 搭單軌轉山手線主要30幾分鐘，成田機場光坐Narita Express就
→ BiBi: 要1小時了
推 Homeshadow: 全日空東京到仙台只有成田機場出發喔
→ BiBi: 因為在off時候真的不好意思打擾他....
→ Homeshadow: 如果你想搭ANA轉機 搭桃園-成田-仙台比較好
→ Homeshadow: 松山-羽田的話，要隔日才接得上，而且還要跑去成田
→ Homeshadow: 當然那個過夜的晚上你可以順便安排東京的點
→ BiBi: 我覺得到東京轉JR去比較好，可以利用JR pass玩東北，現在分
→ BiBi: 區之後比較划算一點。
推 chaichai: 有打算直接去仙台XDD,好像成田去仙台卡方便
推 BiBi: 而且ANA飛成田好像一天一班而已，還是767.....
→ chaichai: 查了後仙台也不少景點可以玩,而且有溫泉!!
推 Homeshadow: 如果搭經濟艙，767不錯耶...2-3-2排列很舒服
→ chaichai: 照這樣看來要先去仙台玩,再回東京,到時搭機才方便
推 BiBi: 這樣其實妳搭長榮直飛比較划算喔，如果不介意搭LCC虎航也不
→ BiBi: 錯
→ chaichai: 對耶,好像直飛划算,不然搭ana要這樣會多花錢XDD
推 Homeshadow: 全日空多東京仙台的轉機段，要多4000元左右
→ Homeshadow: 4000台幣已經快要可以買JR通票了
推 BiBi: 767太舊了XD，有787幹嘛不搭，而且回程NH824常常被分配到沒
→ BiBi: 有空橋的Gate，所以印象不好...
→ Homeshadow: 所以除非你真的很想搭ANA又想全程用飛的...才考慮轉機
→ Homeshadow: 舊是舊，但767經濟艙座位比787寬一點XD
推 BiBi: 不過我必須說ANA的餐點真的比較好吃XD
→ Homeshadow: 不過如果是搭商務艙絕對是選787...
推 chaichai: XDDD要省錢,所以就仙台玩,再從仙台回來(希望可以遇到羽
→ chaichai: 生XDDD
→ chaichai: 記得ana好像行李重量也比較多(?)
→ BiBi: 可能我搭兩次都是商務艙所有感受不到XD，下次有機會試試看
→ Homeshadow: 省錢就搭LCC吧
→ BiBi: 10月要遇到他....妳還是去多倫多吧 XD
→ Homeshadow: (我個人其實覺得ANA的區域線商務艙不太好)
→ chaichai: 什麼!10月他在多倫多~
→ Homeshadow: 10月他當然在加拿大準備新賽季啊
→ Motte: 好像有看過兩次多倫多偶遇XD
推 BiBi: 為什麼大家都覺得走在路上可以這麼隨便遇到他呢？你們對於他
推 Homeshadow: 這篇爆了耶...
→ BiBi: 的宅了解的不夠深刻XD
推 chaichai: XDD上次還有對岸網友教大家如何在多倫多偶遇羽生
→ chaichai: 看紀錄片時知道他還滿宅的XDD 不知他怪物獵人玩的如何了
推 BiBi: 現在可能性比較低，有偶遇的都是2014的事情了，那時候他還是
→ BiBi: 搭公車去的，現在都是接送了，機率低了點，這兩年路上堵到
→ BiBi: 的比較沒聽說了
→ Motte: 他在那邊好幾年 只有聽過兩次偶遇 其實算很神了阿XDD
→ Motte: 我之前看韓國人直接把手機放在yuna的旁邊拍照 只差沒跟著上
→ Motte: 車而已XDD
→ Motte: 喔又不能連續推文了@@誰去開新的
推 chaichai: 我開?
推 chaichai: 已開新篇
推 firstname: 普的感想翻失望是因為有日文翻成がっかり不過也不用太
→ firstname: 糾結 不同語言翻譯有落差 而且就是各人喜好而已