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本來是沒有打算要公開的,但是下午開完調解委員會真的是覺得太誇張了。 一定要讓大家知道遠東銀行消金部門人資主管對我說什麼 上屆是所有MA直接陣亡,我在服務約莫四個月後離職。 開始提出勞資調解。 內容如下: 【遠x銀行勞資調解 - 第二次調解】 會議主題:加班費事由 勞方提出(皆有佐證): 1. 於離職前請假系統仍不能使用 2. 奶奶重病住院要求提請事假,人資主管以下部門的第一天且請假需經過三層主管 簽核,不予准假。 3. 勞方有使用特休假的額度,且親人住院,非為請假出遊。 4. 要求勞方下班撰寫新聞心得。 資方回覆: 1. 除上述提出一次請假,系統若還有問題勞方自己需提出申請。 2. 對於一個新人來說,第一天下部門就請假觀感非常不好。 3. 高爾夫球邀請賽前一天就到會場,這不算休息嗎? 4. 勞方不是也看到奶奶了嗎? 勞方反映: 1. 九月初至11月離職,時隔兩個月有餘,請假系統仍無法使用。 2. 親人重病請假與上司觀感何者比較重要? 3. 出公差,若是搭飛機在飛機上旅程,請問是在休息還是在出差? 4. 親人於12月過世,今日出席人資主管已經知道,怎麼會又說出這種話? 親人在世的最後三個月任何一天,對於家屬都是寶貴的。 資方最後提問: 是否願意和解? 勞方回覆: 拒絕。 ------------------------------------------------------------ 提出的用意其實是因為中間還有聘僱合約訓練條款,需要做滿兩年。 離職後,詢問勞工局律師,律師提醒勞方可以要求資方公開訓練費用, 是否有達到本次所有人員28位,以一人十萬的賠償金來計算,280萬的費用。 第一次開會前,要求總行人資未果,勞方開會就提到,一定有,且主管協助上課, 這筆費用就有了。請問銀行主管的薪資是由新人支付的嗎?且為什麼沒辦法公布? 第一次開會結果,根據勞基法15-1條第4項:勞動契約因不可歸責於勞工之事由而於 最低服務年限屆滿前終止。勞方不負賠償責任。 且資方有利用契約要求加班,甚至不給休假之嫌,違反勞資法。 今天心平氣和的到調解委員會,針對加班費事由提出調解。其實不論調解有沒有成功, 因為都有記錄訊息以及信件為證,都足以佐證要求。至於訓練費用就交由司法判決, 沒有想太多。 不能諒解的是,今天開會的人資主管已經知道家人過世了,當時重病住院要求請假未果, 今天竟然問說:那你是不是也有看到奶奶了嗎? 直接暴怒回他:你有爸爸媽媽嗎?講這什麼話?從小生活在一起的親人重病住院, 我有假還不能休?不能多陪他一天?他在世的每一天都是無價的,你講這什麼東西? 什麼叫做我也有看到了? 隨後人資主管說他失言道歉,我還是覺得非常誇張,怒不可遏。 難道自己不會反省一下哪個地方出問題了?覺得新人家裡有事還是要以工作為重, 即使自己親人重病? 苦難的磨練確實是訓練,但是有一個禁忌是千千萬萬不要扯到家人 會議最後人資主管詢問是否有和解的可能,拒絕。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.70.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Finance/M.1490091890.A.610.html
elephant211: 加油! 03/21 18:41
bulecate: [閒聊] 遠銀MA一個月就職心得 這篇現在看來好諷刺... 03/21 18:47
sony2008: 誇張 03/21 18:48
miamia520520: 好心疼你 聽了一定超氣 加油! 03/21 18:52
odaiba: 加油,爭取合理的權益! 03/21 19:01
INNBUG: 拍拍,節哀 03/21 19:04
joy770827: 對比之前心得文反差好大,我都錯亂了 03/21 19:05
Federer4ever: 消金ma全部陣亡也太慘… 03/21 19:17
sergei3247: 不用委屈自己去這種公司…這是當年面試完的感想 03/21 19:23
hank0624: x他母的 你家沒死過人嗎? 03/21 19:34
dixongossip: 拍拍 希望能順利解決 03/21 19:36
dixongossip: 這種資方行為跟態度真的不好 03/21 19:37
Realite: 加油 03/21 19:50
j456789a: 遠東不意外,二十年不長進的後段班銀行 03/21 19:53
wicer5566: 人資不意外 03/21 19:58
chenhankiang: 希望多一點這種文警惕大家 03/21 20:02
symeng: 銀行的態度一直是吃勞工吃死死的 給他們一些教訓也好 該罰 03/21 20:14
symeng: 的就罰 03/21 20:14
z5f: 扯翻 幫高調 03/21 20:30
ken50401: 類似問題,銀行獲利王給我支持跟彈性,但我不是MA 03/21 20:32
hsnu770527: 幫高調 03/21 20:45
Relaxmood: 人資主管雷的不少,遇過跟我比學歷的= =,有時候我覺得 03/21 20:58
Relaxmood: 該換的是人資主管 03/21 20:58
ssppjohn: 一個月訓練都很好,磨練成長很多,是下部門這件事太扯 03/21 21:03
ssppjohn: 那你是不是也有去看你奶奶的馬?(今天聽到直接暴怒) 03/21 21:04
leon99: 人資都沒有父母家人嗎? 父母快死了還要去上班,甚麼邏輯? 03/21 21:23
ivansailu: 幫高調,怎麼可以講出這種沒有人性的話 03/21 21:27
hank0624: 略施小惠觀其言行可識其人 03/21 21:31
hank0624: 行員離開銀行 就是客戶了 03/21 21:34
hank0624: 稍有空閒呢? 就看看業法 03/21 21:34
hank0624: 消費金融是吧? 小心我來囉 03/21 21:35
hank0624: 最好 都按照規定來 03/21 21:35
riceworm520: 面過幾間銀行人資主管 都長這個樣子 03/21 21:49
GoogleBigGod: 加油 希望你這篇一直都在!!!!!! 03/21 22:03
Delisaac: 講理是不行的 好好把相關法律條文搞清楚吧 你懂法的話 03/21 22:14
Delisaac: 資方就會怕了 我之前跟台中銀也是有勞資糾紛 一開始人 03/21 22:14
Delisaac: 資主管態度極差 後來開始烙法律、找律師 他們就孬了 03/21 22:15
Aussielover: 看人資就知道這家公司有沒有未來了 03/21 22:25
lay911225: 太扯推一個! 03/21 22:26
missdoughnut: 拍拍 03/21 22:43
ccchuchu: 記者快來抄 03/21 22:44
newkni: 幫推~ 03/21 22:50
Rex1009: 太扯了 03/21 23:02
iamjimchen: 幫高調 03/21 23:05
hcltaiwan: ! 03/21 23:10
hsub123: 推 03/21 23:33
ken763947: 當初MA不是你就同意簽了 離職賠訓練費 你不是就同意。 03/22 00:09
ken763947: 你也是可以繼續做下去直到期滿 就沒有賠償問題。 03/22 00:10
ken763947: 其餘都是 主管個人問題 講話字眼 及休假不准等 到哪裡 03/22 00:11
ken763947: 都會遇到。 03/22 00:12
hank0624: 什麼都好說,出了事什麼都不好說 03/22 00:25
ssppjohn: @上面兩層樓,兩件事:加班與培訓費用。 03/22 00:37
ssppjohn: 現在講的是加班費與家人重病不給請假,培 03/22 00:37
ssppjohn: 訓費就是到時候走法院判。如果我真的怕事 03/22 00:37
ssppjohn: ,今天他問和解意願,我就答應就好了。我 03/22 00:37
ssppjohn: 不知道有什麼好護航的。 03/22 00:37
Realite: 違反勞基法還有人挺 台灣勞工真的很棒 03/22 00:37
ninobearashi: 所以樓樓上是想反駁還是同意? 03/22 00:38
ninobearashi: 是樓樓樓樓上才對(好遠 03/22 00:39
ssppjohn: 可能是內部主管或員工想護航吧?等你家人 03/22 00:44
ssppjohn: 病危,然後人資跟你說你這樣副總對你觀感 03/22 00:44
ssppjohn: 會不好,而且你要經過三層主管同意才能休 03/22 00:44
ssppjohn: ,然後請假系統還沒給你開通,最後家人過 03/22 00:44
ssppjohn: 世後在跟你講,你不是假日就有去看了? 03/22 00:44
ssppjohn: 這邊想護航的,不管你是不是法務,我已經 03/22 00:59
ssppjohn: 寫信給董事長總經理了,我不會和解的,我 03/22 00:59
ssppjohn: 也有錢可以賠,你去搞清楚你們人資經理在 03/22 00:59
ssppjohn: 會議上講了什麼話?這已經不是錢的問題了 03/22 00:59
ssppjohn: ,講這種話要負責的,調解委員也請他當場 03/22 00:59
ssppjohn: 紀錄下來可以佐證。如果是錢的問題,加班 03/22 00:59
ssppjohn: 費是三萬多,賠償是賠八萬多,今天最後他 03/22 00:59
ssppjohn: 問要不要和解?我大可以說好。對事不對人 03/22 00:59
ssppjohn: ,這事很久了,今天不是他這樣講,我不會 03/22 00:59
ssppjohn: 這麼生氣揭露整件事。還有我最後是精實聽 03/22 00:59
ssppjohn: 話沒有請假的。這樣你有懂嗎?勞工局律師 03/22 00:59
ssppjohn: 我也諮詢不下十次了,歡迎指教! 03/22 00:59
s93404041: 人資主管不是有對其失言道歉了。 03/22 01:06
ssppjohn: 我也說了,我不接受。冒犯的是已經過世的 03/22 01:28
ssppjohn: 親人。如果我對你不禮貌,馬上跟你道歉, 03/22 01:28
ssppjohn: 你也可以不接受,不是嗎?就跟我可能做錯 03/22 01:28
ssppjohn: 了事,女朋友也有可能不接受我的道歉,不 03/22 01:28
ssppjohn: 是嗎?殺人犯殺了人,他道歉,家屬一定要 03/22 01:28
ssppjohn: 接受嗎?言語是刀也是刃。竟然木已成舟, 03/22 01:28
ssppjohn: 信也寫了,那就靜觀其變吧。 03/22 01:28
ssppjohn: 接下來不會有任何回覆了,謝謝大家的關心 03/22 01:31
ssppjohn: 與指教。 03/22 01:31
Aussielover: https://youtu.be/UhawpafTXSU 03/22 01:37
s93404041: 我猜人資出發點也是善意提醒MA考核休假也算ㄧ項,你非 03/22 01:47
s93404041: 常不願意沒休假,是你做的決定。若親人沒發生這憾事, 03/22 01:47
s93404041: 你還會追究這點上嗎。 03/22 01:47
s93404041: 雙方之前都無法預測未來發生的事。 03/22 01:50
s93404041: 你堅持要請,隔天不要來,之後補請假,職場也常發生。 03/22 01:53
s93404041: 我沒待過遠東 但系統也不是個點,我不相信遠東這兩三 03/22 01:56
s93404041: 個月全行同仁都因為系統沒休假。 03/22 01:56
ssppjohn: 我應該知道你是誰了。竟然你這麼想顛倒是 03/22 02:02
ssppjohn: 非,我11/28第一次調解就提出來了(公司 03/22 02:02
ssppjohn: 不給休假,即使奶奶重病住院,當時他還沒 03/22 02:02
ssppjohn: 過世),你說我不休假是我自己的決定,那 03/22 02:02
ssppjohn: 請你在回頭看看上面寫什麼,副總會觀感不 03/22 02:02
ssppjohn: 佳,簽核需要三層主管同意,系統還沒開通 03/22 02:02
ssppjohn: ,最後不予准假。是我的決定嗎?還是身為 03/22 02:02
ssppjohn: 遠銀員工的你,規範上跟你說主管不准你假 03/22 02:02
ssppjohn: ,你還是可以自行決定放假?現在也還是說 03/22 02:02
ssppjohn: 不休假/不能休假都員工自己的決定,主管 03/22 02:02
ssppjohn: 都是好心提醒。推得一乾二淨;) 03/22 02:02
s93404041: 我能體會失去親人的傷痛,只是讓悲憤 漫延 對你不好, 03/22 02:03
s93404041: 希望你能慢慢走出來。 03/22 02:03
ssppjohn: 就是我們三個MA歐;)他今天說因為我們都 03/22 02:05
ssppjohn: 沒反映,除了我九月五號那次有反映,到了 03/22 02:05
ssppjohn: 11月我離職都還不能用,所以是我的問題, 03/22 02:05
ssppjohn: 我沒反映,除了九月五號;) 03/22 02:05
ssppjohn: 感謝S大,我非常好,我奶奶神主牌安在我 03/22 02:07
ssppjohn: 家,我每天都有拜她,我也說了是因爲我覺 03/22 02:07
ssppjohn: 得親人被冒犯才會在這貼文。 03/22 02:07
summershores: 拍拍 03/22 03:19
Viannet: 加油!當初人資打電話叫我去面試我就沒去了,果然渣 03/22 06:29
lay911225: 如果不是因為親人的憾事也看不到人資主管的下限,原po 03/22 07:13
lay911225: 更不會po文,這是特別的個案不能拿掉其特別的部分 03/22 07:13
kobeismine: 還有人想護航 真是扯 03/22 07:44
ejo3hk4: 一堆人資都廢物啊,什麼實務都不會還在招募人 笑話 03/22 07:57
iamsosorry: 這銀行的水準果然不高,最近也有企業客戶抱怨 03/22 08:57
acheart: 幫QQ,幫高調 03/22 08:58
lucbesson: 幫高調 03/22 09:22
roland750917: 幫推 03/22 09:50
kurorokawa: 多年前朋友在山上也遭遇過,只是他當時不懂。支持您 03/22 10:21
kurorokawa: 捍衛您的權益,我們已被資方奴役到連基本的權益都沒 03/22 10:21
kurorokawa: 有。 03/22 10:21
arkin: 這麼不會說話的人也可以當人資主管喔 觀感不好是什麼不能 03/22 10:30
arkin: 請假的理由 好爛的公司 03/22 10:30
arkin: 不過這家 2015我就有聽裡面的人講 MA陣亡率超高 03/22 10:31
arkin: 沒正當理由不予准假就做好大家調解委員會見的準備了啦 03/22 10:33
arkin: 幾年前短暫待過一家上市公司總帳遇到我家人重病 後來也是過 03/22 10:35
arkin: 世 當初也是請假 後來辭職 整個部門主管各種幫忙 還跟我一 03/22 10:35
arkin: 起講到哭 差很多耶 03/22 10:35
shannienie: 一般喪假是人走了才開始請,至於探望陪伴那種只能用特 03/22 10:57
shannienie: 休或事假去請~ 03/22 10:57
shannienie: 下部門第一天就遇到想請假陪伴家人,其實你應該那時就 03/22 11:01
shannienie: 提離職的,畢竟想天天把握陪伴是很難實現的除非沒上班 03/22 11:01
shannienie: ,説到底就是卡在合約怎麼簽的 03/22 11:01
shannienie: 人本來就會對非自己事冷漠無感,在各行各業都是如此, 03/22 11:07
shannienie: 就像連動債賠錢,客戶走不出來去哭鬧,銀行上層也無感 03/22 11:07
shannienie: 阿 03/22 11:07
ssppjohn: 扯遠了吧?跟合約什麼關係?我有說要天天 03/22 11:10
ssppjohn: 陪伴?就事論事好嗎?整件事結構很簡單, 03/22 11:10
ssppjohn: 就是員工有特休兩天,主管不給休,即使是 03/22 11:10
ssppjohn: 家人生病住院。 03/22 11:10
ssppjohn: 投資有賺有賠,你的特休有去無回,這是你 03/22 11:12
ssppjohn: 要講的嗎? 03/22 11:12
shannienie: 第四點寫親人在世前三個月任何一天,對於家屬都是寶貴 03/22 11:20
shannienie: 的~不好意思,我理解成你想天天陪伴但原來只是想請二 03/22 11:20
shannienie: 天特休~ 03/22 11:21
shannienie: 既然有第三方公正人士,那就等您公佈後續結果了~ 03/22 11:24
e33554431: 雖然我知道消金很黑 不過只有單方面說法 先給箭頭 03/22 12:03
ssppjohn: 好歐 感謝你的鼓勵與指教 其實我對人性抱 03/22 12:06
ssppjohn: 有很大希望的 也肯定下部門前的紮實受益 03/22 12:06
ssppjohn: 良多 沒有要一桿子打翻一艘船 只是覺得對 03/22 12:06
ssppjohn: 這整件事 為什麼承認自己的錯誤有這麼困 03/22 12:06
ssppjohn: 難?連承認錯誤的勇氣都沒有嗎? 03/22 12:06
symeng: 可能習慣高高在上的人很難低下頭道歉吧 03/22 12:13
tim227661: 幫高調 03/22 12:31
namida1988: 扯 03/22 12:35
k168842001: 扯,既然爆出來,就等另一方的回應吧 03/22 13:36
xx03104495: 幫高調,辛苦你了(拍 03/22 13:38
anhsuan: 加油! 03/22 14:55
ppc: 我遇過還跟別人說 誰知道妳外婆生重病是真的還假的 03/22 15:25
fday: 上來討拍喔 03/22 16:14
sd15: 幫高調 03/22 17:58
wageru: 原PO加油 03/22 18:03
JONAMI14: 支持原po 03/22 18:32
lovecut: 笑死 這甚麼鳥銀行 加油 03/22 19:58
jhanshihk: 遠銀不意外,好險沒錄取我 03/22 21:45
F1ower: 推 03/22 22:22
Pachyderm: 加油!!!支持原PO~~勇敢講出來~~ 03/22 23:19
Realite: 有些人資甚至搞不清楚各部門的功能跟需求 03/23 00:10
arm370x: 扈杭豆漿腦清醒點好嗎 連人話都不會講到底怎上班阿 03/23 00:19
house110: 原來遠東這麼黑…= = 那別人建議別投是真的了 03/23 01:11
Nightu05: 拍拍..加油~之前也經歷過親人重病,但主管都有准假(非 03/23 01:45
Nightu05: 消金非MA),hr真的要將心比心或是幫忙你才對 03/23 01:45
howardandy: 03/23 02:38
dogtseng: 調解的目的是加班費還是不能請假?看不是很懂 03/23 09:09
Delisaac: 真的看不是很懂 原po要知道 如果真的要上法院 你的 03/23 09:26
Delisaac: 訴求一定要清楚 03/23 09:26
ssppjohn: 感謝樓上兩位提醒,應為加班費+因系統並 03/23 10:47
ssppjohn: 未開通及主管不准假的休假返退+違反勞工 03/23 10:47
ssppjohn: 休假權益 03/23 10:47
homewhs: 快轉八卦版叫記者來抄 然後發新聞稿後馬上又被遠東施壓刪 03/23 12:37
homewhs: 文 03/23 12:37
wadekimo: 人資主管當然是100%的勞方打手,不然他工作怎保的住? 03/23 13:06
wadekimo: 尤其做的越久的通常嘴臉越難看 03/23 13:06
fday: 就你有問題 03/23 15:43
nbcb: 原po加油!!! 03/23 18:05
spyair: 有特休為何不能休?有加班為何不能提加班費? 03/23 18:20
ESunFH: fday是有多肚爛原po 要噓兩次才爽 03/23 19:58
Realite: fday想引起注意結果被無視到現在XDD 03/23 22:23
symeng: 某樓是人資還是遠銀走狗? 03/23 23:16
a15801580max: Push 03/24 03:16
allen7043: 資方狗可多了 03/25 19:27
giantkobe: 高調推 03/26 22:14
ssppjohn: 哈哈fday你是其他銀行派來的打手嗎?如果 03/27 20:55
ssppjohn: 你是遠銀的人,那你真的是最棒的隊友了。 03/27 20:55
ssppjohn: 謝謝你的批評與指教,有同理心應該是你們 03/27 20:55
ssppjohn: 最合適的註解了;)不過調解委員廖先生兩 03/27 20:55
ssppjohn: 次開會也提到遠銀是調解常客:又見面了遠 03/27 20:55
ssppjohn: 東銀行。所以可能不是就我有問題呢;)祝 03/27 20:55
ssppjohn: 你跟你同事相處愉快囉~ 03/27 20:55
ting4321: 加油啊! 03/28 16:54
RuRuAlex: 人資的立場不是應該站在勞方的立場說話? 所以...... 03/28 23:35
HOT03210: 遠東不給報加班是真的,主管超機巴,簽到6點走 事實上 03/30 00:10
HOT03210: 都超過7點才走,但假跟主管報備應沒問題,勞檢趕快去查 03/30 00:10
HOT03210: 遠東好嗎?女友是遠東人…… 03/30 00:10
aron91416: 加油! 我也很痛恨這種人資,請假是員工的權利,把請假 05/14 01:02
aron91416: 的人都懷疑是想搞垮公司的人,是有多不信任員工?? 但說 05/14 01:02
aron91416: 穿了,最不信任的其實是的公司,怕一個小兵休假,公司 05/14 01:02
aron91416: 就垮了!! 哈哈哈…麻煩看一下外商公司都休成什麼樣子吧 05/14 01:02
aron91416: ! 附註我年假21天,年年休完! 05/14 01:02
wadeheat: 去你資方的新人下部門第一天就請假觀感不好 09/02 13:54
wadeheat: 原po加油!! 09/02 13:55