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如果沒看到原本新聞的....... 下面這是原本的新聞,從原PO的修改紀錄抓出來的。 一名任職元大銀行嘉義分行的游小姐,年資超過18年,本月3日(周五)下班前突然被告 知「下周不用來上班了」,並收到資遣費用明細表,讓毫無心理準備的她很錯愕,昨向本 報淚訴「對未來很茫然」;她更懷疑是公司併購大眾銀行而大規模裁員,希望爭取工作權 ,不要其他同事遭受同樣待遇。 元大銀行今天透過發言系統回應,確實通知游姓員工於15日離職,相關資遣辦法及費用, 都依照勞基法。元大澄清,公司每年會檢核員工考績狀況,由高到低為5到1分,游姓員工 連2年考績僅得「2」,是平均以下,才會解職,絕非大規模裁員。 42歲游小姐投訴本報,她任職元大銀行近20年,現派駐證券收付處,不料日前周五下午被 叫回公司,就被要求簽「預告終止雇傭關係同意書」,理由依勞基法第11條5款「對擔任 工作不能勝任」,另還收到資遣費用明細表,她一時無法接受,不願簽名。 游小姐說,她是櫃台行員,平時以處理臨櫃服務為主,但公司現要求每月也要拉保險,她 為了業績,不時自掏腰包買保單,沒想到仍保不住工作權。 和游小姐業務接洽多年的李姓董娘,聽到突如其來消息,怒批元大此舉「合法但不合理」 ,游小姐付出青春做到40幾歲,就為了生活穩定,但元大是上市公司,該有社會責任、照 顧員工,而非任意資遣,此舉只會讓年輕員工人心惶惶。 元大透露,現在公司採「全員行銷」方式,鼓勵各職務員工推廣保單、基金、理財商品等 ,其實也是目前業界趨勢,不是元大特例。 游小姐說,她目前月薪近5萬元,依年資,資遣費加上預告工資共13.77個月,若選擇退休 ,領到的退休金不會較多,她向分行爭取退休事宜,盼也給勞保新制退休金,卻遭冷回「 不要再亂其他的」,她很心冷,只希望爭取最後權益。元大公司指出,願意再討論。 嘉市府社會處勞工科長黃浩君說,游小姐可向市府提出勞資調解,或者向法院提民事訴訟 確認雇佣關係是否存在,都是救濟方式。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.156.119 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Finance/M.1489255572.A.E35.html
O12: 有給資遣費就沒啥好哭訴了...只能批無情但一切合法 03/12 07:43
rock971230: 元大銀行不是本來就這樣嗎? 03/12 07:51
rock971230: 要搓快一點,萬一被金管會看到,影響大眾合併 怎辦XD 03/12 07:59
zaibatsu: 有沒有想過人家被開除後能去哪裡?資本家要有點良心 03/12 08:29
qeye000: 1樓說的沒錯。我覺得這種事件應該也要收錄求職天眼通 03/12 09:37
yeh0416: 備份給推 03/12 09:51
ianferrari: 備份推 03/12 10:02
leon99: 元大超會河蟹的 03/12 10:35
wadekimo: 薪資沒提高,還要學西方企業的無情 03/12 10:41
ruve: 逃漏稅的後遺症,台灣又不喜歡跟人家簽主管機關交換協定, 03/12 10:47
ruve: 年輕人gg了 03/12 10:47
ruve: 打不過它就加入它,逃漏稅是台灣人必備課程,想辦法從社會 03/12 10:48
ruve: 或ptt的蛛絲馬跡去學吧 03/12 10:48
bankingpaul: https://goo.gl/oMkz99 03/12 11:33
bankingpaul: Google的備份連結 03/12 11:34
bankingpaul: http://i.imgur.com/usc0yoi.jpg 03/12 11:35
bankingpaul: http://i.imgur.com/CXHCiqN.jpg 03/12 11:37
bankingpaul: http://i.imgur.com/4jRyQ2u.jpg 03/12 11:37
bankingpaul: http://i.imgur.com/hb4RB7B.jpg 03/12 11:37
bankingpaul: http://i.imgur.com/TEfZjBB.jpg 03/12 11:38
superid: 元大這樣真的蠻妖獸的,42歲 子女可能正在國高中 03/12 11:53
symeng: 合法個屁啦 沒辦法舉證該勞工不適任的話 只要勞工去確認 03/12 12:00
symeng: 勞雇關係存在 倒楣的是誰還不知道 03/12 12:00
rock971230: 有人知道原來 復華、寶來的員工還剩下多少嗎? 03/12 12:08
ddluckyht: 收付處根本血淚缺 業績兩字就被打死 況且有些駐外點 03/12 12:13
ddluckyht: 還是金控體系下 業績根本相互制肘 業績不好是正常 好 03/12 12:13
ddluckyht: 是過去人脈培養的還不錯 客戶拿非證券戶的帳要做怪你 03/12 12:13
ddluckyht: 怎麼限制這麼多 整天幫營業員現金為實 轉帳為虛 又怕 03/12 12:13
ddluckyht: 被稽核盯他們還會怪你龜毛囉嗦 每次傳票扔著就走錯誤 03/12 12:13
ddluckyht: 百出一直追 剛進分行外放平輩怪你爽缺 什麼都不會 老 03/12 12:13
ddluckyht: 闆怪你吃了米 恨不得找約聘 若非生產或其他特殊事由 03/12 12:13
ddluckyht: 根本地獄 進來後每天懶趴捏著像被羞辱快一年了連存匯 03/12 12:13
ddluckyht: 手冊都沒拿到 還要抓你去總行考 外匯 存匯 考不過自 03/12 12:13
ddluckyht: 然是你有問題 淚奔 03/12 12:13
richmond1223: 人資要擔心招人了 03/12 12:21
bankingpaul: https://goo.gl/8Gw2mb 03/12 12:25
bankingpaul: 上面是yahoo新聞備份 03/12 12:27
pokjg: 有給資遣費不是麻?總不可能永遠都不能人力調整吧 03/12 13:21
symeng: 當然可以人力調整 元大就不要招募類似職缺的人就可以了 03/12 13:25
symeng: 給資遣費就可以隨便找理由請你走了? 難怪鄉民都說台灣的 03/12 13:28
symeng: 勞工奴性很強 鄉民本身就是奴隸了 03/12 13:28
hank0624: 不通人情 但一切合法 03/12 13:30
hank0624: 現在行員 真的要有危機意識 03/12 13:31
hank0624: 愈晚跳槽 預沒能力 03/12 13:31
hank0624: 行員 不是愈老愈值錢 (新血不斷 人人可取而代之) 03/12 13:31
hank0624: 只是需要時間...成本也相對低 03/12 13:32
hank0624: 我本身看到 某經裡 逼退老員工 03/12 13:32
hank0624: 不會念及 之前年輕同事過 03/12 13:33
hank0624: 嫌她動作慢 業績又不好 03/12 13:33
hank0624: 老員工 心念一恢 提早退休 03/12 13:34
hank0624: 現在進入銀行 真的要三思 03/12 13:34
hank0624: 如果可以重來 我也不會進入銀行業 03/12 13:34
hank0624: 現在要跳坑出去 真的很難 03/12 13:35
O12: 對於合不合法的爭議在於"確不能勝任工作",這部分公司須舉證 03/12 13:56
O12: 也不能不說印象中元大貌似管理制度很有問題 03/12 13:59
O12: 對於有給資遣費合法這說法致歉,該銀行如能舉證員工不能勝任才 03/12 14:03
O12: 叫做合法.....勞資雙法可能要先和解不成再上法院吧 03/12 14:03
b2209187: 該員工年資超過15了,應該讓她自請退休較合理 03/12 14:08
b2209187: 某前段銀行被資遣的人,只要年資有到都可以申請提前退 03/12 14:11
b2209187: 休,錢差不少。 03/12 14:11
remember246: 辭資深招新人來,成本就降低囉。 03/12 14:17
mugir: 桂圓本來就是這樣 03/12 14:39
solonwu: 如果連兩年考績差,還不能資遣員工,這樣誰敢開公司? 03/12 14:48
solonwu: 除非考績成績跟實際表現不合,不過這要舉證 03/12 14:49
solonwu: 竹科很多公司每年都會淘汰考績最後5%的員工 03/12 14:52
ich2: 元大到底在怕什麼 既然合法為什麼連新聞也要河蟹掉 03/12 15:06
superpat: 推樓上,為何要河蟹新聞? 03/12 15:13
b2209187: 可以資遣阿,但有些銀行會叫這類員工自請退休 03/12 15:27
b2209187: 工作年資超過15年就可以選擇請領一次退休金了 03/12 15:36
ppc: 元大可以合法資遣 員工也可以合法出來哭啊 但砍新聞算啥 03/12 15:51
bankingpaul: 新聞備份連結: 03/12 16:45
bankingpaul: https://taiwanese.win/12590 03/12 16:45
shihchinlun: 為什麼不能資遣? 03/12 16:56
shihchinlun: 不適任的人留著根本是他同事給雖+減少後面人的機會 03/12 16:59
Youkai0612: 原來協銷一年不能做到百萬就是「對擔任工作不能勝任」 03/12 17:05
Youkai0612: 樓上知道該人實際工作表示是如何嗎?憑甚麼這樣說 03/12 17:06
shihchinlun: 我說不適任的人,啊你跟他很熟? 03/12 17:10
Youkai0612: 是滿熟的啊,因為我就是從這間分行離職的員工 03/12 17:12
shihchinlun: 哦啊所以你前公司考績制度有問題,請檢討考績制度, 03/12 17:15
shihchinlun: 不是不適任不能解聘這問題 03/12 17:15
Youkai0612: 不知頭尾劈頭就說“不適任”,請有依據再來噓好嗎 03/12 17:19
acheart: 元大這麼厲害可以河蟹媒體喔 03/12 17:44
rock971230: 不河蟹掉,萬一影響大眾合併怎辦? 03/12 19:08
Daface: 這篇討論串好有掛 03/12 19:43
arm370x: 77樓是該分行經理嗎還是 好嗆喔 03/12 20:07
ruve: 球隊重要還是球員重要? 03/12 20:44
ruve: 時代會變,科技會變,產業會變,這就是人生,為什麼要騙自 03/12 20:45
ruve: 己 03/12 20:45
ruve: 不過今天問題遠遠不止這點,政府收不到稅,用過的財政政策 03/12 20:50
ruve: 無法再用,半殘的景氣復甦害死年輕人、中年人,所以台灣人 03/12 20:50
ruve: 必須要的技能絕對是逃漏稅,沒辦法 03/12 20:50
symeng: shi被打的臉都歪了 XD 03/12 21:08
symeng: 不適任可以資遣啊 不適任的證據咧 看到一堆人說合法就笑了 03/12 21:18
symeng: 合不合法還有得判咧 這案件只要員工沒有什麼無故曠職 偷 03/12 21:18
symeng: 雞摸狗的事情 打勞雇關係存在的官司 八成是員工贏 最後雇 03/12 21:18
symeng: 主不只要續聘還要負擔員工沒工作期間的薪資 另外 勞基法從 03/12 21:18
symeng: 來沒有定義業績不好叫做不適任 何況櫃員的本職本來就不是 03/12 21:18
symeng: 扛業績 03/12 21:18
symeng: 另推you大的掛 03/12 21:18
symeng: 給solo大 沒有法律定義連兩年考績差就可以資遣 重點是員工 03/12 21:25
symeng: 有沒有無法勝任該工作的證據(監守自盜 嚴重曠職等) 竹科某 03/12 21:25
symeng: 些公司的淘汰制度只是沒有被告而已 不代表肯定遵守法律 也 03/12 21:25
symeng: 不代表給了資遣費就可以任意解僱員工 把員工當妓女的銀行 03/12 21:25
symeng: 能招募到多少妓女 喔不對 是員工 03/12 21:27
worcdlo: 標準用完人脈就要請他滾 該員工又不是業務職 為什麼評鑑 03/12 23:15
worcdlo: 是用業績 而不是在櫃檯的表現 03/12 23:16
symeng: 樓上 新聞中元大沒說是用什麼當作資遣與考績的基準 只是 03/12 23:31
symeng: 網友的猜測而已 元大如果聰明的話也不敢說就是業績不好所 03/12 23:31
symeng: 以資遣 一定會找其他理由的 欲加之罪 何患無詞 03/12 23:31
b2209187: 其實也不是只有這間會逼退老員工,但起碼讓他申請退休吧 03/12 23:53
b2209187: 當事人都說了希望申請退休錢混多一點,連這點錢都要省? 03/12 23:55
lazyhong: 證券端也讓一些年紀大的人辦理退休 03/13 01:30
factory2002: 嘛...元大證券收付處沒待過的人真的不曉得怎麼回事, 03/14 01:34
factory2002: 會去那裏的人有幾種情況:櫃員業績爛,經理希望員工 03/14 01:37
factory2002: 自動消失、業務能力很強,天真的經理希望能從證券端 03/14 01:38
factory2002: 挖業績去分行(尤其是寶來證券處)、沒主管緣的男新手 03/14 01:38
factory2002: 櫃員,丟過去待觀察的.就結果而言,業務能力強的行員 03/14 01:39
factory2002: 有很高機率陣亡或透過人脈調回分行,某樓噓很大的 03/14 01:40
factory2002: 建議你去元大問行員或找收付處的人問清楚怎麼回事 03/14 01:40
factory2002: 再來批還不晚,只能說收付處是元大制度的三不管屎缺 03/14 01:41
factory2002: 了解的人基本上都很怕去收付處,除了業績難做,也有 03/14 01:41
factory2002: 某種主管想弄員工或暗示員工趕快滾的意義在 03/14 01:42
factory2002: 另外銀行端的人矮證券端的人一截,也是元大的特色(?) 03/14 01:43
factory2002: 銀行端的主管形形色色的人都有,老實人遇到鳥主管 03/14 01:45
factory2002: 被丟到證券收付處也是時有所聞,不一定是員工爛 03/14 01:45
factory2002: 不用講的好像主管都是對的 03/14 01:46
factory2002: 然後...勞動部最近忙著跟各政府機關宣導1例1休 03/14 01:50
factory2002: 最近新聞也說了北市勞工局發6次函給勞動部都沒回應 03/14 01:51
factory2002: 勞動部光是弄勞基法施行細則就沒空了,地方勞工局 03/14 01:52
factory2002: 也沒勞基法新制的實行標準 03/14 01:53
factory2002: 一個從以前到現在的母法及施行細則都沒寫清楚的 03/14 01:54
factory2002: 員工不適任判定標準,法官願意參考過去勞資協議結果 03/14 01:54
factory2002: 是提告的勞工運氣好,要是遇到連法院判例都不想參考 03/14 01:55
factory2002: 的法官,勞工不見得有贏面 03/14 01:55
factory2002: 順帶一提,勞動部勞動條件及就業平等司的人曾說過 03/14 02:02
factory2002: 以前曾經為了1件金融業行員競業禁止的勞資糾紛 03/14 02:03
factory2002: 花了3年時間等金管會和銀行回完函才處理完畢 03/14 02:04
factory2002: 一部分原因是銀行為金管會主管的特許行業,相關監管 03/14 02:06
factory2002: 法規在法律位階上高於勞基法,勞動部只能透過金管會 03/14 02:06
factory2002: 處理,換到這件,如果行員真的去投訴,到有結果要拖多久 03/14 02:07
factory2002: 沒人知道 03/14 02:07
symeng: 給樓上 耗費時日是篤定的 但是光元大要舉證適用勞基法第十 03/14 05:58
symeng: 一條第五款 勞工對於所擔任之工作確不能勝任時 而予以解 03/14 05:58
symeng: 僱就很困難了 舉證之所在 敗訴之所在 所以鍵盤法官認為員 03/14 05:58
symeng: 工勝訴機率不小 03/14 05:58
factory2002: 希望這個行員提告的時候能遇到好的法官囉...勞工局 03/14 07:22
factory2002: 除了北市比較積極,其他地方我實在不敢想像能替勞工 03/14 07:23
factory2002: 爭取權益,這件又在嘉義... 03/14 07:23
factory2002: 看行員能不能想到總行在台北,向北市勞工局投訴吧 03/14 07:26
atpx: 找立委比較有用, 施壓勞動部照三餐勞檢 03/14 23:10
GOOGLEISGOD: 現在進銀行的新人都很悲哀 慣老闆一堆 04/26 07:45
sloosloo: 櫃檯月薪近五萬,真爽 05/06 11:28
manmanboy: 做20年才五萬你覺得爽? 05/18 22:24
imaelfstan: 有朋友在元大任職,覺得不意外,換個角度想,考核沒過 06/02 13:15
imaelfstan: ,就是應該輔導或內轉。不應該裁員資遣 06/02 13:15
Jinchuriki: 薪水太高,換批二十幾K的新血進來 06/06 10:59
goshfju: 42歲才近5萬叫爽... 06/21 13:12
lingerptt: 不是爽,是覺得的人,薪資太低才覺得五萬多高 06/24 20:05
youke569: 但是她考績2說不定 根本超雷 06/27 13:05
supertyphoon: 我是土 07/15 12:29
milkkao: 怎麼覺得可能有私人恩怨才??績效差好像是可以解僱阿... 08/20 15:43
rakusan0716: 同樣升為銀行員的鄉民~真的覺得可憐! 11/04 08:39
Mattiz: 下週不用來了—>放特休一週,下下週再進公司。 11/10 10:57
kiwiwoo: 元大要提出具體不適任情形才能解雇吧,不是給給資遣費就 11/19 00:40
kiwiwoo: 能隨便解雇的 11/19 00:40