推 O187: 放心啦！當初軍公教要課稅後，就加薪補回來了 01/21 22:37
推 cloudlight: 如果公銀行庫現職行員的13%也要調的話，那請問民營銀 01/21 22:46
→ cloudlight: 行也會跟著調嗎? 01/21 22:47
推 fly814552: 應該都是針對退休的改 現職應該無影響 01/21 22:48
推 freespiritv: 現職的跟退休所領的13%本質上不同，但怕的是改革者 01/21 22:57
→ freespiritv: 會裝傻一併刪除 01/21 22:57
→ factory2002: 政府沒有民營銀行的股份,民營銀行創立也沒用到 01/21 23:12
→ factory2002: 政府預算,基本上是公司內部的事,政府無權干涉 01/21 23:12
→ factory2002: 至於現職13%,無論如何只有台土能名正言順去抗爭協調 01/21 23:13
→ factory2002: 其他民營化官股銀行,講白的現在就能決定砍或留 01/21 23:14
→ factory2002: 要爭取也只能私底下支持台土,並沒有名義上檯面 01/21 23:15
→ factory2002: 行員認定的本質和立委及外界認定的本質,是兩回事 01/21 23:16
→ CJ100Lin: 民營有13%嗎？而且，政府只管民營是否有健全發展？？民 01/21 23:23
→ CJ100Lin: 營要給員工多少錢，政府管得著嗎？ 01/21 23:23
→ factory2002: 這新聞有件事寫得很偷懶也很推卸責任,是國營行庫 01/21 23:41
→ factory2002: 不納公保跟退休13%無關,是政府偷懶不做事 01/21 23:42
→ factory2002: 現行退休制度還停留在類似勞保舊制,對台土行員也 01/21 23:44
→ factory2002: 不公平,是該先從這點討論是要採公保重新計算或調整 01/21 23:45
→ factory2002: 成勞退新制,避免勞保舊制勞工離職舊年資消失的問題 01/21 23:47
推 Hankhsin: 13%是叫員工福利，是從公司盈餘扣，關政府什麼事? 01/22 00:04
推 Thief73: 其實說真的被改掉也不意外 大股東應該會是是贊同的 01/22 00:22
→ factory2002: 樓上去問立委吧，這是他們的權限範圍 01/22 00:22
→ factory2002: 推錯，樓樓上 01/22 00:23
推 buttonhsiao: 當然和政府有關啊，政府是大股東啊，哪裡錯了 ? 01/22 00:45
→ vodkalime: 現在進各行各業本來就是在幫退休的人員賺退休金 01/22 00:57
→ vodkalime: 很意外嗎 感覺我終於繳完繳飽的那天又會破產了 01/22 00:58
→ factory2002: 同理可證比我年輕的人也在負擔一樣的東西,現在砍 01/22 00:59
→ vodkalime: 我是認份想自己多存點，先不去想以後可能領到的 哎 01/22 00:59
→ factory2002: 年長者的退休金,未來後代砍我的退休金,要砍要留 01/22 01:00
→ factory2002: 對現在的人其實是很難抉擇,很矛盾的問題 01/22 01:00
推 ckgc2002: 現職的應該會保留，但退休的幾乎確定GG了 01/22 01:16
→ factory2002: 現職13%的問題，我是很想看看財政部怎麼幫行員解決 01/22 01:20
→ factory2002: 無法源的問題,或者是放給行員自己想辦法 01/22 01:21
→ factory2002: 至於民營化官股銀行,10年前有保留共識的銀行高層 01/22 01:22
→ factory2002: 都不知道換幾輪了,現在的高層還會有一樣共識嗎 01/22 01:22
推 yanki826: 別說不可能啊！ 台灣向下沈倫 有福利一起砍 均貧時代來 01/22 01:32
→ yanki826: 了. 01/22 01:32
推 yanki826: 勞保的國營 繳30年 還可能領不到.. 01/22 01:34
→ factory2002: 財政部應該很清楚現在不比國民黨時代，這問題可以用 01/22 01:37
→ factory2002: 呼攏、以拖代變、私下協調的方式留住現職13% 01/22 01:38
推 yanki826: 只能靠自己新制勞退多提撥 01/22 01:38
→ factory2002: 一定要被拿出來檢視的問題,以目前政府的作法,要嘛 01/22 01:38
→ factory2002: 砍利率，要嘛全砍掉，又卡無法源這麼麻煩的問題 01/22 01:39
→ factory2002: 實在很難樂觀可以維持不動 01/22 01:39
推 yanki826: 砍國營福利 補在勞保破產這塊. 18%減少大部份是補在勞保 01/22 01:42
→ yanki826: 這塊 所以會不會不夠補 砍國營年終跟13% 這應該沒人敢保 01/22 01:42
→ yanki826: 證 01/22 01:42
推 yanki826: 半官股國營勞保20年後還不知道領不領得到. 但新制勞退 01/22 01:47
→ yanki826: 應該要退休領不會被罵肥貓 畢竟是雇主確定提撥跟跟自己 01/22 01:47
→ yanki826: 願不願提撥. 01/22 01:47
→ factory2002: 勞退新制破產只是遲早問題,原因是政府用的生命表 01/22 01:50
→ factory2002: 和死亡率跟現在和未來還是有一段差距,勞保制度 01/22 01:51
→ factory2002: 其實沒必要想的那麼好,就我而言現在就不想繳了 01/22 01:51
→ factory2002: 只希望政府重算或乾脆退給每個人,退休問題回到個人 01/22 01:52
→ factory2002: 考量和處理就好,退休想過好一點的人,現在就會多工作 01/22 01:52
→ factory2002: 用各種方式儲蓄準備退休金 01/22 01:53
→ vodkalime: f關心的現職13%要法源指台土?意思泛公股應該不需要嘛 01/22 02:06
→ factory2002: 是的,現在現職13%對泛公股而言,只是那時候的銀行 01/22 02:07
→ vodkalime: 若解釋其他泛公股現職13%為福利, 像中華電信減免員工 01/22 02:08
→ factory2002: 高層尊重財政部函令,做出保留的共識而已,財政部當時 01/22 02:08
→ vodkalime: 手機上網市話mod也是,想到其他國營好像也不少有啥的厚 01/22 02:09
→ factory2002: 函令也說泛公股是否照函令辦理,尊重公司內部治理 01/22 02:09
→ factory2002: 財政部不會要求泛公股強制執行函令,不過無法源問題 01/22 02:12
→ factory2002: 一直沒解決,台土部分就沒理由保留,泛公股的作法 01/22 02:13
→ factory2002: 從10年前就一直是只要董事會決議怎麼做,就能做 01/22 02:13
→ factory2002: 台土跟泛公股最大差異是台土要送自己的年度預算給 01/22 02:14
→ factory2002: 財政部,財政部送立院審核.行員想的都是預算過了以後 01/22 02:15
→ factory2002: 支付、撥款、作帳這些實務面,立委、財政部、外界想的 01/22 02:16
→ factory2002: 是法源、審預算這些東西,他們從最前面就能討論 01/22 02:17
→ factory2002: 要留要砍,不是後面實務作業說要留就能留 01/22 02:18
→ factory2002: 其他國營事業那些檯面下的福利,若覺得有疑問可以 01/22 02:19
→ factory2002: 挖出來檢視,那些東西的相關資料,就我對其中1個國營 01/22 02:20
→ factory2002: 事業的認知,是只保留在總公司內部,外界找不到 01/22 02:20
推 INNBUG: 泛公股沒有13%誰還要去，業績沒比較輕薪水少升遷慢 01/22 02:22
推 ckgc2002: 對現職的變相實質減薪，這反彈會很劇烈的 01/22 02:24
→ factory2002: 所以就像新聞說的,等年金改革決議過1年再討論現職13% 01/22 02:25
→ factory2002: 財政部也怕沒人幫他們賺錢繳國庫,在財政赤字這麼高 01/22 02:26
→ factory2002: 的現在 01/22 02:26
→ factory2002: 交通部、經濟部就沒這包袱 01/22 02:26
推 INNBUG: 銀行工會蠻強的，現職被砍沒配套可能會罷工吧（？ 01/22 02:31
→ factory2002: 我相信一定會,但是罷工能持續多久?政府如果硬一點 01/22 02:33
→ factory2002: 堅持要全砍或砍利率,行員能怎麼辦? 01/22 02:34
→ factory2002: 如果用1例1休整個立院修法過程來想,政府要硬砍,修法 01/22 02:40
→ factory2002: 時程會比1例1休的情況快非常多 01/22 02:40
→ factory2002: 喔對了,順便補充,在96年砍退休13%額度至500萬的相關 01/22 02:51
→ factory2002: 檢討會議資料,一直都說現職13%是員工福利,只是最源頭 01/22 02:52
→ factory2002: 的法條因為過時已經砍掉了,只留下函令,所以才會有 01/22 02:52
→ factory2002: 無法源的問題存在 01/22 02:53
推 sentiswab: 之前就說過公營行庫就是要賺錢給公務員啊 01/22 09:32
→ sentiswab: 被刪沒甚麼好意外的 01/22 09:33
推 Elain1203: 已退休的真該砍一砍，又無貢獻了!又愛找麻煩騷擾在職人 01/22 10:53
→ Elain1203: 員。真不明白憑什慷他人(在職壓力大)之慨，呿~ 01/22 10:53
推 yanki826: 千萬不要來交通部 要跳巢的話 01/22 11:11
→ yanki826: 郵局行存是會笑死人 1.21% 砍也沒差啦！ 01/22 11:12
→ factory2002: 銀行不當管理產生的負面情緒，不適合拿來判斷是否該 01/22 11:16
→ factory2002: 砍已退休人員退休金的依據，同樣的事情，未來後代行 01/22 11:16
→ factory2002: 員也會採行一樣的做法砍現在行員的退休金，有比較好 01/22 11:16
→ factory2002: 嗎？已退休人員在職期間，也是努力過提出貢獻，只是 01/22 11:16
→ factory2002: 政府根本沒好好給一個退休金制度，用13%這種綁利率額 01/22 11:16
→ factory2002: 度計算方式，當時也沒考量市場利率下降的配套作法， 01/22 11:16
→ factory2002: 才導致呈現在預算的金額看起來過高，被外界撻伐的問 01/22 11:16
→ factory2002: 題 01/22 11:16
推 shinegod: 有沒有銀行從業人員怨念越來越深的八卦 01/22 11:18
推 yanki826: 郵局窗口其實怨念也不少 一月上六半天 叫窗口拿去年公 01/22 11:30
→ yanki826: 休休一天 為一例一休 這新政府超越諾貝爾獎 不僅沒拿加 01/22 11:30
→ yanki826: 班費 還倒貼半天 這叫愛因斯坦獎.. 公休就是平日上六所 01/22 11:30
→ yanki826: 累積 不給加班費 所以別想跳交通部 跳經濟部. 01/22 11:30
→ factory2002: 財政委員會的立委審預算，最根本的考量是必要性和成 01/22 11:30
→ factory2002: 本最小化，必要性背後指的是法源，如果要對抗成本最 01/22 11:30
→ factory2002: 小化，得拿出績效數據作為維持現職13%的理由 01/22 11:30
→ factory2002: 經濟部掌管的國營事業，雖然現在新進人員的福利跟以 01/22 11:33
→ factory2002: 前老人比也砍掉不少，不過還算是可以待的地方 01/22 11:33
推 MooonRiver: 推洋基哥 01/22 13:10
推 yanki826: 建議新進先下手為強 13%直接加入月薪.. 就廢掉它 不然以 01/22 14:44
→ yanki826: 現在民萃有可能說砍就砍 . 01/22 14:44
→ factory2002: ㄜ...樓上要不要先去看公營事業機構員工待遇 01/22 15:03
→ factory2002: 授權訂定基本原則,看完就知道台土人員待遇不是說改 01/22 15:04
→ factory2002: 就改,另外財政部針對旗下所屬事業有個"財政部所屬事" 01/22 15:05
→ factory2002: 業機構經營績效獎金實施要點修正規定",從修法角度 01/22 15:06
→ factory2002: 來看,現職13%最有可能改塞在這個要點執行,有空去看看 01/22 15:07
→ factory2002: 泛公股就能自己玩啦,請行員們跟自己公司的董事會橋吧 01/22 15:07
→ factory2002: 直接把現職13%放月薪,在預算上只是從利息支出移到 01/22 15:18
→ factory2002: 薪資費用,原本放在利息支出科目會擋的立委,不會因為 01/22 15:18
→ factory2002: 改放到薪資費用就不會擋 01/22 15:19
推 b2209187: 改成要求行員的績效比較好，也讓年終跟考績有更大連動 01/22 15:33
→ factory2002: 財政部在12月針對這個要點有向外提出修法建議,不知 01/22 15:34
→ factory2002: 道現在進度到哪,不過修改內容跟13%無關 01/22 15:35
→ rsn: 現職13％感覺不太妙。連領多久算多久了 01/22 16:33
推 blueskys720: 12月修法是指績效嗎 01/22 16:49
→ factory2002: 是指績效的要點內容尋求外界修法意見沒錯,不過我印象 01/22 16:52
→ factory2002: 中看的前後條文對照內容,跟女性福利比較有相關 01/22 16:53
→ factory2002: 印象中是在財政部網站的新聞稿還是相關消息看到這則 01/22 16:53
→ factory2002: 徵求修法意見的訊息,跟現在說的13%無關喔,不過未來 01/22 16:54
→ factory2002: 會不會朝向新增內容替代現職13%這個方向,我就不確定 01/22 16:55
→ factory2002: 了,只是覺得如果要簡單處理,丟到這個要點來做最快 01/22 16:55
→ factory2002: 不然去立法院網站找找正在進行修法的草案也可以 01/22 17:01
推 TQTa: 為啥f大會這麼清楚這些阿?太強了 01/22 17:47
推 calase: 其實多看政府機關的法令公告和相關辦法對理解相關邏輯會有 01/22 17:50
→ calase: 幫助的 01/22 17:50
→ factory2002: ㄜ...我都沒在銀行1年多了,這些跟你們的福利相關 01/22 17:53
→ factory2002: 你們不是應該要比我還清楚這些事嗎@@! 01/22 17:53
推 BrightKiller: f大XD其實大部分都是這樣啊 真的有動到才會去了解 01/22 18:22
→ BrightKiller: 不然幾乎都會視為理所當然 01/22 18:22
→ hank0624: 現職的13% 根本就是變相的加薪 01/22 22:04
→ hank0624: 讓銀行可少繳 新制退休金 以及 勞保費 01/22 22:06
→ Jinchuriki: 管太多了吧，13%又不是全民買單，是銀行的福利，政府 01/23 10:48
→ Jinchuriki: 憑甚麼管，就算是退休人員500萬那也是銀行的福利 01/23 10:50
推 inyo: 退休的緩改 年輕人馬上多繳晚退少領 這大方向應該不會變XD 01/23 12:10
→ factory2002: 台土是政府100%出資，就這麼簡單 01/23 12:13
→ factory2002: 憤怒也沒用，檢討13%的目的是要讓預算數字下降，泛官 01/23 12:20
→ factory2002: 股不受影響，只要董事會願意續留的話 01/23 12:20
推 JackLee5566: 懶人包:完全持有的事業說砍就砍 有公發的董事會決定 01/23 12:40
→ JackLee5566: 但完全持有的被砍 泛官股的也不遠矣 01/23 12:41
→ JackLee5566: 砍的順序 已退休->現職 01/23 12:42
推 pineapple530: 希望現職被砍可以加薪，不然48萬存了也不能動 01/23 16:27
推 Thief73: 今天看政經專訪副總統針對13%問題彭p發問了 副總統回答 01/23 21:26
→ Thief73: 公營銀行因爲是政府100%持股 比較容易處理會優先檢討 泛 01/23 21:26
→ Thief73: 公股銀行比較複雜要通過董事會討論 未來大概就是這樣做了 01/23 21:26
→ factory2002: 嘛...財政部人馬也只掌握一小部分董事席次,大股東 01/23 22:27
→ factory2002: 真要硬砍,私下和財政部橋好繳庫盈餘,財政部也不敢 01/23 22:28
→ factory2002: 堅持一定要照財政部的做,如果財政部傾向續留的話 01/23 22:28
→ factory2002: 砍掉能省幾億利息支出成本,大股東會不會放在心裡 01/23 22:30
→ factory2002: 很難說,畢竟銀行很競爭現在又沒啥利差 01/23 22:30
→ factory2002: 彭總應該是幫央行同仁問的吧,畢竟輸行央行很弱勢 01/23 22:37
推 Thief73: 彭P是政經主持人彭文正不是彭淮南 01/24 00:14
→ factory2002: 喔~~原來如此 我還想說彭淮南都要走了還問這個 01/24 01:25
推 zhewei: 以員工而言，這不就是員工的福利…公司有賺錢，不能造福 01/24 09:57
→ zhewei: 自己的員工？？？這個錢又不是從國庫支出的 01/24 09:58
推 asb123: 上次彭說官股應該全部民營化 都只是被搬錢的 01/24 13:21
推 kekeheart: 民營化也只是換成被大股東或是大財團搬錢呀！會比較好 01/24 22:39
→ kekeheart: 嗎？看不出絕對的優勢。 01/24 22:39
噓 qazwsx789: 該學華航罷工就罷工 01/27 14:33
→ factory2002: 先做吧，測試看看政府的態度如何，支持罷工 01/27 14:57