推 sugoichai: 等7remake全部出完，再一次全部玩完應該是最好 01/26 16:28
→ roter: 先原版再Remake 有時間的話 01/26 16:29
謝謝
※ 編輯: sinachao (114.24.64.190 臺灣), 01/26/2022 18:01:47
推 glenye123: 最好7再7remake.可以看到很多巧思很驚喜。如果對rpg或f 01/27 15:17
→ glenye123: f沒有愛ff7原版不完也罷，跟現在遊戲節奏差太多。 01/27 15:17
推 kirchize: FF7 PC版有AC的MOD跟畫質改善模組 01/28 12:27
→ kirchize: 對我來說1997到2022 玩過原版方塊人再到remake 01/28 12:28
→ kirchize: 很難回去再看方塊人，所以AC 的模組還滿好的 01/28 12:28
→ kirchize: 不會讓你有太戲的感覺，另外原版FF7 的戰鬥技巧很有趣 01/28 12:30
→ kirchize: 搭配魔石可以玩出很多超樂趣玩法，養路行鳥、金碟 01/28 12:30
→ kirchize: 敵技學習~~~還有劇情，真的有很多地方可以挖掘 01/28 12:31
→ kirchize: 至於remake 就真的是New Game 有點像平行世界的感覺 01/28 12:32
→ kirchize: remake目前改的還算不錯，戰鬥稍嫌困難對我這老頭子來說 01/28 12:33
→ kirchize: 真的要給他一個評價可能要等他出完整版了！但是可以了 01/28 12:33
→ kirchize: 等了超越20年的感動，當再看到活生生的艾莉絲就值得了 01/28 12:34
感謝E大與G大的解說
※ 編輯: sinachao (114.24.104.54 臺灣), 01/28/2022 20:53:11
推 Shinjay: 7最近出了60fps模組，配合HD模組，玩起來超神，可以YT搜 02/01 00:39
→ Shinjay: 尋、研究一下。 02/01 00:39
推 wylscott: 請問一下 XBOX手把用在PC遊戲上 方向可以同時用十字鍵和 02/02 12:40
→ wylscott: 類比嗎？ 02/02 12:40
推 sakungen: 覺得不要玩7直接玩remake比較好，人物性格跟劇情有改過 02/07 12:06
→ sakungen: ，我很愛原版，但是覺得劇情變動跟演出讓我沒辦法喜歡re 02/07 12:06
→ sakungen: mak。 02/07 12:06
推 sakungen: 原FF7製作人跟劇本原案是坂口博信，Remake製作人是野村 02/07 12:22
→ sakungen: 哲也，兩個人製作理念差很多，所以這次老班底一堆但是沒 02/07 12:22
→ sakungen: 有坂口，兩人的理念差異也反映在作品上。 02/07 12:22
→ cevs: 終於 忍住就是等pc 02/07 19:16
推 wylscott: Re很明顯劇情就是想讓結局完美化 至於好不好見仁見智 02/08 09:08
→ swingwig: Re劇情加料也只到原作開始進大地圖 總長度一定短於原作 02/08 09:08
→ bear1414: FF7劇情>畫面 若畫面是重要腦量有其他更漂亮的遊戲 02/08 18:38
→ bear1414: 考量 02/08 18:39
推 sugoichai: 問題是其他遊戲沒有蒂法和愛麗絲的mod...... 02/09 04:54
推 wylscott: 大地圖不減戲份也沒辦法吧 不然至少要出5、6片才夠 02/09 10:12
推 kirchize: 第一片 基本群 ，第二片 神鷹堡、巴雷特、蒂法、文森特 02/10 09:24
→ kirchize: 喵喵王 篇、第三片 赤獸、尤菲、席德篇 第四片開放世界 02/10 09:26
→ kirchize: 結案 ~~~要是每個伙伴的故鄉都一篇，挖靠出不完了 02/10 09:27
→ kirchize: FF7 remake 補完計畫 02/10 09:27
推 sakungen: remake最大優點就皮香，但劇情不管是新加的還修改的，水 02/10 13:59
→ sakungen: 準遠都不如原版，讓人體會到製作人的重要性。畢竟FF7&9 02/10 13:59
→ sakungen: 劇本原案都坂口博信；沒有坂口把關，野島一成最近寫的ff 02/10 13:59
→ sakungen: 10-2.5也是很糟...。 02/10 13:59
→ sakungen: remake我還是預購的，玩了之後就覺得打死不買續作...。 02/10 14:00
噓 sakungen: 也沒什麼劇情完美化，就合理化艾麗絲下去，蒂法上位而已 02/10 14:09
→ sakungen: ，一堆人玩到艾麗絲說“不要喜歡我”，心理都？？？？ 02/10 14:09
→ sakungen: 野村瘋狂推蒂法也不是一天兩天的事了 02/10 14:10
→ sakungen: 抱歉，按到噓，等等補推@@ 02/10 14:11
推 sakungen: 推回來 02/10 14:13
→ SuM0m0: 過激派內心戲太激動了吧 人家原作就是這樣 XDDD 02/10 17:24
推 sakungen: 原作才不是這樣，克勞德初期哪是變無口男？初心者之館都 02/10 18:20
→ sakungen: 碼克勞德教人，Remake完全反過來。建議再玩玩原作吧，人 02/10 18:20
→ sakungen: 物整個不一樣了。 02/10 18:20
→ sakungen: 克勞德跟艾麗絲一些氣氛比較好的場景也都刪掉了，玩到的 02/10 18:26
→ sakungen: 時候真的蠻傻眼的。 02/10 18:26
推 allen18880: 我是沒差沒差 反正我對Aerith無感 02/11 01:52
→ roter: 也不是不能理解啦 要是蒂法的待遇跟艾莉絲一樣 個人大概也 02/11 07:41
→ roter: 會不爽 但很抱歉 蒂法最高 面對現實吧 02/11 07:41
推 kirchize: 其實在還沒有FF7 AC時 ~~我也是最喜歡Aerith的 02/11 08:05
→ kirchize: 但FF7 AC出來後官方立場就是Aerith是大哥的 02/11 08:06
→ kirchize: 所以FF7 remake就會延續FF7 AC的設定 除非想吃書 02/11 08:06
→ kirchize: FF7 CC 裡Zack又塑造的太成功~~~造成Cloud徹底喪失AC配 02/11 08:08
→ kirchize: 的立場, 就算有偽小3 西絲妮也不影響大哥的地位 02/11 08:09
→ kirchize: 本傳裡Cloud 會這麼活潑的原因是受到Zack 裏人格的影響 02/11 08:10
→ kirchize: 不然確實本傳到FF7CC FF7AC他都是本質無口屬性 02/11 08:10
→ kirchize: 至於FF7 remake 唉唷~~~就是New Game 同人設遊戲 02/11 08:12
→ roter: 那些吵著要扎克斯正式復活的 快去跟AC配支持者打一場 我會 02/11 08:45
→ roter: 配飲料旁觀 02/11 08:45
→ SuM0m0: 因為這話題沒完沒了 就講原作就好 整個克勞德的角色動機 02/11 10:39
→ SuM0m0: 就只是要追他隔壁的女孩子而已 這應該有看故事都知道的 02/11 10:40
→ SuM0m0: 這是整個故事後半身份認同的爆點 前面的就給你玩家當傑諾 02/11 10:41
→ SuM0m0: 娃選 後面找到自我後就沒了 這不是AC改是原作就是這樣 02/11 10:41
推 wylscott: 原作反而是製造很多AC配的「假象」 事實上艾莉絲也從沒 02/11 11:04
→ wylscott: 忘掉札克 他也知道克勞德只是很像他 02/11 11:07
→ sakungen: 原作我覺得比較像是克勞德多少跟艾莉絲有點情愫。比較明 02/11 11:27
→ sakungen: 顯的是在艾莉絲家想起母親跟他說：你比較適合積極的女孩 02/11 11:27
→ sakungen: 子。這是艾莉絲會跟著克勞德很重要的一點。金碟遊樂場的 02/11 11:27
→ sakungen: 時候，艾莉絲跟克勞德說：我想跟真正的你相會。也是艾莉 02/11 11:27
→ sakungen: 絲想放下扎克斯，要認真面對克勞德的證明。說這些劇情是 02/11 11:27
→ sakungen: 傑諾巴造成的假象，大概跟賽菲羅斯對克勞德說：你對艾莉 02/11 11:27
→ sakungen: 絲的感情都是假的一樣吧...。我覺得原始FF7，劇情很好的 02/11 11:27
→ sakungen: 地方是克勞德等人的感情很細膩，Remake比較像是野島不知 02/11 11:27
→ sakungen: 道艾莉絲活著要怎麼處理三角戀，直接把相關劇情刪掉，然 02/11 11:27
→ sakungen: 後趕快把克勞德對蒂法的感情帶出來，應該就是怕黨爭。但 02/11 11:27
→ sakungen: 是原作克勞德前期耍帥拼命在蒂法前裝酷，蒂法脆弱又怕失 02/11 11:27
→ sakungen: 去克勞德一個人承受壓力保守秘密，這些完全在Remake看不 02/11 11:27
→ sakungen: 見，老實說在房間那段根本是原作最終決戰前氛圍，本來這 02/11 11:27
→ sakungen: 兩人的成長也是很喜歡的橋段，直接沒了...。 02/11 11:27
→ sakungen: 我是覺得修改蠻多劇情的，例如克勞德本來裝帥的地方都改 02/11 11:36
→ sakungen: 成一直喊蒂法，扭曲的性格不見了，之後怎麼會崩潰。蒂法 02/11 11:36
→ sakungen: 講話的語調也從比較可愛女孩子的口調變成比較丁寧。這些 02/11 11:36
→ sakungen: 變動都牽涉到角色的個性，如果這些改掉都沒差的話，那本 02/11 11:37
→ sakungen: 來的FF7的角色性格跟劇情到底算什麼呢？ 02/11 11:37
推 kirchize: 不能同意樓上更多~~~~ 感情的細膩轉折都是FF7讓人深愛的 02/11 11:39
推 sakungen: 我是不覺得以FF7這麼細膩的劇情，前期會放沒有意義的對 02/11 11:40
→ sakungen: 話故弄玄虛。 02/11 11:40
→ kirchize: 點~~因為Cloud找回自己的時候，Aerith也回到生命之河了 02/11 11:40
→ kirchize: 如果Aerith沒死~~~後面就真的三角戀了吧！ 崩潰 02/11 11:41
→ kirchize: 是說 AC配跟TC配都已經吵了20年了 02/11 11:42
推 sakungen: 樓上懂我，握手QQ。我覺得原作預設前期克勞德還在混亂狀 02/11 12:08
→ sakungen: 態稍微偏艾麗絲（預設約會對象），後面是跟蒂法（後期預 02/11 12:08
→ sakungen: 設好感最高）。整個感情推移描寫之細膩，我到現在還是覺 02/11 12:08
→ sakungen: 得經典。 02/11 12:08
→ sakungen: 我也不是說要看克勞德跟艾莉絲在一起，只是跟原作差太多 02/11 12:14
→ sakungen: ，本來一開始克勞德跟艾莉絲相視而笑的場面直接被砍掉， 02/11 12:14
→ sakungen: 取而代之的是克勞德整路結屎臉；本來Wall Market艾莉絲 02/11 12:14
→ sakungen: 因為長得漂亮馬上給進去，現在還要被羞辱一頓說不如蒂法 02/11 12:14
→ sakungen: ，我是覺得手法有點噁心了...。 02/11 12:14
推 kirchize: 劇本描寫的細膩性，轉場細節太粗糙，對原作黨來說是如 02/11 12:20
→ kirchize: 此！ 02/11 12:20
推 chan324: 三角戀...唉 我的心情又沉重了 02/12 10:38
→ chan324: 我一直覺得 艾對克 是有好感的 克也一樣 02/12 10:39
→ chan324: 艾被賜死後 克跟蒂 就沒懸念了 02/12 10:40
推 sakungen: 如果野村哲也沒有提議殺掉艾麗絲，應該就有可能看到後續 02/12 14:08
→ sakungen: 的發展了，因為最初的女主角只有艾麗絲而已，是野村提議 02/12 14:08
→ sakungen: 「エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう」，訪談 02/12 14:08
→ sakungen: 野村還有臉笑著講這件事真的蠻噁心的...。唉，艾麗絲真 02/12 14:08
→ sakungen: 的不論戲裡戲外都悲劇到不行。 02/12 14:08
→ sakungen: 不過原作描寫的很細膩，其實不管克勞德跟艾麗絲還是蒂法 02/12 14:12
→ sakungen: 我覺得都能接受。 02/12 14:12
推 kirchize: 小孩子才做選擇！我全都要!口桀口桀! 克勞德變克勞薩！ 02/12 14:39
推 sakungen: 原作的全都要！Remake的...我到現在都還不能接受那是蒂 02/12 22:44
→ sakungen: 法...艾麗絲個性也變了，但是沒差這麼多... 02/12 22:45
→ SuM0m0: 會吵到現在就是玩家不願意面對假象 這遊戲最後是有大展開 02/14 16:06
→ SuM0m0: 的 各位都看到了真實克勞德內心世界了 裡面說白了全是蒂 02/14 16:06
→ SuM0m0: 法 至於remake的安排有太多可能了 無論是兩女搶一男不符 02/14 16:06
→ SuM0m0: 合現代口味 或者避黨爭 續作 輪迴 都很難現在就能給定論 02/14 16:06
推 sakungen: 可能樓上是不想面對克勞德對蒂法之外的人有感情吧，野村 02/14 20:22
→ sakungen: 哲也也是，所以才在坂口博信離開後拼命推動FF7補完計劃 02/14 20:22
→ sakungen: 來洗地。原作前期克勞德的記憶是虛假的，但感情是真的， 02/14 20:22
→ sakungen: 所以才會有忘卻之都賽菲羅斯跟克勞德的經典對話，賽菲羅 02/14 20:22
→ sakungen: 斯嘲笑克勞德感情都是假的，但是克勞德激動到手指發抖眼 02/14 20:22
→ sakungen: 睛像火在燒。即使找回記憶以後，克勞德也說他一直覺得艾 02/14 20:22
→ sakungen: 麗絲在他身邊。照前期感情都假的邏輯，所有夥伴跟克勞德 02/14 20:22
→ sakungen: 的羈絆也都假的不是嗎？ 02/14 20:22
→ sakungen: 而且那段是蒂法帶克勞德一起找的回憶，當然都蒂法相關的 02/14 20:49
→ sakungen: 啊。難道回憶裡都沒有克勞德母親，她對克勞德不重要嗎？ 02/14 20:49
→ sakungen: 賽菲羅斯毀了全村，克勞德找賽菲羅斯報仇大吼還把媽媽擺 02/14 20:49
→ sakungen: 在蒂法前面耶。（把媽媽...把蒂法...把村子還給我） 02/14 20:49
推 sugoichai: 對呀，為什麼要三角戀?克勞德全拿就好啦.......(點頭) 02/16 15:05
→ SuM0m0: 不是 因為sakungen你在腦補啊 你找得到證據隨便你 都25年 02/17 17:30
→ SuM0m0: 連暗示都沒有東西 你要怎麼證明 02/17 17:30
→ SuM0m0: 說完就後悔了 會不會看到一堆什麼前期設定 解體書跳針之類 02/17 17:31
→ sakungen: 遊戲裡台詞你直接刪掉說都假象，然後上面有邏輯的東西你 02/17 18:01
→ sakungen: 說我腦補...你跟野村哲也真的一個樣耶... 02/17 18:01
→ sakungen: 從頭到尾提不出證據一直說別人有問題的不是你嗎= = 02/17 18:09
→ sakungen: 你先回答我克勞德跟所有夥伴到感情是不是真的就好？ 02/17 18:14
→ sakungen: 不要一直迴避問題然後跳針說別人腦補 02/17 18:16
→ SuM0m0: 我另外回了一篇文了 如果你無法接受 我也沒辦法 我只是懶 02/17 21:25
→ SuM0m0: 得打泥巴戰而已 證據隨便找都有 但另一邊的 我有把握沒有 02/17 21:26
→ sakungen: 我看了第一行你說你無法通靈不知道，我就知道你沒看我 02/17 21:41
→ sakungen: 的文章，裡面明明有條列。我想我也沒必要回不看文的人了 02/17 21:43
→ SuM0m0: 你只要拿出一個不是你覺得的東西 證明C真正愛的是A就好 02/17 23:33
→ SuM0m0: 不然至少反駁一下我提出的點吧 這些都事實吧 不然至少弄個 02/17 23:35
→ SuM0m0: 坂口對發售的故事有意見之類 雖然實際上紅的就是發售的版 02/17 23:36
→ SuM0m0: 本... 就是你數落的那些人弄出來的 02/17 23:37
→ sakungen: 我前面推文想傳達的是前期克勞德的感情不是假的，包括對 02/18 09:20
→ sakungen: 艾麗絲和其他夥伴的感情...為什麼會被解讀成蒂法是不是 02/18 09:20
→ sakungen: 克勞德一生摯愛之爭啊...我上面推文完全沒提到啊...你可 02/18 09:20
→ sakungen: 以說艾麗絲跟克勞德是感情不是戀愛感情，但是說前期感情 02/18 09:20
→ sakungen: 都是假象，我覺得這有劇情矛盾問題而已，例如克勞德找回 02/18 09:20
→ sakungen: 自己以後，跟夥伴道歉完還cue巴雷特講口頭禪，這其實是 02/18 09:20
→ sakungen: 朋友才會做的事。你回推文一樣都不太回應我想強調的這點 02/18 09:20
→ sakungen: ，可能我也有表達不清的地方，但我想我們的討論真的就此 02/18 09:20
→ sakungen: 打住對板上比較好了。 02/18 09:20
→ SuM0m0: 我想應該沒人否認克勞德對夥伴的感情 remake還深化了 02/18 14:21
→ SuM0m0: 而且太急了 你想看的東西可能part2就來了 鳥山都上位了 02/18 14:29
推 sakungen: 了解，可能“假象”這個字眼讓我誤會你了。至於你說角色 02/21 12:28
→ sakungen: 性格改變我是不是通靈，如果你覺得我的文章不好讀或不中 02/21 12:28
→ sakungen: 肯的話，可以看一下日本亞馬遜FF7 Remake最多推幾則的評 02/21 12:28
→ sakungen: 論，蠻多日本人都有提到這點的。嗯...我大概要解釋的就 02/21 12:29
→ sakungen: 這些了。 02/21 12:29
→ sakungen: *也是有日本人提到 誤字抱歉 02/21 15:00
→ SuM0m0: 你看太急了 我說的是我沒辦法通靈改變的原因 02/21 15:22
推 sakungen: 感覺我們之前都誤會對方的意思了。原作我是覺得是感情給 02/22 14:42
→ sakungen: 玩家決定所以模擬兩可，比較能看到角色內心的，只有當時 02/22 14:42
→ sakungen: 解體真書的角色獨白而已。雖然你的感情解讀跟我的不一樣 02/22 14:42
→ sakungen: ，但也尊重你的解讀：）。至於REMAKE我是當跟原作不一樣 02/22 14:42
→ sakungen: 的作品了，因為覺得劇情外還不錯才推薦給原PO。最近大概 02/22 14:42
→ sakungen: 看到DQFF大富翁原作艾麗絲跟克勞德台詞直接換成蒂法講（ 02/22 14:42
→ sakungen: 沒人看到這會開心吧...），比較情緒化，在這邊跟大家道 02/22 14:42
→ sakungen: 歉一下。 02/22 14:42
→ SuM0m0: 解體真書已經是惡名昭彰的一本書了 只有“少數某群人“還 02/22 15:15
→ SuM0m0: 會拿它的內容討論 但它不是官方版本 內容也很有爭議 02/22 15:15
→ sakungen: 我看日本討論板沒有這樣的感覺啊，是有我沒跟到的討論嗎 02/23 23:31
→ sakungen: ？ 02/23 23:31
→ SuM0m0: 因為你在同溫裡面 過激A派這名字早就已經到處流傳了 02/25 13:05
→ SuM0m0: 而且東西皆然 你可以去看兔田7re當初的實況 02/25 13:06
→ SuM0m0: 而且現實那本就不是官方出的 可以當同人看 02/25 13:08
→ sakungen: 那個...可以請你提供相關討論的連結或出處嗎？因為我是 02/26 06:35
→ sakungen: 在5ch的討論真的沒看過相關言論，後來又搜尋也沒看見類 02/26 06:35
→ sakungen: 似說法。我後來有查了一下，解體真書編輯部跟後來有本ア 02/26 06:35
→ sakungen: ルティマニアオメガ編輯部是同一個工作室，兩本書S社都 02/26 06:35
→ sakungen: 有派人監修(書尾都有註明)，那個工作室長年一直負責S社 02/26 06:35
→ sakungen: 的攻略本。解體真書寫角色心情的編輯，後來也負責在アル 02/26 06:35
→ sakungen: ティマニアオメガ寫愛麗絲視點的小說，而アルティマニア 02/26 06:35
→ sakungen: オメガ是由野村跟野島親自監修的，至少他們兩位對這位編 02/26 06:35
→ sakungen: 輯寫的角色心情應該是沒有專業上的疑慮的。然後，我想我 02/26 06:35
→ sakungen: 如果真的過激的話，不會冷靜下來後這樣跟你討論，也不會 02/26 06:35
→ sakungen: 忍了近一年年才抒發自己的想法，但先前在推文情緒化發言 02/26 06:35
→ sakungen: 的確是我不對，你要這樣看我也沒辦法。 02/26 06:35
→ SuM0m0: 前兩句個人主觀看法當我沒說吧 解體真書就不是官方的東西 03/03 15:40
→ SuM0m0: 如果你說Benny松山 他自己本人都說是“自己的“解讀了 03/03 15:40
→ SuM0m0: 你仔細看時間軸 到了07年後決定要展開Compliation 這類事 03/03 15:40
→ SuM0m0: 情才開始被注重 因為"劇情合理性與連貫性"是補完的最根本 03/03 15:40
→ SuM0m0: 課題 03/03 15:40
推 sakungen: 嗯，這點我可能跟你比較沒共識，我是覺得畢竟兩本書S社 03/05 13:30
→ sakungen: 都是有派人監修的，即使有編輯本人的意見，監修方如果不 03/05 13:30
→ sakungen: 同意是不能給過的。那可能我們先討論到這邊吧~~謝謝Su大 03/05 13:30
→ SuM0m0: 解體真書就不是官方內容 內容跟ultimania都衝突了 如果連 03/10 13:32
→ SuM0m0: 這點都無法理解 那真的是只願意信自己想信的 03/10 13:32
→ skybrest: 推 06/30 18:59