推 kunfome: 銀行都提不到錢了，還會借錢給你，有可能嗎? 07/07 22:06
→ lancerity: 銀行應該沒錢借你吧…… 07/07 22:06
→ mrright: 我在想銀行提不到錢應該不是沒有錢，而是資本管制吧 07/07 22:09
→ mrright: 戰後德國也很窮，還是借得到一億馬克... 07/07 22:10
→ letyouselfgo: 以你舉的例子 不是要用原幣借款才有利可圖嗎 07/07 22:15
是的，但是我的意思是在希臘的貸款會不會直接轉計為德拉克馬(新貨幣)
這樣也能享受貶值的好處
再者是現在的資訊條件應該和191x年代不同，貨幣重貶可能一兩天之內就會發生
外加上有這個前車之鑑，大家都知道
那時候再借就太慢啦
※ 編輯: mrright (118.168.69.154), 07/07/2015 22:18:49
→ shihchinlun: 阿資本管制不就是因為沒有錢... 07/07 22:17
應該是從存戶端限制流動防存貸槓桿崩潰，但是銀行應該總得要放款吧(不然怎麼賺錢@@)
(我的理解...)
如果是"沒有錢"，請看我前面回文的舉例
推 letyouselfgo: 借德拉克馬幣轉歐元但是因為資本管制歐元根本無法轉 07/07 22:19
在希臘銀行借款歐元，但是到時候Grexit的時候，還款應該不用換成歐元
直接匯德拉克馬?
推 milk7054: 還錢還是歐元計價 07/07 22:20
想請問何以見得@@
※ 編輯: mrright (118.168.69.154), 07/07/2015 22:27:35
→ milk7054: 契約已經講好 07/07 22:21
→ milk7054: 借錢，幣值改變有影響的是債權人 07/07 22:22
→ milk7054: 通膨時對借錢的人比較有利，到期只要還契約講好的金額 07/07 22:24
→ letyouselfgo: 說不定直接賣遠匯還比較快? 07/07 22:24
→ milk7054: 簽約時怎麼會知道未來新的貨幣是什麼? 07/07 22:33
→ shihchinlun: 當銀行面臨流動性的問題時,絕對不會把錢亂借出去.. 07/07 22:37
→ shihchinlun: 因為這時候不是能不能賺錢的問題了 07/07 22:38
→ shihchinlun: 所以只要有金融危機 隔夜拆款利率都會飆高 07/07 22:38
→ shihchinlun: 因為大家都想把現金握在手上 不會想借出去 07/07 22:38
推 milk7054: 銀行每天開門都有成本，怎麼可能完全不借? 07/07 22:40
→ milk7054: 電費人事成本天天在燒錢 07/07 22:41
→ lancerity: 銀行賺錢方式不只有借貸吧@@ 07/07 22:41
→ milk7054: 反正公司營運一定要有收入 07/07 22:43
→ milk7054: 貸款是最大宗收入 07/07 22:44
→ mrright: 一般的商業銀行，賺錢方式不是主要是借貸嗎@@ 07/07 22:47
→ shihchinlun: 現在希臘銀行還沒倒純粹是因為它不給領錢... 07/07 22:47
→ shihchinlun: 如果它開門馬上就會面臨瘋狂擠兌,手上現金絕對無法支 07/07 22:48
→ shihchinlun: 付存款人的提款要求,這種情況下你還會想借錢給別人? 07/07 22:49
→ shihchinlun: 當你不知道手上的現金能不能活過明天,或者跟你拆款 07/07 22:49
推 milk7054: 是靠外來資金挹注，人事天天吃錢 07/07 22:50
→ shihchinlun: 的金融機構明天還存不存在,你不會去管甚麼利息收入了 07/07 22:51
→ milk7054: 入不敷出，只要國家要運作，天天都在吃錢 07/07 22:52
→ shihchinlun: 一家公司可以虧很久久錢都不倒,但不能沒有現金 07/07 22:52
→ milk7054: 歇業，要看訂價於平均變動成本孰大決定 07/07 22:53
話說借這裡問一下 有個問題一直困擾我很久
銀行或政府限制存戶(債權人)提款的正當性或合法性是什麼
(避免緊急危難嗎? 還是當初契約就有載明)
※ 編輯: mrright (118.168.69.154), 07/07/2015 23:01:19
→ lancerity: 合法性?你指的是希臘政府制定的法律嗎 07/07 23:03
我說的合法性應該指得是背後的法意而不是法律條文
我的表達有誤@@
推 shihchinlun: 沒有合法性啊，問題是也沒有錢 07/07 23:04
→ milk7054: 避免緊急危難，聽起來好像在讀法學，ㄆㄆ 07/07 23:04
→ shihchinlun: 他都沒錢給人領了你還想跟他借錢 07/07 23:04
所以意思是我欠別人錢，說一聲我沒錢了！就可以不還的意思嗎...
很好奇為什麼沒有存戶去對銀行提侵占或是契約不履行的訴訟@@
※ 編輯: mrright (118.168.69.154), 07/07/2015 23:08:25
→ milk7054: 基本上是違反歐盟規定，哪來合法，ㄏㄏ 07/07 23:07
→ milk7054: 這個國家連公務員的退休金都能賴帳，哪會跟你講法律? 07/07 23:08
→ mrright: 我先轉個law版問問這件事好了@@ 07/07 23:10
→ lancerity: 他不是不還你,是暫時分期付款 07/07 23:13
→ shihchinlun: 你要去找誰訴訟? 銀行暫停營業是政府宣布的,而且政府 07/07 23:14
→ shihchinlun: 可能很快也沒錢了運作了 07/07 23:14
→ lancerity: 當希臘政府宣布破產時才是跟你說我不還你錢了 07/07 23:14
→ mrright: 問題是它限制提款，事後就當沒事，也不會補償@@ 07/07 23:16
→ lancerity: 該慶幸的是還有人肯借政府錢來讓百姓領 07/07 23:17
→ lancerity: 當沒人願意借錢的時候才是真的慘 07/07 23:18
→ milk7054: 那是因為歐盟還沒蓋好防火牆，可以叫希臘滾蛋 07/07 23:19
→ shihchinlun: 事後? 現在還在發生中阿誰知道事後.. 07/07 23:19
噓 RWebster: 歐元借 歐元還啊 有事嗎？ 07/07 23:31
噓 RWebster: 釣出好多人認真回一篇廢文 07/07 23:34
→ mrright: 有必要連續噓文嗎QAQ 07/07 23:41
推 iamjimchen: 簽約的時候就會約定償還貨幣了，如果該貨幣沒有未來 07/08 00:38
→ iamjimchen: 性了，債權人還會傻傻的用嗎？不如用辛巴威幣好了 07/08 00:38
→ rosemary121: 你完全異想天開了 07/08 00:43
→ milk7054: 簽約沒約定貨幣???天才耶~沒寫貨幣我可以還辛巴威幣 07/08 04:30
→ milk7054: 有人放款貨幣單位不寫，銀行一定賠死 07/08 04:33
→ milk7054: 隨便翻一本契約，哪一個沒寫新台幣XXX元整，請告訴我 07/08 04:35
→ milk7054: 還是你們家台幣傳票前面都沒印新台幣? 07/08 04:37
→ milk7054: 這故事出自投機者的告白 07/08 05:00
→ milk7054: 不值錢的貨幣，不是另外一種貨幣(ex:辛巴威還新台幣) 07/08 05:01
→ milk7054: 譬如我預測新台幣會從1:30貶到1:40，就借新台幣一億元 07/08 05:05
→ milk7054: 所以我借到錢先換成美元，到期時再償還新台幣的貸款 07/08 05:06
→ milk7054: 不值錢的貨幣，指的是原先的貨幣預期下跌的結果 07/08 05:08
→ milk7054: 舊台幣四萬換新台幣一萬，炒作方式是買保值商品(不動產) 07/08 05:17
→ milk7054: 等到房地產價格拉高，再伺機拋售 07/08 05:18
→ milk7054: 德拉克馬貶值全世界都能預見，太低階的意圖怎麼炒匯?? 07/08 05:22
→ milk7054: 作空，要先有哄抬行情，大家都看貶怎麼空? 07/08 05:42
噓 sam25743: 債務沒有幣別轉換的問題，何況，歐元並未消失 07/08 15:38
→ mrright: 我覺得可能我忘了講一個先決條件(問題)，所以會有一些誤 07/09 00:29
就是Grexit之後，希臘的消費物價理所當然會改用德拉克馬計價
那他們人民的銀行存款應該也是直接轉換成德拉克馬，或是要辦理兌換的手續吧
這樣銀行債務呢？
※ 編輯: mrright (118.160.84.39), 07/09/2015 00:31:38
推 iamjimchen: 可以直接參考辛巴威，已經全面放棄原有的貨幣了 07/09 07:34