推 thatislife: 第一次聽說花滑是同志&LGBT主導，去問俄羅斯同不同意 07/26 09:48
→ thatislife: 現役選手敢出櫃還是最近幾年才有一點浪花吧 07/26 09:50
→ thatislife: 另外，這個行業的性侵倫理案例好像還是直男嫌犯多喔 07/26 09:50
推 thatislife: 照翻譯提問明明是父權認知影響，他回答是同志主導? 07/26 10:05
推 ChesterB: 花滑何時變LGBT主導了？去問問那些現役不敢出櫃的選手 07/26 10:33
→ ChesterB: ！還是他是要幫所有選手出櫃？又人家問你對刻板印象的 07/26 10:33
→ ChesterB: 看法 你在意的點居然是馬上聲明自己是直男 然後說用了 07/26 10:33
→ ChesterB: 嘻哈不用古典就可以改變 這是什麼膚淺說法？ 07/26 10:33
→ ChesterB: 他一個練過芭蕾的人也有這種偏見 實在令人傻眼 07/26 10:35
推 towertower: no one : 07/26 10:46
→ towertower: nc : BTW do you know I'M STRAIGHT ??? 07/26 10:46
推 meerajisai: 他這樣對的起隊友Jason跟Adam嗎？還有上次奧運很捧他 07/26 11:30
→ meerajisai: 的Johnny Weir 07/26 11:30
推 trueblend: JW為了工作應該會裝沒事吧 07/26 11:50
→ reya1017: 完全就是沒有理解題目 直接把心裡話說出來了吧 07/26 13:03
推 Homeshadow: 我覺得他真的太沒有認清自己的身分狀況了XD 07/26 13:07
推 danceberyl: 聽到他這樣說真的很難過...... 07/26 15:05
推 trueblend: 希望Amber Glenn能多注意自己的人身安全 07/26 16:21
推 thatislife: NCHEN今天在推特上[道歉] 07/27 11:19
→ thatislife: 這樣算安全划水過去囉? 07/27 11:23
推 reya1017: 不道歉贊助商就跑來了。 07/27 12:03
→ reya1017: 跑掉了 07/27 12:03
推 ChesterB: 他也沒什麼贊助商啊 不過本來看TSL幫洗白 還以為不會 07/27 13:29
→ ChesterB: 道歉勒 IMG這危機控管真差 稿子也寫真慢 07/27 13:30
推 thatislife: 奧運年拿到toyata贊助啦 07/27 13:57
推 trueblend: 標準的有關係就沒關係 07/27 14:26
推 oldtrafford: TOYOTA 是贊助美國隊不是贊助他吧 話說日本公司也 07/27 15:23
→ oldtrafford: 真妙贊助對手幹嘛 這影片念稿感很重 沒了u know 07/27 15:23
推 towertower: 毫無感情的唸稿機器 07/27 15:28
→ easyleeful: 其實三星也贊助不少台灣選手 07/27 15:45
推 thatislife: 他上的訪談主持者也刪掉沒有做回應囉? 07/27 16:41
推 gardeniablue: 久了就船過水無痕(目前看也不用太久) 07/27 17:59
推 oldtrafford: 話說連sorry 都沒說的道歉算道歉嗎 07/27 21:09
推 jetami: 白眼翻到後腦勺 07/28 10:33
→ trueblend: 最後一段的建議很沒必要,裁判又不在乎,有出櫃的成績都 07/29 01:01
→ trueblend: 沒有他好,他何必要花時間去做樣子,故意去接近LGBTQ反而 07/29 01:02
→ trueblend: 更讓人反感吧.我其實不在乎他恐什麼,他的問題在於利用 07/29 01:03
→ trueblend: 他的知名度跟地位提供不實資訊與指控並且更加強化所謂 07/29 01:03
→ trueblend: 的刻板印象(包含對於花滑跟嘻哈的) 07/29 01:04
→ trueblend: 他該注意的是面對內心的黑暗,或許是嫉妒別人或許是對於 07/29 01:06
→ trueblend: 有過深刻關係的人的憤恨所以讓他必須找個標籤貼上去然 07/29 01:06
→ trueblend: 後狠狠教訓對方讓對方知道他才是那個有能力傷害人的人 07/29 01:06
→ trueblend: 先顛倒是非黑白然後又作勢伏低道歉,簡直是某些族群的 07/29 01:09
→ trueblend: 標準模式,對,我也給他貼了個標籤! 07/29 01:09
→ trueblend: 因為真的很反感他顛倒黑白提供不實資訊又想粉飾太平 07/29 01:09
推 sabrina2597: TOYOTA針對美國市場宣傳勢必要在地化 07/29 10:00
推 sabrina2597: 還有ISU一心想把花滑塞進娛樂圈賺大錢 說ISU捧他只 07/29 10:12
→ sabrina2597: 是為了反娛樂化希望回歸純運動的都是笑話 看看上屆 07/29 10:12
→ sabrina2597: 花滑大獎和愚蠢的世錦賽紅毯和gala表演規劃 07/29 10:12
推 ChesterB: 運動項目肯定是要夠娛樂性才有收視 怎麼可能捧他是要 07/29 13:12
→ ChesterB: 回歸純體育 isu背後大財主是美國 日本雖然也是大財主 07/29 13:12
→ ChesterB: 但捧的是別人 捧他是要CPR美國市場 07/29 13:12
→ reya1017: 結果美國觀眾對他不買單 看看soi精美的上座率 07/29 13:58
→ oldtrafford: 他就是自認為是刻板印象受害者 卻忙著加深別人刻板 07/29 20:35
→ oldtrafford: 印象的 其實花滑要有市場在資訊爆炸的年代不容易 07/29 20:35
→ oldtrafford: 比賽規則不親民又不公正 冰演又只會出來幾分鐘 07/29 20:35
推 Komova: 他知道他在說什麼嗎？連芭蕾圈也一起得罪？ 08/06 13:06
→ trumanliu: 當年可愛的彼得與狼 長大後屢次說出崩壞的言論 08/07 11:48
推 asder99589: …….他知道他在說什麼嗎？？？ 傻眼 08/10 21:56
推 hsinlingchu: 不知道大家清不清楚美國社會對男生學滑冰的態度，這 09/23 13:10
→ hsinlingchu: 樣的性別 09/23 13:10
→ hsinlingchu: 認知在美國非常嚴重，學滑冰的男生很容易被認為是同 09/23 13:12
→ hsinlingchu: 志， 09/23 13:12
→ hsinlingchu: 甚至在同學間被嘲笑或霸凌排擠，他只是說出這個事實 09/23 13:13
→ hsinlingchu: 不過他一說出來可能更加深這種刻版印象 09/23 13:14
→ hsinlingchu: 這種刻版印象在美國傳統價值或反同家庭更是嚴重 09/23 13:15
→ hsinlingchu: 請看訪問者的提問問題就知道這種刻版印象的嚴重程度 09/23 13:20
推 Motte: 比較好奇美國這種刻板印象 是因為選曲問題造成的嗎 還是? 09/23 14:50
→ Motte: 這讓我想到有個狂野派男星?穿粉紅色然後說自己還是很男人味 09/23 14:54
→ Motte: 感覺有種終究會繞回有男人味的意思? 09/23 14:56
→ hsinlingchu: 應該是整體的感受，從動作的姿態，服裝，身材，都跟 09/23 19:06
→ hsinlingchu: 一般美國主流運動籃球棒球美足曲棍球大不相同 09/23 19:07
→ hsinlingchu: 花滑應該說是以女性為主流的運動，在美國學習花滑的 09/23 19:10
→ hsinlingchu: 人口中，男生只佔女生的十分之一，男生一直是混在 09/23 19:11
→ hsinlingchu: 女生堆裡 09/23 19:11
→ hsinlingchu: Nathan的服裝也算是一個突破了，雖被一般花滑迷評 09/23 19:14
→ hsinlingchu: 為難看沒有設計感，但也是突破傳統窠臼，音樂部份 09/23 19:15
→ hsinlingchu: 也選流行風格，舞蹈也加入hip hop 元素 09/23 19:16
→ hsinlingchu: 男子花滑選手傳統上會穿有鑲亮片的服裝，其實很多 09/23 19:19
→ hsinlingchu: 男生很排斥穿這個，認為太女生了不想穿 09/23 19:19
推 oldtrafford: 本身就在美國生活過近十年，事實上我覺得這所謂花 09/23 21:45
→ oldtrafford: 滑屬於較女性的刻板印象不只在美國而是世界廣泛性 09/23 21:45
→ oldtrafford: 的，但他說的是花滑是LBGT主導這點完全不正確！如 09/23 21:45
→ oldtrafford: 果真是如此為何一直以來同志選手到近幾年才開始出 09/23 21:45
→ oldtrafford: 櫃？J. Weir多年來抱怨他的風格導致拿不到好分數！ 09/23 21:45
→ oldtrafford: 到上屆奧運A. Rippon出櫃 居然是個超大的新聞？事 09/23 21:45
→ oldtrafford: 實上LBGT在任何運動都是弱勢，他只是不想被歸類為 09/23 21:45
→ oldtrafford: 所謂的女性化或同志而把一堆人拖下水！而且我不懂 09/23 21:45
→ oldtrafford: 為何嘻哈元素就等於所謂的男性化或直男？這不也是 09/23 21:45
→ oldtrafford: 一種奇怪的刻板印象？他本來可以好好的導正視聽卻 09/23 21:45
→ oldtrafford: 反而更加深了刻板印象，而且更傷害了許多參加這項 09/23 21:45
→ oldtrafford: 運動的男子選手。 09/23 21:45
推 oldtrafford: 而且同一樓提問是問他父權認知影響，他急著撇清自 09/23 21:57
→ oldtrafford: 己是同志這根本文不對題，也難怪推上一遍批評他是 09/23 21:57
→ oldtrafford: 恐同。照他邏輯恕我無法理解為何用流行樂或嘻哈就 09/23 21:57
→ oldtrafford: 是所謂陽剛，為何傳統古典樂就要被歸為是女性化， 09/23 21:57
→ oldtrafford: 古典樂明明有一堆很陽剛的素材好嗎orz 09/23 21:57
推 Lconfused: 我自己覺得這言論不只是恐同還厭女耶 有種花滑給人傳 09/23 23:00
→ Lconfused: 統就只有優雅 而這些刻板印象都是被歸類象徵所謂的女 09/23 23:01
→ Lconfused: 性化 而女性化是不好的感覺 提問者其實問的很好 這根 09/23 23:01
→ Lconfused: 本是父權的關係 而他這回答不就是父權思想的回答嗎 09/23 23:01
→ Lconfused: 其實這題在美國目前根本送分題 可以答到影片要下架做 09/23 23:14
→ Lconfused: damage control 也是雙商不太好 PR團隊頗失敗 09/23 23:14
→ thatislife: 我認為訪問者根本給了送分題，單他連答題方向都不對 09/24 01:03
→ thatislife: 2017年就訪問就歪了這位直男 09/24 01:04
→ thatislife: 他的服裝不就薇拉王慣用企鵝風格再改改? 09/24 01:06
推 thatislife: 他今年不是直接穿編舞師的舊衣? 他才是穿女裝吧 09/24 01:09
推 thatislife: 很多人的選曲 編舞服裝都比他突破窠臼吧 09/24 01:12
推 Motte: 衣服好像說不太上是傳統突破 感覺就單純是個人喜好XD 09/24 01:58
→ Motte: 而且幾十年前的花滑衣服看起來跟現在風格也差滿多 09/24 02:02
→ Motte: 或許一百年後也有人說 衣服貼鑽是突破傳統XDDDD 09/24 02:04
→ Motte: 話說另一個比賽項目 男生也會穿連身外加藤蔓纏繞的賽服 09/24 02:06
→ hsinlingchu: 我說的服裝突破窠臼是指簡單到沒啥設計感，一般花滑 09/24 04:30
→ hsinlingchu: 表演服動輒一千美金以上，鑲鑽越多越貴 09/24 04:31
→ hsinlingchu: Senior level以下可以看到男生花滑服百花齊放各種 09/24 04:32
→ hsinlingchu: 風格都有，到了Senior world level,成績壓力很大 09/24 04:33
→ hsinlingchu: 各方面一點小失誤都不允許，有勇氣突破的就比較少 09/24 04:34
→ hsinlingchu: 僅管如此，男生在花滑界真的不容易，以為學的人 09/24 04:36
→ hsinlingchu: 比女生少多了比較容易，其實是一樣競爭一樣難 09/24 04:37
→ hsinlingchu: 女生滑冰被認為像公主，男生滑被認為是娘們 09/24 04:37
→ hsinlingchu: 明明力量訓練不遜於其他運動，卻被這種刻版印象影響 09/24 04:39
→ hsinlingchu: 美國在juvenile level以上的選手，off ice的訓練時 09/24 04:40
→ hsinlingchu: 間和 09/24 04:40
→ hsinlingchu: on ice訓練時間幾乎一樣，各種jump, spin都要靠肌力 09/24 04:41
→ hsinlingchu: 和強壯的核心力量，看起來瘦其實非常強壯 09/24 04:41
推 oldtrafford: 為何所謂的娘 和他口中所謂傳統優雅要被視為一種負 09/24 06:14
→ oldtrafford: 面？又為何所謂的娘就等於這個人是同志？這邏輯到 09/24 06:14
→ oldtrafford: 底是什麼？主持人：父權主義導致花滑被視為女性化 09/24 06:14
→ oldtrafford: 不陽剛的？ NC:我不是同志 這是什麼恐怖的偏見？ 09/24 06:14
→ oldtrafford: 他這回答的意思暗指什麼？那些從事花滑甚至穿的亮 09/24 06:14
→ oldtrafford: 亮用古典樂的都是同志？這在幫人出櫃？還是強加同 09/24 06:14
→ oldtrafford: 志就該是什麼樣形象的人？ 09/24 06:14
推 oldtrafford: 而且被視為所謂公主的女子選手難道練的就少 肌肉就 09/24 06:16
→ oldtrafford: 不多？不強壯？她們要不強壯到底怎麼蹦蹦跳四週啊 09/24 06:16
→ oldtrafford: 她們要真是公主根本不會長時間從事花滑 競技體育 09/24 06:16
→ oldtrafford: 根本沒有哪個是容易的 09/24 06:16
推 oldtrafford: 論衣服明明就很多不穿閃亮亮的 這幾年這超多 他又 09/24 06:30
→ oldtrafford: 不是第一個 也沒什麼突破 看看Patrick Chan好幾年 09/24 06:30
→ oldtrafford: 前早就被人說穿內衣上場 再說王薇薇的衣服真要算錢 09/24 06:30
→ oldtrafford: 是便宜到哪….就算看起來是個T shirt 新聞發個是王 09/24 06:30
→ oldtrafford: 薇薇的作品瞬間時尚了吧 09/24 06:30
推 Lconfused: 看完反覺得敢穿亮片裝展現各種‘娘’元素的男子選手 09/24 07:30
→ Lconfused: 才真勇敢和突破窠臼 這才真是突破父權主義下的刻板 09/24 07:30
→ Lconfused: 印象啊！又以NC現在在花滑的位置這言論不就造成男子 09/24 07:30
→ Lconfused: 後進選手更不容易了 本來是從事花滑太娘 男生娘不好 09/24 07:30
→ Lconfused: 的論調 現在還雪上加霜暗指不嘻哈就更娘 甚至可能幫 09/24 07:30
→ Lconfused: 你決定性向 那不就更少男生敢從事這運動？ 09/24 07:30
推 Lconfused: NC這發言充滿偏見和滿滿父權主義！ 又比賽就是要奪牌 09/24 07:39
→ Lconfused: 以這樣來看男生就是比女生容易啊 10搶一和百搶一哪 09/24 07:39
→ Lconfused: 個容易？看俄羅斯妹妹連要搶國際賽名額都廝殺成這樣 09/24 07:39
→ Lconfused: 沒有哪個體育競賽是容易的啦 能站上世界級的舞台都 09/24 07:39
→ Lconfused: 是很多付出的 而他這個吃了一堆裁判紅利的已經比很多 09/24 07:39
→ Lconfused: 選手幸運超多 有這位置還這發言 實在很糟糕 09/24 07:39
推 ChesterB: 其實邏輯很簡單 他言論如果沒問題不會搞到撤除影片和 09/24 08:08
→ ChesterB: 要出來念稿道歉 反而應該理直氣壯的說：沒錯！男子花 09/24 08:08
→ ChesterB: 滑就是要選嘻哈流行樂才夠陽剛 09/24 08:08
推 ChesterB: 事實上所有選手不論男女都應該能自由意志選曲或表演服 09/24 08:17
→ ChesterB: 而非認為選嘻哈就不娘 而且到底娘有什麼問題？ 09/24 08:17
推 shioulanyu: 亮片一樣能搭配得好看啊，很多時尚名牌也有出亮片裝 09/24 08:30
→ shioulanyu: 飾的正裝。可能是不用心比賽服飾，才感覺排斥吧。 09/24 08:30
推 Motte: 服裝就真的只是個人喜好風格而已XDD 09/24 09:38
推 Motte: 話說XD成年馬來貘裝 之前朋友一瞬間以為是用顏料畫在身上XD 09/24 09:46
推 reya1017: 沒有好好思考發言用詞會引起爭議，才是被鞭的原因。 09/24 11:26
推 reya1017: 衣服搭配選曲 營造故事氛圍 可以算pcs的加分，連這個都 09/24 11:35
→ reya1017: 不願費心 ，他只重視跳耀,pcs只要tes高 就穩穩90+，裁判 09/24 11:35
→ reya1017: 也不管他蹲不下去的蹲轉，跟空洞的節目內容。 09/24 11:35
推 sabrina2597: 面對外界偏見他選擇被害轉加害 認同偏見 迎合偏見 09/24 11:47
→ sabrina2597: 再親自加深偏見 倒是更像潛意識裡對自己從事的運動 09/24 11:47
→ sabrina2597: 感到羞恥 09/24 11:47
推 sabrina2597: 他的服裝也是這幾年才改的形象包裝 形象包裝跟實際 09/24 11:53
→ sabrina2597: 偏離越多 放送事故風險越高 他不是第一次說不符形象 09/24 11:53
→ sabrina2597: 的話 也不會是最後一次 09/24 11:53
推 oldtrafford: 離題的說他連T分都是吃國籍裁判紅利 更遑論P分了 09/24 11:58
推 sabrina2597: 還有 很多表演舞台服不論男女都很花俏閃亮 亮片它很 09/24 12:05
→ sabrina2597: 無辜 09/24 12:05
→ ChesterB: 師 解釋為何很多選手會選閃亮顯眼服裝的原因 還有男子 09/24 12:39
→ ChesterB: 早在好多年前就漸漸現代簡單shirt and pants風格了 09/24 12:39
→ hsinlingchu: 女生多數喜愛花滑服裝，男生就不同了 09/24 12:41
推 oldtrafford: 這又是啥父權思想？再說不喜歡沒人逼穿啊 舞台劇 09/24 12:49
→ oldtrafford: 芭蕾等表演性濃的職業 服裝也常很花俏顯眼 怎麼就 09/24 12:49
→ oldtrafford: 不說男生不想穿了？服裝不就是表演的一部分？ 09/24 12:49
推 Lconfused: 所謂女生喜歡男生不喜歡的花滑服裝指的是什麼？isu 09/24 13:15
→ Lconfused: 關於服裝的規則也基本沒規定你要穿什麼風格 而且為何 09/24 13:15
→ Lconfused: 服裝可作為他這充滿父權和偏見發言的開脫之詞？ 09/24 13:15
→ sabrina2597: 感覺跟不敢戴粉紅口罩的男人有得拼 滿滿的不安全感 09/24 13:27
→ sabrina2597: XD 09/24 13:27
推 thatislife: 哈哈哈 不行了越看越好笑 09/24 15:37
推 reya1017: 練過芭蕾怎麼會對滑冰的服裝這麼有意見。跟緊身褲襪比起 09/24 15:40
→ reya1017: 來男單考斯騰算正常多了。 09/24 15:40
推 Motte: 話說感覺上選曲好像並不是造成刻板的直接點?? 09/24 15:47
→ Motte: 很久以前也有男單選古典 還是說穿西裝=紳士 鑲鑽=娘 09/24 15:51
推 ChesterB: 什麼叫服裝女生喜歡男生就不同？這是什麼偏見？難怪會 09/24 16:50
→ ChesterB: 不覺得NC發言有問題 被父權荼毒的頗嚴重… 09/24 16:50
推 Lconfused: 認真說服裝的話 男子有刻板印象‘娘’風格的根本不多 09/24 17:07
→ Lconfused: 多的是現代風 宮廷風 還是說只要閃閃的都是娘？ 09/24 17:07
推 Motte: 有些人真的想歧視大概是 娘不管穿什麼都娘 這樣吧? 09/24 17:25
→ Motte: 前陣子有選手在八卦版就被推文刷一排娘炮~~ 09/24 17:35
→ Motte: 連在床上會喊救命這種推文都有 = =a 09/24 17:36
→ Motte: 然後這種人根本就不看滑冰啊 還想滑嘻哈給他們看喔..... 09/24 17:38
→ Lconfused: 來看 最近的一次平昌冬奧最多人看的最後一組 到底哪 09/24 17:46
→ Lconfused: 個人穿得符合刻板印象的娘了？ 09/24 17:46
→ hsinlingchu: 我講得是實際上男生學花滑對表演服的感受 09/24 19:04
→ hsinlingchu: 我兒子是花滑小選手，週遭也很多男女選手，男生 09/24 19:06
→ hsinlingchu: 在選擇表演服時相對女生面對更多的心理抗爭 09/24 19:07
→ hsinlingchu: 也要面對同學朋友的眼光 09/24 19:07
→ hsinlingchu: 甚至外人會直接質問，男生為什麼不給他學hockey 09/24 19:11
推 oldtrafford: 是否當父母的你也有這樣的刻板印象導致你兒子會覺 09/24 19:15
→ oldtrafford: 得選這個運動 穿花滑的衣服是娘 是被人瞧不起的呢 09/24 19:15
→ oldtrafford: 又一個一線男子選手不但不正視聽 還繼續加劇這樣 09/24 19:15
→ oldtrafford: 的刻板印象不是更讓你兒子這些後輩的路更難了呢 09/24 19:15
→ trueblend: 那就是那個外人很無知啊 喜歡花滑就學花滑 喜歡hockey 09/24 19:17
→ trueblend: 就去學hockey 那怎麼不去學拳擊去學摔角直接肉對肉的 09/24 19:18
→ trueblend: 對決耶,夠"man"了吧 消除歧視偏見從日常生活做起 09/24 19:19
→ oldtrafford: 為何他會有這樣的抗拒 該檢討的不是你的教育和父權 09/24 19:20
→ trueblend: 修正 覺得花滑不像男人hockey才像男人的話怎麼不去學 09/24 19:20
→ oldtrafford: 主義嗎 而事實上 成年組花滑的衣服 如上舉例符合所 09/24 19:20
→ oldtrafford: 謂傳統意義的娘的根本少數 為何他會從小有這樣的感 09/24 19:20
→ oldtrafford: 覺呢 是誰灌輸他這樣的想法？該獎勵的不是該是勇於 09/24 19:20
→ oldtrafford: 挑戰所謂娘元素的 而不是這個加深刻板印象的人嗎 09/24 19:20
→ trueblend: 拳擊格鬥摔角 特別是無護具的那種 hockey全身包好好的 09/24 19:20
→ trueblend: 真是太沒種了(大誤) 09/24 19:20
推 ChesterB: 為何你和你兒子覺得這麼羞恥的話還硬要學花滑啊 幹嘛 09/24 19:27
→ ChesterB: 不去學hockey? 兒子都心生抗拒了幹嘛勉強 自己觀念有 09/24 19:27
→ ChesterB: 問題 還灌輸給下一代 難怪偏見無法消失 09/24 19:27
推 Lconfused: 小孩不喜歡幹嘛勉強？為要他穿他覺得尷尬的衣服？他 09/24 19:37
→ Lconfused: 可以穿王子風 陽剛風 都可以！為何還要他從事他覺得 09/24 19:37
→ Lconfused: 丟臉的運動？父母態度造成的問題 不要小看父母的教育 09/24 19:37
→ Lconfused: 持身不正下一代也有影響 09/24 19:37
推 Lconfused: 小孩從小觀念這樣 長大怕又一NC這充滿偏見父權誕生 09/24 19:39
→ trueblend: 跟孩子一起學習成長電爆(教育)那些生怕別人不曉得他們 09/24 19:59
→ trueblend: 有多無知又充滿偏見的人吧 加油 09/24 19:59
→ hsinlingchu: 我講的是一般外人對花滑的刻板，大家可能不需要 09/24 20:36
→ hsinlingchu: 像我這樣面對這種偏見，還必需幫小孩建立自信自己去 09/24 20:37
推 Lconfused: 仔細想也是 偏見不是一天能消除 要從每個人逐步改變 09/24 20:38
→ Lconfused: 希望如果兒子還是對花滑有興趣 就一起拿出勇氣對抗 09/24 20:38
→ Lconfused: 這些充滿偏見的人 09/24 20:38
→ hsinlingchu: 對抗這種偏見，花滑家長如果有這種偏見，早就放棄了 09/24 20:38
→ hsinlingchu: 就因位兒子對花滑有興趣，我們才一直堅持下去，所以 09/24 20:39
→ hsinlingchu: 我能理解男子選手有不同於女子的挑戰 09/24 20:40
推 oldtrafford: 所以NC這充滿偏見的話怎麼可以認同啊…不過說真的 09/24 20:41
→ oldtrafford: 如果小孩真不自在 真沒必要繼續 決定是否放棄的該 09/24 20:41
→ oldtrafford: 是他自己吧 09/24 20:41
→ hsinlingchu: 花滑又是小眾冷門運動，學得人少，放棄的人多 09/24 20:42
→ hsinlingchu: 行外的人因為不了解偏見也很難消除 09/24 20:43
→ hsinlingchu: 服裝那麼多，就選自己舒服，不需因為一件衣服放棄喜 09/24 20:44
→ hsinlingchu: 歡的運動 09/24 20:44
→ oldtrafford: 不論男女 不論從事何種職業都有各種不同的難處需要 09/24 20:45
→ oldtrafford: 克服 一路平順爽爽躺平過的人是天之驕子少數人 但 09/24 20:45
→ oldtrafford: 遭受過偏見是無法合理化偏見發言 特別是他的位置是 09/24 20:45
→ oldtrafford: 一線 這種發言根本是刻板印象的和父權的幫兇 09/24 20:45
→ hsinlingchu: 我能理解NC為什麼講這個話，因為這是男選手都要 09/24 20:45
→ hsinlingchu: 面對的，但我不認同他講的，特別是同性戀的部份，尤 09/24 20:46
→ hsinlingchu: 其 09/24 20:46
→ hsinlingchu: 他的發言更會助長這種偏見 09/24 20:47
→ hsinlingchu: 不過運動員也是人，人都會犯錯，在面對媒體突然的 09/24 20:48
→ hsinlingchu: 提問，很難每一題都答得面面俱到 09/24 20:48
→ oldtrafford: 他就是觀念有問題還失言啊 如你所說所有男選手都是 09/24 20:51
→ oldtrafford: 在這環境出來的 美國相對世界是相對開放的 很多男 09/24 20:51
→ oldtrafford: 選手被問到都不會做出這種恐同厭女發言 而且他說的 09/24 20:51
→ oldtrafford: LGBT dominant 花滑根本是與事實不符 09/24 20:51
→ hsinlingchu: 我剛進冰場看到那些光鮮亮麗的選手，以為他們 09/24 20:52
→ hsinlingchu: 都好完美，日子久了才發現他們就跟我無異，有優點有 09/24 20:53
→ hsinlingchu: 缺點 09/24 20:53
→ hsinlingchu: 美國其實沒有你們想的那麼開放，要不然不會有那麼 09/24 20:54
推 Motte: 喔...想加入聊天 但好像前面有一條溝XDDD 09/24 20:54
→ hsinlingchu: 多反智反同反疫苗的言論 09/24 20:54
推 hopeandl: 現在花滑選曲跟服裝設計都很多元，但是比較像個人喜好吧 09/24 20:57
→ hopeandl: ，如果古典樂=陰柔，嘻哈樂=陽剛，那也太奇怪了 09/24 20:57
推 Lconfused: 他又不是第一次被問到類似問題了 長年來他也從沒改正 09/24 20:59
→ Lconfused: 過他這偏差觀念 或也沒進一步思考他長久這想法是否有 09/24 20:59
→ Lconfused: 問題 才會一直做出這種充滿偏見的發言 運動員本來就 09/24 20:59
→ Lconfused: 是人 體育強不代表內在或腦袋好 他這發言被批 根本毫 09/24 20:59
→ Lconfused: 不意外 一般雙商還行的都不會這樣說吧…. 09/24 20:59
推 oldtrafford: 如我前所言 我在美國也住過十年 說真的到處都有各 09/24 21:05
→ oldtrafford: 種言論 一樣米養百樣人美國真的是相對開放 09/24 21:05
推 ChesterB: M大同感 1首先他整個立論基礎就是錯誤LGBT從沒dominant 09/24 21:07
→ hsinlingchu: 他下次應該學Naomi Osaka直接拒絕賽後記者會，不講 09/24 21:08
→ hsinlingchu: 不錯 09/24 21:08
→ ChesterB: 2他這不只是沒有面面俱到 而是長期就是個充滿偏見的人 09/24 21:09
→ hsinlingchu: 或者學Tom Daly打毛衣轉移媒體注意力 09/24 21:10
→ ChesterB: 因為類似發言不止一次 3我不懂這有啥好為他開脫的 09/24 21:11
→ hsinlingchu: NC來自Salt Lake City, 從小可能ㄧ直處在性別刻板印 09/24 21:11
→ hsinlingchu: 象 09/24 21:11
→ hsinlingchu: 的環境裡，中國家庭反同的也比較多 09/24 21:12
→ ChesterB: 喔 現在又要扯到是媒體的錯了？媒體這問題根本送分題 09/24 21:12
推 Lconfused: 千錯萬錯都是they的錯 要扯媒體要不要看看網球界大咖 09/24 21:15
→ Lconfused: 選手對大阪行為的評論 你享受媒體關注 甚至因此而獲 09/24 21:15
→ Lconfused: 利 卻只想要好處不想壞處？世上所有事情不可能都是只 09/24 21:15
→ Lconfused: 有好無壞的 09/24 21:15
推 Motte: 比較推薦直接句點媒體問題XDDD在送個不失禮貌的微笑:) 09/24 21:18
→ Lconfused: 就算他是刻板印象受害者也無法開脫吧 09/24 21:18
→ Lconfused: 就像家暴家庭的孩子長大去家暴別人 就可以當情有可原 09/24 21:18
→ Lconfused: ？也是有更多人選擇不當加害者的 09/24 21:18
→ hsinlingchu: 一直鞭有偏見的人不也是一種執著的偏見嗎？ 09/24 21:19
→ hsinlingchu: 運動界對Osaka的意見也有不同，有的支持有的反對 09/24 21:21
推 Lconfused: 因為一直有人幫製造偏見的人說話 還把事情都推到其他 09/24 21:22
→ Lconfused: 無辜的人事物身上啊 09/24 21:22
→ hsinlingchu: 滑冰就好好滑冰，這麼複雜的性別問題讓別人去回答 09/24 21:23
→ hsinlingchu: 理解他不代表支持他的言論啊 09/24 21:24
→ hsinlingchu: 為什麼就沒有人怪媒體問這麼有偏見的問題呢？ 09/24 21:28
推 Motte: 這類問題近幾年算常見耶 很多歐美明星都講這種議題 09/24 21:28
→ Motte: 尤其女明星 還會被嗆好好演戲就好 講這個幹嘛XDDD 09/24 21:29
→ hsinlingchu: 這不是送分題，是陷井題 09/24 21:29
推 Motte: 問問題的人可能以為這超簡單 除非對方明顯支持川普XDD 09/24 21:32
→ oldtrafford: 現在改要扯媒體和大阪直美了？我也要覺得M大是對的 09/24 21:33
→ oldtrafford: 真的有壁 NC自己要回答的 可沒人逼他受訪吧 然後 09/24 21:33
→ oldtrafford: 答出一個不只是偏見還是完全錯誤的言論 然後一切都 09/24 21:33
→ oldtrafford: 是媒體的錯 真是奇妙 自己的所作所為都幾歲了不能 09/24 21:33
→ oldtrafford: 負責？只會牽拖外在人事物 09/24 21:33
推 ChesterB: 陷阱？以老美這幾年的各種平權風 這根本標準送分題 09/24 21:35
→ ChesterB: 而且花滑圈又不止他被問 連未成年女選手都比他會回答 09/24 21:35
推 thatislife: 我真的快被版友推文笑死，真的認真嗎？ 09/24 21:37
→ thatislife: 原來不是對常春藤盟校高材生的奧運預熱專訪？ 09/24 21:38
推 Motte: 其實我比較在意衣服突破這話題 09/24 21:38
→ oldtrafford: 女單開始好幾個上四周後 類似問題根本都問爛了 09/24 21:39
→ oldtrafford: 衣服突破就有版友新聞都貼了佐證男單早就一堆走現 09/24 21:43
→ oldtrafford: 代簡約風 不懂一堆男單明明也就T shirt 長褲 為何 09/24 21:43
→ oldtrafford: 就造成花滑衣服很娘了 09/24 21:43
→ hsinlingchu: 如果各位被問這個問題會怎麼回答呢？這種送分題 09/24 21:43
→ hsinlingchu: 男子花滑的長褲跟hockey的長褲要不要比比看 09/24 21:44
→ hsinlingchu: 一般男生更願意穿hockey長褲還是花滑長褲？ 09/24 21:46
推 oldtrafford: 前面不是一堆人說了嗎 男人女人根本沒關係啊 為何 09/24 21:48
→ oldtrafford: 要限制男人做什麼女人做什麼 你在場上的選曲 服裝 09/24 21:48
→ oldtrafford: 表演都是你自己free will的選擇 每個人都有自己的 09/24 21:48
→ oldtrafford: 特殊性 09/24 21:48
推 Motte: 男生花滑長褲不是還蠻單調的嗎 09/24 21:49
推 ChesterB: 花滑長褲不就通常黑的 上面那張奧運照裡面長褲有何問題? 09/24 21:50
推 pczheng: 大部分的花滑長褲看起來就是樸素的黑長褲啊 09/24 21:54
→ Lconfused: 本來我試著站在版友角度想了 但上面這問褲子的問題 09/24 21:54
→ Lconfused: 又開使讓我懷疑你真如你所說的沒偏見嗎？？到底一堆 09/24 21:54
→ Lconfused: 一線男單穿黑褲子是哪裡冒犯了所謂的陽剛氣？ 09/24 21:54
→ hsinlingchu: 男生花滑長褲是柔軟材質，縫線跟剪裁都比較少，hocke 09/24 21:57
→ hsinlingchu: y 09/24 21:57
→ hsinlingchu: 長褲比較硬挺像滑雪褲材質，花滑長褲像瑜珈褲 09/24 21:58
→ hsinlingchu: 各位專業版友們，我講的是一般大眾為什麼有偏見 09/24 21:59
→ hsinlingchu: 我嚐試從不同面向來解釋，不代表我自己認同或有這種 09/24 22:00
→ Lconfused: 呃 所以瑜珈褲娘？滑雪褲陽剛？現實世界這不一堆瑜珈 09/24 22:00
→ Lconfused: 大師是男的 一堆滑雪運動員是女的？ 09/24 22:00
→ hsinlingchu: 偏見，這些觀點都是我從有偏見的人口中聽到的 09/24 22:01
推 ChesterB: 但這邊絕大多數的一般大眾沒有這偏見啊 你也不可能要求 09/24 22:01
→ ChesterB: 所有人都沒有偏見啊 所以才說NC這種一線還講這話很糟啊 09/24 22:02
→ hsinlingchu: 要講政治正確很簡單，要活在真實有偏見的世界不容易 09/24 22:02
推 Motte: 褲子應該是還好 日本演唱會有時候歌手的褲子也超閃的XDDD 09/24 22:03
→ hsinlingchu: 各位很幸運不用面對這些偏見，我是真實在面對這些偏 09/24 22:03
→ hsinlingchu: 見 09/24 22:03
推 Lconfused: 我們每個人誰不是活在真實世界？真要講同樣處境的 就 09/24 22:05
→ Lconfused: 一堆男女單花滑選手回答類似問題不是這樣的 09/24 22:05
→ Motte: 我是覺得選手其實也不太會穿賽服去逛街 就一個比賽舞台呈現 09/24 22:05
→ hsinlingchu: 訓練花滑已經很難了，我比各位都更希望這種性別偏見 09/24 22:05
推 ChesterB: 你以為只有你要面對偏見？這世界各行業偏見可多了好嗎 09/24 22:05
→ hsinlingchu: 趕快消除 09/24 22:05
→ Motte: 很多看不到的地方偏見也超多 出社會更多吧.... 09/24 22:06
→ hsinlingchu: 我講的是花滑男選手，如果你是花滑男選手或你家人是 09/24 22:06
→ hsinlingchu: 再來跟我討論吧 09/24 22:06
→ Lconfused: 這真實社會偏見才多 還不只性別偏見 就是遭遇過各種 09/24 22:07
→ Lconfused: 偏見 更無法忍受看到NC這種言論 09/24 22:07
推 Motte: ---------以下不開放非從事相關人士發言-------- 09/24 22:07
→ Lconfused: 原來只有花滑男選手會遭遇偏見 別人遭遇的都不是呵 09/24 22:09
→ hsinlingchu: 抱歉啊，我太超過了，是我不對 09/24 22:09
推 Motte: 啊話說 現在有點似曾相似 好像去年也聊到有點尷尬XD 09/24 22:12
→ Motte: 雖然我聊得很開心 09/24 22:12
推 Lconfused: 這位大大其實我認真覺得你雖然努力不要被這些偏見打 09/24 22:20
→ Lconfused: 倒 但已經深受這些偏見言論影響 的確這些偏見消除也 09/24 22:20
→ Lconfused: 不是短期能達到的 但NC這發言的確不是一次兩次 而他 09/24 22:20
→ Lconfused: 這位置這種說法對有興趣從事花滑的男單小朋友來說是 09/24 22:20
→ Lconfused: 很大的傷害 而這種偏見是需要長期大家努力逐步破除的 09/24 22:20
→ Lconfused: 我是覺得有時候他人的看法不要看的這麼重 很多時候 09/24 22:20
→ Lconfused: 那些外人講那些話只不過是八卦談資 畢竟人生是自己在 09/24 22:20
→ Lconfused: 過 大部分人其實只在乎自己 當然以上只是我個人想法 09/24 22:20
→ Lconfused: 09/24 22:20
推 trueblend: 高興的話就穿規則允許範圍內的hockey服當滑冰比賽服啊 09/24 22:34
→ trueblend: 音樂就選hockey電影的主題曲 耶~ 09/24 22:35
→ trueblend: NC最嚴重的是利用媒體來宣傳不實資訊,花滑最受矚目的就 09/24 22:36
→ trueblend: 是女單然後男單,哪個時期是LGBTQ主宰了? 他先是說謊 09/24 22:36
→ trueblend: 利用媒體造謠然後再表示他被偏見迫害他要打破窠臼,拜託 09/24 22:37
→ trueblend: 被迫害的是誰啊?領偏愛紅利最多的就是梅娃跟他好嗎= = 09/24 22:37
推 ChesterB: 樓上總結很不錯 建議好像也頗可行 09/24 22:41
→ hsinlingchu: 我原本以為男生學花滑很帥很酷，是後來身邊有人問 09/24 23:36
→ hsinlingchu: 為什麼不學hockey, 花滑還得學芭蕾（芭蕾是另一個偏 09/24 23:37
→ hsinlingchu: 見 09/24 23:37
→ hsinlingchu: 很深的領域），才真實感受到偏見的影響，別人會 訴 09/24 23:38
→ hsinlingchu: 讓男生學花滑對性別認同的影響，跟這種偏見抗爭 09/24 23:39
→ hsinlingchu: 就是對牛彈琴 09/24 23:40
推 Motte: 對這運動不了解啊 像很多人以前都不知道滑冰有男單項目 09/24 23:49
→ hsinlingchu: 希望NC能善用他的影響力，這次學到寶貴的一課 09/24 23:50
→ Motte: 我之前以為韻律操都跳古典樂 後來看到有人跳流行音樂 09/24 23:50
→ Motte: 也順便教他'很多滑冰的朋友' d<^0^>b 09/24 23:51
→ hsinlingchu: 再加上美國講究有個有趣的偏見是，男單比較容易認識 09/24 23:58
→ hsinlingchu: 女朋友，因為身邊都是女生，而且是漂亮女生 09/24 23:58
→ hsinlingchu: （再加上美國講究）多字請忽略 09/25 00:03
推 towertower: 想說怎麼突然多那麼多留言，原來有鬼打牆的人在說話 09/30 03:07
→ towertower: ，好想回點什麼但槽點好多不知道從哪開始：）又，因 09/30 03:07
→ towertower: 為不想受偏見而選擇嘻哈，本身就是在助長偏見好嗎 09/30 03:07
推 bigbowl: 看了nc道歉影片笑死...i want jason brown!!!!XDDD 02/09 01:06