Re: [請益] 學士學歷, 如何充實上MA ?

[tonycksh92 (醒來又要去上班)]

癥結點似乎在碩士價值
學士強者我也見多了，但...有人說碩士就只有學位可以看嗎？

首先我們先來談畢業生素質分類，假設以一個九宮格矩陣分類9種人

   實力

   1.積極充實自我          1                2                3
   2.介於中間              4                5                6
   3.只有唸書和玩樂        7                8                9
                     tier 1商學士    tier1本土商碩    海龜top30商碩
                     <-------------------學位--------------------->

以MA一年開出的職缺來說
tier 1三大本土銀每年約開30名，外商四大銀約收10名，總名額算150名好了
大家覺得這些銀行要挑哪種人？

難道不覺得，光右上角2、3就挑不完了嗎？
台政的企管碩一年畢業加起來至少100名，商學院碩畢一屆將近500人
再加海龜、一些也很優秀的tier2本土商碩，這個pool就夠HR頭疼很久了。

所以優秀本土學士要擔心的是，花兩年時間讓自己更優秀的碩士。


接下來再談，商學碩士如何在兩年內增強自己的競爭力
我的思考是，想進一流的公司，就目標設定成就要在台灣商碩畢業生的10%以內。

先以我個人為例好了，我兩年成果如下：
。美國國際創業競賽，海外決賽的台灣代表隊
。美國國際行銷競賽，台灣決賽八強
。到中國實習
。與中國tier1商學院建立交流機制
。外商消費品公司行銷研究專案
。兩年修60學分，涵蓋行銷/策略/財會等，GPA=3.9
。TOEIC 900+
。系所多項活動規劃及領導經驗

說實話我找工作都不覺得自己找得很順利，因為
看到更多優秀的本土商碩畢業生的還一堆，包括：

。因學校有簽約，3年取得國內＋海外雙學位
。實習經歷2份以上，外商本土都有，有的是課間實習所以實習經歷>1年。
。TOFEL 100+，有的還精通日文(日檢一級）
。海外商學院交換學生半年～一年
。海外競賽的區域甚至全球冠軍
。創立領導社團或刊物
。到美國實習
。到海外擔任志工
。與EMBA建立人脈

你說學士沒辦法取得以上成就嗎？當然，只要你一進大學就有積極規劃充實自己
但說實話，台灣比較少有這種風氣，畢竟考完大學聯考當然是要把妹夜衝玩樂啊
另外，沒有人說優秀碩士就不能有優秀的學士生涯...


最後談一下碩士論文，很多人不屑這東西，認為公司才不需要碩論
我問過公司HR，他們的看法不是如此

管理教育本來就跟理工學習邏輯不同，後者學什麼就是什麼，可馬上應用職場
管理著重的是：定義問題、邏輯、陳述、解決問題、嚴謹思考、策略思考、簡報能力。

事實上論文就是一個嚴謹解決問題的過程，這樣的能力到職場做專案及簡報仍然適用
HR說，明顯看到碩畢因寫過論文，邏輯和論述能力平均來說比學士好很多。

你一定在職場遇過太多：抓不到重點、話講不清楚、邏輯顛三倒四、不知道問題在哪的人
就會知道這個訓練其實是有好處的，我自己就受惠很多，雖然寫論文真的很痛苦...


以上經驗分享，信者恆信，要筆戰我就不奉陪了，說贏你我又不會加薪..

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推 rxsmalllove: 寫論文真的很積八
→ afflic: 我好奇的是，為什麼外商挑的是13，本土才挑23?
→ afflic: 外商偏好1，本土偏好2 ???
→ tonycksh92: 外商才沒有挑13 渣打花旗也很多台政碩好嗎..
→ afflic: 還是說，外商都把1挑完了，本土只能挑2...???
→ afflic: 但渣打花旗也一堆台政學士吧?
→ afflic: 你沒有發現，越強的銀行，越喜歡挑1嗎?
→ afflic: 高盛甚至不收第2種人欸
→ afflic: 為什麼本土銀行自廢武功 只肯從23裡面選
→ tonycksh92: 我好奇你是看到開出條件，還是錄取的人？
→ afflic: 而放棄外商最喜歡的第1種人呢
→ afflic: 開出條件? 錄取的人? 什麼意思??
→ tonycksh92: 另外我沒看過外商限制碩士只收學士 但我非IB領域
→ tonycksh92: 我身邊很多外商MA 沒有學士比較優越和多人這種事..
→ afflic: 外商很少限制碩士的啊...
→ tonycksh92: 開出條件大學以上 錄取碩士佔8~9成並不罕見啊...
→ afflic: 只是 像高盛那種等級 會覺得學士就夠優秀了 碩士還慢兩年
→ afflic: 是不罕見啊 只是不曉得本土銀行 會不會看到沒碩士直接砍..
→ afflic: 等下又怪人家 明明限碩士 為什麼學士要投 不看簡章嗎云云
→ tonycksh92: 我隨便看高盛職缺就看到 Master degree is a plus
→ afflic: 你是看什麼的職缺啊...
→ afflic: 如果是junior analyst，幾乎都挑學士的吧
→ afflic: associate、quat、或IT之類的 可能才需要master degree
→ tonycksh92: https://goo.gl/jh2Ucl 可多看linkedin職缺的JD
→ afflic: Senior Analyst/Associate ...
→ afflic: 有經驗的缺怎麼跟entry level的一起比呢...
推 z5f: 推一個
推 rxsmalllove: 樓樓上想表達的是什麼我真的不太懂 這麼計較學士碩士
→ rxsmalllove: 的理由是什麼
→ afflic: 不是啊 如果今天經歷不如人就算了
→ afflic: 但如果經歷不輸人，卻只差沒有碩士學位
→ afflic: 外商都不會放掉這種人了 本土卻直接篩掉?
推 rxsmalllove: 就算真的有這種情形又如何 那種人根本不怕沒好工作
→ afflic: 條件真的超強的當然沒差 直接去外商就好
推 walier: 是啊 但是要是別人真的很想進MA怎麼辦?今天如果換成是自己
→ walier: 心裡感想如何?
→ afflic: 問題是有很多人是卡在外商底、本土頭的這種吧
→ walier: 不要出張嘴啦 要體會別人心情可以嗎？
→ afflic: 外商一年才給台灣多少缺? 台灣商管學士一年又畢業多少人?
→ afflic: 本土公司自己都不願意用 我也不知道該說什麼了
推 walier: 有些人真的就偏好本土銀行 實力又強只是沒碩士學歷而已 r
→ walier: 大很難懂嗎？
→ walier: 真的覺得你這種人我不知道該講啥
→ luky60311: 直屬主管是MA出身  說國泰不收學士
推 rxsmalllove: 回a大 您的意思是本土ma應該要多開放學士ma?這樣的
→ rxsmalllove: 話只能請您當個台灣領導人物了 天空藍的發言一樣好
→ rxsmalllove: 笑
推 walier: 國泰...我笑了
推 afflic: 給大家一個對岸論壇的統計數據
→ walier: 我的意思是 金融業是服務業 你可以抱持關心角度談事情嗎？
→ afflic: http://bbs.yingjiesheng.com/thread-1229619-1-1.html
→ walier: 這是金融業該有的基本態度
→ afflic: 北清復交學士 高盛錄取率 4%
→ afflic: 海外名校學士 高盛錄取率 5%
→ afflic: 砲灰 80%
→ afflic: 其他林林總總 10%左右
→ walier: 光聽你前面講賣豆花阿伯的例子 就很好笑 你是來討論事情
→ walier: 還是搞笑的?
推 rxsmalllove: 喔
→ walier: 噓
→ afflic: 從這統計數據就可以知道 高盛一類的tier1公司 多重視學士
→ walier: 你以為你說這些有用嗎？
→ walier: 還不是被噓
→ rxsmalllove: 回a大 這個數據您想表達的意思是?
→ afflic: 台灣金融業這麼看輕學士...實在很無奈...
→ luky60311: 本土不收通常是怕學士太優秀  培訓完就跳槽或出國讀MBA
→ walier: 唉 我還真想知道在哪高就
→ walier: 說不定講出來很好笑
→ afflic: 跳槽論的...我是覺得邏輯不通啦...因為碩士也是各種跳槽
→ afflic: 只是學士MA可能跳國外MBA，碩士MA跳外商
推 rxsmalllove: 天空藍好有心得 趕快發一偏文章阿~
推 walier: 跳槽論a大昨天就講過了
→ walier: 好想知道在哪高就 願意分享嗎？XD
推 rxsmalllove: 你也快發文
→ walier: why?
→ walier: XD唉 很強還怕分享嗎？
→ rxsmalllove: 喔
→ walier: XD
→ walier: 我笑到肚子痛
推 walier: 有沒有覺得上面這句話很熟悉XD?
→ walier: 好像別篇文你有回過
推 shihchinlun: 實力這麼強就直接用一般的職缺進去再展現你的實力阿
→ shihchinlun: ma還要輪調很久，你可以直接上線展現你能力
推 afflic: 也是沒錯啦 目前看來除了MA以外似乎就ARM發展性最高
推 walier: 對財富管理的職務有興趣不一定要作MA直接當理專就好 這說
→ walier: 不定也是個選擇
→ afflic: 理專就各種免洗了...風險有點高...
→ afflic: 我覺得新鮮人最怕的就是浪費掉剛入行往前衝的這段時間吧
→ afflic: 等下碰到劣質公司 免洗職缺用你個一兩年就把你逼退
→ afflic: 這樣未來的發展就毀一半了...
→ shihchinlun: 你知道arm流動率也很高嗎，過一兩年人就都換了
→ afflic: 或者是進到發展性不高的部門 未來要轉調又得重新開始
推 walier: 其實有實力從理專作也不錯 而且不像MA有約束
推 curtis0982: 怎麼覺得金融版越來越像某人個版?
→ curtis0982: 另外推這篇文!
推 walier: 怎麼覺得這個版有些回的訊息很怪
→ walier: 都回一些不是事實的文
推 walier: 另外我推這篇文
→ k40i: 原本是可以m的好文...唉 板主可以管一下嗎？
推 foyes: 夠強的學士念完就被IB挖走了 本土的MA又不是要ㄧ流人才 幹
→ foyes: 麻不直接找碩士就好
推 foyes: 把MA跟ARM認為是那些優秀人才的第一選擇 才會討論的這麼鬼
→ foyes: 打牆 多的是台北財金學生去投行 PE fund或是顧問業的
→ foyes: 台大財金
推 walier: 原來這篇文不錯 卻被某些來亂的弄成這樣 版主是該好好管了
推 baldwin07: 推這篇
推 shihchinlun: 可能我太low,外商投行在台灣到底有多少人阿…有很多
→ shihchinlun: 業務能做嗎
推 svenskar5566: 原po好優秀噢～～
推 wilson85771: 只推樓上f大...
→ afflic: 原來MA不是要一流的人才...那開MA program幹麻用的...
推 LittleWhiteZ: 幾篇看下來 某a跟某w感覺都不是行內人= =
→ LittleWhiteZ: 一堆沒SENSE的話.....
→ afflic: 婀...樓上可以提供點有sense的話嗎...
推 Beef: MA是要一流的通才 不是特定領域的人才= =
→ Beef: 你先搞清楚多數MA最後是待總行還是分行
→ Beef: 然後金融業不是只有MA叫high end工作 MA這制度也是這十幾年
→ Beef: 才出現 你覺得在那之前進這行的都沒人才？
推 LittleWhiteZ: "目前看來除了MA以外似乎就ARM發展性最高"
→ LittleWhiteZ: 看到這句話馬上噴笑......井底之蛙
→ afflic: 所以L大跟B大 覺得人才除了MA外選哪些路比較好?(外商除外)
推 LittleWhiteZ: 人才到哪都是人才啦.......跟選什麼路哪有差....
→ afflic: 如果人才去做operation...可能就一輩子operation了吧…
→ afflic: 我不反對你說 強者到哪都是強者
→ afflic: 但總有機會成本最低的選擇吧
推 walier: 人才到哪都是人才但入錯行除外
→ walier: 難道你要叫一位很會唱歌的人學作麵包嗎？
推 haha780222: 很會唱歌的人還甘願做麵包就不叫人才了..人才不會不
→ haha780222: 知道自己的強項是什麼吧XD
推 aa011854: 女怕嫁錯郎，男怕入錯行
→ aa011854: 人才也是會犯錯的～
推 aa011854: 而且就算是千里馬
→ aa011854: 也得遇到伯樂才行
→ JeremyLin823: 這麼好的文章下面的推文是怎麼了QQ
推 goshfju: 超強中肯文 該M了吧
推 Yogaga: 推這篇 跟我問外商&本土人資的結論差不多 論文的敘述也是
→ Yogaga: 建議a大 下星期開始有很多外商MA徵才說明會 您可以在會中
→ Yogaga: 詢問他們最真實的答案和考量 明年本土MA說明會也去參加
推 b2209187: 真正強的人就算坐免洗缺也會發光啦
推 Yogaga: 選才的機制跟條件每個公司都有自己的考量 您不妨可問一下
→ Yogaga: 為什麼他們會這樣做
→ coonash: 個人覺得商銀部分在台灣真正是外商骨的很少 所以管他外商
→ coonash: MA本土MA 管他愛碩士還是學士 根本沒差 有機會就去
推 foyes: 外商投行在台灣沒什麼人 但是出國是蠻常態的阿 去歐美可能
→ foyes: 比較難 但是到HK沒什麼門檻的
→ foyes: MA通常是給很想要進企金的人吧 畢竟各家MA還是企金放最多人
→ foyes: 不然就是不知道自己想做什麼的學生了...
推 walier: 上面有人講到厲害的人作免洗缺也能出頭 聽了真好笑 難道一
→ walier: 個擅長於會計的人你要叫他跑業務嗎？
→ sergei3247: 大濕，就算是四大會計事務所的會計師跟顧問沒業務技巧
→ sergei3247: 是要怎麼拉生意？ 不食人間煙火也不是這樣…
推 walier: 我是比喻 人要放對位置
→ walier: 當然越多才華越好 但要作自己擅長的事
推 sesee: 其實…很多寫完碩論的人邏輯和論述也很悲劇
推 walier: 位了拿學歷寫出來的論文是能有多高價值?
→ afflic: 邏輯論述本來大學時期就應該培養了啊…唉…
推 walier: 之前我發文還有人噓我 可見他們程度也不過如此
→ walier: 然後我反駁他們還噓 所以金融業未來素質令人擔心
→ walier: 當只是為學歷而唸 就已經變質了
推 rxsmalllove: XDDD噓某人就要擔心金融業的未來
推 b2209187: 科，現在要進金融業的說完全不想做業務，內勤缺才多少?
→ b2209187: 你以為MA、ARM之後就沒有業績壓力嗎？
推 b2209187: 現在銀行分行主管業務出身比例多少，內勤出身比例才多少
推 walier: 好像看到攪局的又出現了