→ sean920909: 中租試試 09/13 23:05
中租已丟，且為目前的第一目標，但104履歷被已讀後沒有下文 (下周會主動致電洽詢)
→ JackLee5566: 多益400...我看到這個甚麼都不想看了 更別說基本財報 09/13 23:19
→ JackLee5566: 你要怎麼證明你"會看+使用"財報? 09/13 23:20
上市櫃公司的話，自信能夠以股價(K棒的技術分析)去推測該公司的財報"概"況(EPS.營收.
毛利)，但更深層且正統的財報分析(應收.固定資產.流動現金)，確實只略懂皮毛而已
推 pradalove: 去輪班吧 09/13 23:36
推 jjhardy: 企金也是要賣保險 tmu 除非要一輩子當助理啦 當上rm該來 09/13 23:52
→ jjhardy: 的躲不掉 09/13 23:52
專職賣保險個人是排斥的，但如果只是職務的其中一環我是ok的
畢竟我本身是完全認同保險的意義及其價值，排斥純因個人的心理因素
推 lovecab: 先參加有筆試的銀行招考 09/13 23:54
有經濟壓力，還是希望能找個工作再做此規劃
推 jjhardy: 不過首先你要説服面試官為什麼要用你 講難聽一點我今天要 09/13 23:57
→ jjhardy: 挑arm我一定先挑本科系或有企金經驗的 你年齡學校科系英 09/13 23:57
→ jjhardy: 文都是硬傷 建議直接找小家租賃開始洗經驗吧 09/13 23:57
您說的我完全同意! 換做我是hr的話，也是覺得找這個人來面試是浪費彼此時間......
其實能投遞的差不多都投了，也希望有小間的租賃公司願意給我這個機會
已投遞-> https://imgur.com/q24K8NZ
但結果若否的話，能有什麼職缺的經歷對未來轉企金有加分效果??
→ FantasyScott: 澳洲兩年回來多益還是400，你無法說服面試官的 09/14 00:05
→ responsove: 法金要教的東西很多，沒經驗年紀偏大基本上都很難，進 09/14 00:06
→ responsove: 去也不知道怎麼帶你，建議往理專發展比較有機會 09/14 00:06
→ teddet2007: 殘忍一點，想不到人資要錄取一個400分的理由，這東西 09/14 00:14
→ teddet2007: 是你本來就要有的，不是你寫在未來計畫裡的 09/14 00:14
→ teddet2007: 還有看不懂你惶恐的點，因為你這經歷沒有面試機會只是 09/14 00:18
→ teddet2007: 剛好，代表你根本還有一大段可以努力的空間 09/14 00:18
確實誠如幾位所說，英文能力是基本的必備的能力。
推 cametolife21: 民營應該是無法了，考公股櫃檯進去等機會比較實在 09/14 00:18
推 eddit: 澳洲兩年多益400真的有點疑惑... 09/14 00:33
→ blackboom: 澳洲兩年應該光聽力就400了吧... 09/14 00:41
當年一心只想著賺錢，再加上都從事勞力相關的工作，完全沒想過要學習英文
推 cvbn7910: 中租的產品你認同? 況且中租外派的都以MA為主 09/14 00:45
→ cvbn7910: 依你的情況可朔性很低...走微企吧 09/14 00:46
→ cvbn7910: 感覺你的情況只是想賺錢，對企金沒興趣吧 09/14 00:49
其實我只知道利率很高&近年有部分業務切入能源，然後如果能撐下去可以學到
很多東西XDD 船舶、漁貨之類的沒有過於深入瞭解...
是！聽起來很俗氣，但我做的職涯規劃都是以錢為優先考量，其次才是排斥與否。
→ NTU303150195: 銀行企金考內控.初授.外匯.信託 09/14 00:52
→ NTU303150195: 會計跟英文至少要贏大學畢業生吧 09/14 00:52
→ NTU303150195: 大叔你這年紀跟條件要再三思 09/14 00:55
推 b2209187: 以無經驗ARM來說，你太老了 09/14 01:05
所以還是只有公股銀行的職缺能跟 企金的職涯銜接嗎?
推 cvbn7910: 認份點走租賃微企組別吧.... 09/14 01:11
恕不才愚昧，請問微企的職缺只有中租跟台新有嗎??
其實我不是很明白微企的微是怎麼定義，Ex.資本額低於3000萬的公司嗎??
→ NTU303150195: 企金是放款，企金助理要處理客戶很多雜事 09/14 01:22
→ NTU303150195: 從你的發文看出連爬文蒐集資訊的能力都不具備，放 09/14 01:23
→ NTU303150195: 款要調查跟寫報告 09/14 01:23
→ NTU303150195: 微企就是跟中小企業老闆博感情，請他貸你們家比較 09/14 01:26
→ NTU303150195: 高的利率，不覺得比理專容易 09/14 01:26
→ NTU303150195: 客戶三教九流都有 09/14 01:27
原來如此! 我確實不知道微企是什麼.... 感謝您的熱心解惑!
剛爬了一下，貌似微企轉企金的個案極少樣子??
→ t24710580: 首先，你的條件已經沒有很優異了（學歷、英文能力、工 09/14 01:35
→ t24710580: 作經驗），在面試上已成為一塊硬傷。 09/14 01:35
推 t24710580: 但你又因為自己的成見把一堆可能作為跳板的工作給推掉 09/14 01:38
→ t24710580: （理專、保險），就我來看，以你本身的條件，再加上排 09/14 01:38
→ t24710580: 除的選項，實在看不出有哪家金融公司適合你，中租跟台 09/14 01:38
→ t24710580: 新入門門檻可能比較低，但人資看到你的年齡以及那個英 09/14 01:38
→ t24710580: 文成績，會打給你也真的是難... 09/14 01:38
好的! 我會先朝中租跟台新積極嘗試看看的!
不過會是我打給他們，打到被這兩間公司列為拒絕往來XDDD
還有其他建議我可以積極嘗試的嗎～～ (門檻較低)
推 KYmilk: 不走營業員嗎？ 09/14 06:21
推 KYmilk: 以你對證券期貨的了解，走那邊比較適合 09/14 06:23
推 ts00788832: 早點認清沒機會吧 09/14 07:43
推 daie: 4年空窗... 09/14 07:54
→ JackLee5566: 看你的回文我覺得你就算面試了機會也很低... 09/14 08:13
推 tkhunter: 400....這已經比國中生還慘了 09/14 08:31
推 finecut: 公股蹲有機會 09/14 08:38
推 finecut: 帶筆就會上 我聽說的 09/14 08:41
推 young1226: 年紀太大了 09/14 09:02
推 Trybeer: 可以專職四年績效還不好喔 09/14 09:16
→ einard6666: 我覺得難喔 09/14 09:34
請問企金跟理專的要求差很多嗎?
數年前曾有意往理專一職發展，當時投遞4間履歷、面試3間、上了2間
而虛過幾年的現在......T_T
→ helpM: 企金搞放款的比較專業呀，公司可不想有呆帳 09/14 09:55
→ helpM: 理專只比保險業務好一點，賠錢也是賠客戶的錢 09/14 09:56
→ helpM: 一個賠的是公司的錢，一個賠的日客戶的錢，你說呢～ 09/14 09:57
→ helpM: 沒有相關學經歷，最好放棄這個夢 09/14 10:00
→ helpM: 但是 09/14 10:02
→ helpM: 若你是透過招考進公股銀行，擺爛體系之下，人力調度根本隨 09/14 10:04
→ helpM: 便，就有機會轉企金 09/14 10:04
原來如此！恕不才對金融體系不慎了解，您這麼說我明白了！
推 a126sam01: 樓上h 大中肯，雖然不想承認，但這就是事實。 09/14 10:18
→ xevisu: 是個滿好的教材 2年打工度假是否真的值得 09/14 11:59
其實值得與否我覺得要視其目的而定欸！
(a)純賺錢? (b)賺錢&學英文? (c)異國體驗? (d)真正的打工&"渡假"?
(a) 很顯然我的目的是這個，對於剛畢業的我來說，兩年能存150還算挺知足的.....
(b) 待了兩年多益從300 -> 750，且同時存了70-80
(c) 年薪破200的電子業RD單純體驗&放鬆一年轉換心情，並試著尋找轉職的契機
(d) 趁年輕來"交朋友"並拓展一下眼界，工作2-3個月&旅遊1個月後前往下一個城市，不斷
的如此loop三年，環完近澳洲全島&紐西蘭全島&東南亞各國的短期旅遊與交友
以上都是身旁朋友的案例，端看你想要從中得到/學到/體驗到什麼囉!
推 cykboy2: 還年輕，堅持找下去，加油 09/14 12:22
推 kimja: 公股要能從櫃檯到企金 也是要看機緣的 多的是從櫃檯被叫去 09/14 12:57
→ kimja: 當理專 09/14 12:58
→ kimja: 就我聽過的 主管看經辦學歷長相不順眼 也不會調他去企金 09/14 12:59
瞭解.. 謝謝您的經驗分享!
推 jason91818: 這學經歷別妄想了 09/14 13:01
噓 icui4cu: 股價從來不等於財務，股價=新聞差不多 09/14 13:02
噓 RJRondo: 看到看股價推財報就知道邏輯有多差 09/14 13:22
→ RJRondo: 條件差還挑東挑西實在無言 09/14 13:23
兩位實際的交易經驗?
排除股本10億以下、日成交量1000張以下的上市櫃公司，以及"有題材的未來性"個股外，
我想股價=財務 會是遠大於 股價=新聞的吧
條件差&挑東挑西我未曾否認過，謝謝你們願意撥空看完並給予建議^^
→ RJRondo: 一個反例就可以推翻你「從K線可以推得財務狀況好壞」的敘 09/14 14:34
→ RJRondo: 述，就是總經驅動股票齊漲或齊跌，這不需要交易經驗也可 09/14 14:34
→ RJRondo: 以知道。再退一步講，我已經在大型買方投資部門從事部位 09/14 14:34
→ RJRondo: 管理的職務多年，不曉得這樣有沒有回答到你的疑問？ 09/14 14:34
推 furuya0106: 保險、打工度假、專職操盤，人生有夢最美，你現在的 09/14 15:03
→ furuya0106: 條件要租賃肯收都蠻有難度的，不是試完這個想法又突然 09/14 15:03
→ furuya0106: 轉變想試試金融業，上網查了一下做企金好像不錯，然 09/14 15:03
→ furuya0106: 後就抱著肯努力就有機會的想法一廂情願，33歲了想法 09/14 15:03
→ furuya0106: 該實際一點，沒多少時間跟成本再讓你試這個試那個了， 09/14 15:03
→ furuya0106: 或許換條路比較不會再浪費無謂的時間 09/14 15:03
→ demangel: 建議加強英文，會計，找規模小企圖心強的民營銀行試試 09/14 15:26
→ demangel: 看 09/14 15:26
→ furuya0106: 一堆海歸本科系名校的ma要三年外派做大案子都很難了， 09/14 15:29
→ furuya0106: 你覺得即使讓你進了金融業，看個三年的案子會讓公司 09/14 15:29
→ furuya0106: 花這麼大成本送你去海外？海外單位成本這麼高，都要求 09/14 15:29
→ furuya0106: 是能獨當一面夠經驗的即戰力，不是要你去搞那些微型 09/14 15:29
→ furuya0106: 邊學邊做的 09/14 15:29
其實不才打工渡假是為了存交易的"本金"，保險算是把該職當作兼職在做，但近兩年卻因
風控沒做好而致使不小的虧損，不得不尋求一份"正職"且相對待遇不差的工作
"""設定3-5年後的目標是往東南亞/非洲發展"""
兩周前朝
(1)電子業外派東南亞的廠務/產線管理投遞履歷嘗試，因苦於自身條件太差而斷然放棄
(2)遂想找份業務性質的工作，同時希望在2年內備齊該有的語文能力後，逕往當地求職
...............於是誕生了企金一職的求職想法。
想請益f大及各位，若以上述該目標為前提的人生規劃下，能給予不才些許的建議嗎～～
(暫不考慮簽證等問題)
推 xmangode: 中信台新微企及各租賃公司比較有機會，但大多還是找有經 09/14 15:52
→ xmangode: 驗，有能力帶客戶進來，陌生開發能力強的。 09/14 15:52
推 ohkzq3w2: ...只能說祝你好運 09/14 16:02
推 kopuck: 完全浪費了去澳洲 呵呵 09/14 16:17
→ CCOOGG: 去澳洲結果回來進銀行，太可怕了，適應不了的... 09/14 17:13
→ JackLee5566: 想想你有哪裡可以跟年輕的四大學/碩畢的比就知道 09/14 18:41
→ JackLee5566: 多益不到500怎麼說服別人你會好好學語言 09/14 18:43
→ JackLee5566: 還去過澳洲，大家更會覺得你沒天份(就算是勞力工作 09/14 18:44
推 KYmilk: 那就試試公營行庫考試，不要強求外派，一步一步的來吧！ 09/14 18:46
→ KYmilk: 走到一半再訂下一個階段目標，讓自己確實的堅持下去，邊 09/14 18:47
→ KYmilk: 走邊學理解自己想要什麼，並有彈性的調整自己的想法 09/14 18:47
推 leeccc: 你做企金也不太會做到上市櫃 股價怎麼回推 09/14 18:51
推 KYmilk: 即便上市櫃也沒人用K棒去寫授信報告，那報告可能會被主管 09/14 19:16
→ KYmilk: 甩到臉上 09/14 19:16
哈! 上市櫃只是舉例嘛XDDD
不過有交易的前輩以極深的財報分析技巧(由決策者角度換位思考)，操作可轉債獲利頗豐，
亦有靠財報/法說等提前(半年以上)布局的波段操作 (未來要具有題材/想像空間)
但，不才對授信、財務真的是初初初學者@@
→ helpM: 一番討論更覺得你就算有面試機會也不會上 09/14 19:59
→ helpM: 還是別考慮這個區塊了 09/14 20:00
推 howard172: 我一個朋友一邊送ubereat一邊考上台銀，給你參考 09/14 20:40
推 trollCourage: 你的觀念錯了 進銀行前你的多益就該有800了 09/14 20:51
→ trollCourage: 這個年紀的話 民營真的很多人在當RM了 09/14 20:51
→ trollCourage: 建議你試試看公股行庫 先坐櫃檯再拚法金 09/14 20:53
→ trollCourage: 就我待的環境來說 授信報告的呈現也多以基本面為主 09/14 20:58
→ trollCourage: 技術面分析幾乎沒人在用 還是要多了解財報比較重要 09/14 20:58
是! 這我明瞭，過去一直有想學財務等基本面的念頭，但卻僅只於"想"而未曾付諸行動
推 wadekimo: 我遇過兩個南加大MBA英文爛爆的，因為在那邊全是華人 09/14 21:05
→ angykiller: 建議中會要熟一點 技術分析連路邊阿北都很會 09/14 21:38
→ angykiller: 租賃跟ARM會比較喜歡年輕沒經驗的 好教 09/14 21:38
→ angykiller: 現在新開的租賃公司都要五到十年經驗的 09/14 21:39
→ angykiller: 即戰力 所以不要告訴面試官你是來學東西 09/14 21:40
→ angykiller: 要告訴大家你可以帶來多少貢獻 試著從你的工作經驗盡 09/14 21:40
→ angykiller: 量拿出一點可以看的東西來 09/14 21:40
→ angykiller: 不然你就是只能先去高獎金為主的租賃 比如某某租車 09/14 21:42
→ angykiller: 先撐的過三到五年再說 09/14 21:42
中會嗎.. 謝謝你的建議~~
推 arkin: 真的建議你去面試營業員 可能還比較有機會 09/14 22:11
→ arkin: 不然你四年操盤結果拿不出績效 這四年被當成在家魯的機率會 09/14 22:12
→ arkin: 有點高 09/14 22:12
推 arkin: 去澳洲結果托益400真的沒有邏輯性 快去補習吧 09/14 22:13
→ arkin: 不然現在大學本科系剛畢業的至少也會有700-800吧 你覺得是 09/14 22:14
→ arkin: 要怎麼贏 09/14 22:14
推 deathoflove: 反正就投ARM有上就去，沒上去考公股，蹲櫃檯半年一 09/14 22:51
→ deathoflove: 年表現好跟經理爭取當AO 09/14 22:51
正如此打算~~
推 dna1220: 建議土銀 英文門檻只要多益350 09/14 23:53
推 slr4215: 除了能力外，你有種 搞不清楚狀況 的感覺，這會成為你面 09/15 00:18
→ slr4215: 試的阻礙。 09/15 00:18
推 furuya0106: 其實33歲，想考公股從櫃檯慢慢蹲都有難度，這樣的資 09/15 08:52
→ furuya0106: 歷即使過筆試面試肯定低分的 09/15 08:52
推 orzkk88: 有沒有人可以幫大學生小妹我釋疑一下 股價應該不能回推財 09/15 09:14
→ orzkk88: 務吧 股價是可以用各種手法炒作上去的 甚至財報也可能是 09/15 09:14
→ orzkk88: 造假的 財務怎麼可能這麼好推 09/15 09:14
哈! 財務的數字當然推不出來，只能知道財報狀況可能是變好還是變壞，好會是多好？
壞又會是多壞？ 就好比財報=外套、股價漲跌=人對溫度的感覺
而衣服是由材質、紗線、織法、密度、顏色、拉鏈、鈕扣構成，當你感到冷的時候(股價
下跌)，有可能是受材質(固定資產)、厚薄度(應收)、拉鍊沒拉(營收)所影響，
又或者是因為寒流(貿易戰)、可能感冒(可能接到大單)所致使的。
但是如果你對這個人的所處環境(景氣)、身體狀況(營運)足夠了解，排除外在因素後可
以知道股價變化是因財務(材質、拉鍊)的落差所影響的可能性較大。
而股價的下跌若是以暴跌方式呈現，則可以推測該材質是由羽絨、棉絮等較保暖材質替換
成尼龍(折舊)，或者是拉鍊沒拉(營收大幅下滑)，但是紗線、織法等實際工法(財報其他
財務)，仍有許多數據依然無法僅靠股價變化所得知
ps.單純用錢砸上去的個股(股本,日成交量低)意義不大，畢竟其財報失真的可能性也越高
推 OfficeGL: 你這人感覺一輩子都沒好好規劃過，說真的沒人敢用，會跑 09/15 10:15
→ OfficeGL: 澳洲幾年的這種，能力又差，又不願辛苦輪班，這輩子不 09/15 10:15
→ OfficeGL: 用想了，理專一輩子試試看吧 09/15 10:15
推 Hori: 用股價推不就看漲說漲看跌說跌嗎 而且也無法判斷現在股價到 09/15 10:56
→ Hori: 底相對於公司價值是高估或低估 這樣買到純炒作的爛股機會很 09/15 10:56
→ Hori: 大 你以為他很好 財爆的時候就笑嘻嘻囉>< 09/15 10:56
單純量價的話，頭肩底、底底高、窒息量、吃貨量(疑似)、波浪理論、黃金切割率、費波
南西、董監持股變化及質押與否......
而基本面的化，營收YoY.QoQ、毛利、盈利、業外收支、轉投資等，其實從財報外的其他
面向還是有不少工具可以判斷其短期1-2年內的公司價值@@"
→ guishang: 真的想賺大錢為什麼不考慮理專，做得好的年薪比企金主 09/15 11:22
→ guishang: 管都還高 09/15 11:22
我覺得銷售除了要理解客戶的需求外，自己對商品的"認同度"也要非常足夠
因業績因素而去"刻意"銷售該季的主力商品，若是自己對該商品認同度不高，讓我有種
強加在客戶身上的感覺，由於自己的心態無法克服這點，所以數年前去做了保險而不是
理專...... (當然!每個商品都一定有其存在的理由跟意義，但就取決你認同度高不高)
雖然我是視錢為重的個性，但希望是建立在不嚴重違背本心之上，若否就去電子業輪班囉
噓 wantyoufly: 看到用股價k線分析財務概況真的是不噓不行，太天真了 09/15 11:39
→ wantyoufly: 而且這年頭作企金也是要會賣基金保險債券的 09/15 11:42
痾..
我沒提過用股價k線去"分析財務"，而是k線可以粗略的"推測"未來財報可能變好或變壞
基金保險算是業務的一環而不是主要職務的話，本身是不排斥的！
推 Thief73: 你先去補英文把多益考出成績吧！不然你能說服誰？ 09/15 12:01
推 Thief73: 我也是去澳洲打工度假回來（31歳），開始轉考銀行，考到3 09/15 12:06
→ Thief73: 3歳才進入銀行上班，多益從出國前375考到830，一切都是要 09/15 12:06
→ Thief73: 努力要花時間；然後高階證照一張張考，你需要的是從現在 09/15 12:06
→ Thief73: 開始努力，等待機會，加油 09/15 12:06
謝謝您的分享~~
→ RJRondo: 從K線無法推得公司價值，只能評斷同產業且具可類比性的 09/15 14:59
→ RJRondo: 公司當下體質的相對好壞，或未來前景的相對好壞。你是不 09/15 14:59
→ RJRondo: 是還沒有發現，你的「公司價值」或「財報狀況」等詞的定 09/15 14:59
→ RJRondo: 義，好像與其他人都不一樣？ 09/15 14:59
→ RJRondo: 即便假設金融市場是完全效率（當然這不可能為真），價格 09/15 15:05
→ RJRondo: 所反應也包括財報、產業前景、全球總經狀況等。回到國中 09/15 15:05
→ RJRondo: 數學，你只知道y（股價）怎麼可能知道x1、x2、x3的值呢？ 09/15 15:05
→ RJRondo: 這從邏輯上就是錯誤的。這樣你懂你的論述很討噓的原因了 09/15 15:05
→ RJRondo: 嗎？ 09/15 15:05
感謝你的批判!
推 KYmilk: 覺得你反應與EQ還不錯，33歲其實沒有很晚，但可能也別太 09/15 15:08
→ KYmilk: 奢望大紅大紫。但如你說的，要份穩定的收入應該是沒問題， 09/15 15:08
→ KYmilk: 只是如果你還有想交易，最好交易的頻率要減少，沒有什麼 09/15 15:08
→ KYmilk: 兩者兼得的，拿人家的薪水，若一天到晚屎遁尿遁去交易，真 09/15 15:08
→ KYmilk: 的不好看！影響到上班心情更不好，加油吧！ 09/15 15:08
哈哈! 在什麼職位做什麼事我會拿捏好分寸的！
感謝您的鼓勵！
推 jerryc5938: 看個財報分析的書吧 09/15 17:40
→ jerryc5938: 那不然之後寫報告很痛苦 09/15 17:40
推 ericjao: 擅長交易的話也別工作了吧 自己操盤賺大錢？ 09/15 20:06
→ BUAH: 如果我猜的沒錯，妳這四年專職已經把澳洲的本全部輸光，以至 09/15 20:24
→ BUAH: 於在求職產生莫名的經濟壓力，再者什麼本事都沒有，卻希望有 09/15 20:24
→ BUAH: 好工作，會不會想的太美好了？標準眼高手低 09/15 20:24
....其實不難猜，文內也略有提到，去年大概500多，前年也100上下吧 QQ"
推 buyoption: 我覺得你只有理專一條路了 不然就考公股櫃員 09/15 20:35
→ NTU303150195: 自己把錢輸光再輸光客戶的錢，當理專? 09/15 20:54
不衝突吧? 依客戶的屬性及需求篩其投資標的，再視客戶的接受度決定槓桿與否！
推 eight1223: 其實我很好奇你輸了這麼多錢，還一直侃侃而談交易，不 09/15 22:02
→ eight1223: 覺得這邏輯很有問題嗎？我覺得你似乎還在狀況外，也不 09/15 22:02
→ eight1223: 清楚現實已經對你非常不利，還有以你的學經歷，33歲真 09/15 22:02
→ eight1223: 的不年輕了，你現在要做的就是盡快把多益提升到至少600 09/15 22:02
→ eight1223: 分以上，這已經算是低標，還有真的建議你多看點書或文 09/15 22:02
→ eight1223: 章 09/15 22:02
確實！
感謝您苦口婆心的建議~~
請問您建議多看點書是認為不才的表達、邏輯、sense很有問題嗎?
ps.這個月看了兩本書，"瀕死經驗的啟示"、"死過一次才學會愛"(受某youtuber引發興趣)
(我無意反駁，我清楚自己的條件&金融產業認知的缺乏，但建議看書是邏輯很怪嗎?)
推 jjhardy: 換一個想法 如果真的進銀行當arm 你上面的rm年紀比你小 r 09/15 22:17
→ jjhardy: m要你做事寫報告做交易 你覺得累的要死 又被一個比你小官 09/15 22:17
→ jjhardy: 階比你大年薪比你高一大截的指使 你會聽他的話嗎 還是根 09/15 22:17
→ jjhardy: 本不會服他？ 這點你要先想清楚 09/15 22:17
推 jjhardy: 你現在33 34歲 再做5年arm才有機會升rm 要想想機會成本 09/15 22:19
是！
我確實未用這個想法去思考過，但我想......
由於起步比RM(年紀輕的銀行業前輩)來得晚，職務未能上手前我是會絕對服從，但若是
"自認"能力已不遜於該RM太多且升遷之路遙遙無期後，我會試著向第二間銀行投遞履歷!
感謝您提出的另類觀點及機會成本的建議!!
噓 jeffguoft: 我覺得版上前輩說的很有道理，不過你聽不進去 09/15 23:01
怎麼會呢，像樓上e大、j大說的話我有聽進去唷~~
推 eric128551: 先承認你期貨輸不少 09/16 00:05
回文不是都已經提過了嗎??
→ ohkzq3w2: 不懂你一直談交易有什麼用..我從大學就在看股票 有個朋 09/16 00:24
→ ohkzq3w2: 友什麼都不懂總愛亂抄底 賺價差還很幸運幾乎都可以低 09/16 00:24
→ ohkzq3w2: 接 我懂得比他多 但他賺得總是比我多，在他面前是要我 09/16 00:24
→ ohkzq3w2: 給什麼建議? 贏家才有說話的餘地 09/16 00:24
→ ohkzq3w2: 還有進銀行前把你所認為的拿掉吧 ，什麼不認同理專賣 09/16 00:27
→ ohkzq3w2: 的商品 我早期也是這樣覺得 你進來就要有所體悟 只有適 09/16 00:27
→ ohkzq3w2: 合的人，沒有不適合的商品 09/16 00:27
痾.. 其實該討論串前11頁前鮮少提及交易話題，只有不經意的提過一句 「股價(K棒的
技術分析)去推測該公司的財報"概"況」，畢竟發問的訴求 (1)求職法金該有的條件 (2)
小魯如此糟糕的背景該怎麼朝法金嘗試。 而在經過眾版友熱心的給予意見後，像是
helpM大明確的告訴我法金與理專的求職條件差異！
furuya0106大針對小魯給了明確的建議！！
獲得解答的我(發問訴求已解)，之後回文就開始偏離主題了XDDD
坦白講，我不認同成王敗寇的迷思，而是您自身想經歷什麼，透過這些經歷又領悟了什麼
(已逝著名投機客-傑西·李佛摩，我認為是個不錯的例子)
好的！我很清楚目前對於財會一竅不通，若有幸取得offer會歸零開始的!! 此外還有一點
很巧的是 「沒有不好的商品、只有不適合這個商品的客戶」 <- 該觀念是我經過一年的
保險業務經驗後，對單位新進人員培訓常說的話~~
ps.我之所以排斥理專主要是"基金"這個商品，不才粗淺的認為國內太多基金經理人的程度
參差不齊
推 cool790123: RJ大EQ真高…其他人應該就直接開噴，您這麼詳細解釋給 09/16 01:05
→ cool790123: 他聽 09/16 01:05
→ cool790123: 希望他能聽進去… 09/16 01:06
這年頭怎麼愛說笑的人越來越多了XDD
堅持自己的論點是好事，但請懂得兼容其他意見的"基本"尊重~~
→ slr4215: 借錢給公司跟拿錢投資公司是兩回事，風險報酬的差異會導 09/16 02:07
→ slr4215: 致兩者側重的要素完全不同，我請教您，股價暴漲就應該借 09/16 02:07
→ slr4215: 他錢嗎？股價暴跌就停止借他錢嗎？沒有股價可以衡量又要 09/16 02:07
→ slr4215: 怎麼判定該不該借對方錢？您可以用您的那套邏輯說明一下 09/16 02:07
→ slr4215: 嗎？ 09/16 02:07
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
s大您提到我懶得回覆RJ大的重點了！
質疑/交流是好事，但若以如此咄咄逼人的態度.... 我如果還特地打字回覆實在徒費脣舌!
>> 就個人觀點說明您提出的三個狀況：
(1) 取決於利益跟風險比 - 縱使股價翻了10倍，但利益風險比的報酬評估後依然不差，且
該產業仍具有至少5-10年前景的話，我實在是找不到不借的理由 (當然還需要評估
相同時期的未來5-10年台灣整體景氣&基本的債償能力)
(2) 股票操作的話，基本上在評估風險&買進"前"會先設停損價(所能接受的虧損)，價格
一到立即止損(損失錯判行情的資金,並將其餘資金討回來)，但若是放款的話，各位
才是專業的XDD
不過原則上暴跌一定會有其理由，像前幾年的群聯暴跌的理由好像是財報瑕疵??
不過若是排除財務面的話，像是今年上半年的3005神基科技(神達持股65%，同屬聯華
神通集團)，當時4-5月的大盤漲勢依然續創短天期高點，但同時期的3005股價表現卻
是持續下跌，其背後的原因是子公司6235華孚於3月底在大陸昆山的組裝廠發生爆炸
致使7死5傷的工安問題，除了評估傷亡員工的撫卹金&其他員工的優退(離)費用外，還
要考量到當季該公司應交付的代工產品、該廠減少的產能需要多久才可以填補到位、
損壞的設備&各種重置費用，以及該公司的主要客戶特斯拉、奧迪後續是否會有轉單
效應、是否會影響公司的信譽造成其他產品的滯銷等等等... 簡單的說大概就是：
找出暴跌理由->造成的各面向弊端->評估借更多錢或是停止借錢,並列為未來的重點
追蹤對象
(不過就我個人而言，交易風格鮮少摸頭猜底，就算要猜底/接刀也會等股價整理一小
段時間，且觀察到有疑似打底的跡象才會進場試單)
(3) 這個就是未來我要加強的地方&各位本科系或金融業從業人員的專業囉，不過上述3005
神基科技的舉例應該有部分回答到
......以下就順手補充下個人的邏輯觀點吧(從散戶的交易觀點出發)
「放款 & 投資(投機)」兩者都涉及到財報，而從投資的角度切入實在有太多面向了，我以
跟RJ大的分歧簡單概述：
基本上各種事物從不同的面相去做深入探討，往往都能有不同的合理解讀(邏輯思維)
，RJ陳述的論點我當然是認同的，畢竟他是退一步站在較為宏觀的立場來看待，但是...
總經的背後不也是人性所推波助瀾的嗎？
他屬於站在低風險的固定收益來看待 (大資金的套利/策略) -法人
我屬於站在高風險的絕對報酬來看待 (小資金的投機/價差) -散戶
簡單說我""個人認為""的結論：
(a) 站在學術立場(finance版)，他說的是對的，我說的是狗屁
(b) 站在交易立場(stock版)，他說的87%對，我說的也是87%對
(c) 站在婆婆媽媽菜籃族的立場，他說的是狗屎，我說的是對的
同樣的事情從不同的角度出發難免會造成對立，但不可否認也是有其諸多的相容性，
端看您自己的心態兼容與否。而我自身非財經科系出身(不諳財務/會計知識)，但若以技術
分析為出發點探討，我個人認為像是 財報(財務概況)、基本面、新聞面、政治、貿易、
關稅、利率、匯率、總經、各式經濟數據(美國非農、失業率、FOMC決議)等，最後都會
完全的轉換成股票的價格來呈現.....
"價值"這個詞的定義是什麼？不就是我們眾多人集結 所賦予的期待值嗎？
而透過各個機構/法人/散戶對各種財經訊息的解讀，都會以買進賣出(供需)轉換成
股價的漲跌來呈現，而最後的 收盤價*總發行股數 = 公司的市值 (價值)
當然！回到主題，以上的所有假設前提是該公司必須是上市櫃，若只是單純的坊間
企業(興櫃以下)，那還去鞭撻"股價推測財報可能是好還是壞"這個論點就沒什麼意義了。
ps. 我一直都說股價推測 財報"可能"是好是壞、財報"概"況等不肯定說詞，而不是說
"分析"財報資料、財務"數字".... 不知道是我國文不好還是國文太好，我也是暈了
→ KHeco: 推文很多都是經驗建議，不必把這當辯論比賽的舞台。投資要 09/16 08:18
→ KHeco: 做的出色，必須想的比基礎理論更細致。提醒你，誠實面對自 09/16 08:18
→ KHeco: 己，是你自己要承擔未來的生活，好壞只有自己知道 09/16 08:18
雖然大大您的回文並不長，但字句間的忠告讓不才想了許久......
謝謝您的建議！
噓 RJRondo: 我沒否認可以看K線作交易，也不否認K線反應了財報訊息， 09/16 09:17
→ RJRondo: 畢竟我自己就是很技術派的人。K線同時反映了多種因素，但 09/16 09:17
→ RJRondo: 你又如何知道K線反應的就是財報因素？所以我認為你聲稱「 09/16 09:17
→ RJRondo: 從K線推得財報表現」的說法在根本邏輯上就有誤，這不需要 09/16 09:17
→ RJRondo: 透過資料驗證，也沒有解釋空間。 09/16 09:17
→ RJRondo: 不管你指的是當看到價格表現時，可以推得該間公司與自身 09/16 09:21
→ RJRondo: 過去的相對財報表現，還是推得該間公司與可類比公司的相 09/16 09:21
→ RJRondo: 對財報表現，這些說法都是有問題的。如果在應徵ARM的時候 09/16 09:21
→ RJRondo: ，你堅持這樣的說法，那麼面對一個理論與實務經驗俱足的 09/16 09:21
→ RJRondo: 面試主管，你可能會下不了台，甚至不被錄取。 09/16 09:21
→ RJRondo: A了一下過去發文 我錯了，我不該浪費時間從邏輯道理說服 09/16 09:41
→ RJRondo: 原po。以上種種當我沒講，祝好運。 09/16 09:41
已私訊向您請益，還望您能給予不才解惑。
以及，我毫不恥於面對自己的過去，現在的經濟困境 確實是過去的自己所造就的！
人生不就是一場不斷選擇&體驗的game嗎？
不看看自己所擁有的，自然感覺不到自己富有～～ 此句供你我一起勉勵^^
推 jerryi: 以我做放款審查的經驗，實際用到技術分析的比例基本就沒 09/16 11:35
→ jerryi: 有，我是比較對K線推估報表趨勢的方式無感，但技術分析跟 09/16 11:35
→ jerryi: 投資確實有幫助。 09/16 11:35
推 jerryi: 但說實在，以你的經歷要外派難度很大，只要走到面試那關， 09/16 11:38
→ jerryi: 要進企金部門的可能性很小，前面版友說考公股的方向是比 09/16 11:38
→ jerryi: 較有可能，但進去後的狀況可能跟你想像的會不太一樣，但你 09/16 11:38
→ jerryi: 又沒有邊走邊看邊想下一步的時間了。 09/16 11:38
推 jerryi: 好壞前面的大大都說的很清楚了，如果要做就不能再變了，你 09/16 11:40
→ jerryi: 的經驗跟年紀下，再調整的空間真的很小了。 09/16 11:40
→ jerryi: 不過你面試時說K線看財報還是建議別說了，應該沒有面試官 09/16 11:41
→ jerryi: 會認同的........... 09/16 11:41
您說的我明白，放款審查確實必須要用精準&嚴謹的專業對待！
謝謝您對於公股銀行的實際狀況分享
確實.. 過去只側重在交易這塊，但截至目前的交易績效卻是慘兮兮 T_T
真的是該要好好設立一個明確的目標努力了，刻不容緩阿！！
(暫定目標是3-5年後往東南亞/非洲發展，我必須要在赴往海外前培養一個專業的技能)
(我知道外派很難，所以暫定是技能養成後，逕飛往當地尋求可以幫我搞定簽證的工作)
推 jjhardy: 如果我的arm報告寫什麼技術分析 我一定馬上要他尬掉全部 09/16 12:16
→ jjhardy: 重寫 千萬別在企金部門說什麼技術分析 09/16 12:16
好的！重要的是在什麼職位做什麼事，謝謝您的提醒~~
推 rahim: 技術分析講一大堆，面試官只要問你一句「那你用這些分析來 09/16 12:36
→ rahim: 操作有沒有賺錢？」，一句就問倒你了，沒辦法賺錢的分析=垃 09/16 12:36
→ rahim: 圾，這世界是成王敗寇，今天假如你自營操作賺大錢，那你講 09/16 12:36
→ rahim: 的東西就算要收錢，搞不好還一堆人搶著來聽 09/16 12:36
其實曾經想過把自己包裝起來試試看投顧這塊，但自己的本心不允許我這麼做
(通俗的講大概就是上面某大大提到的，標準的眼高手低、沒本事毛又多XDD)
→ luhulord: 看你的態度就知道 你還會繼續載浮載沉幾年 09/16 13:05
或許吧？
對於"職涯"的規劃，我確實有非常非常非常大的努力與精進空間，但是對於人生的態度
我"可能"(?)還是會如此下去.....
隨手附上一首八三夭的歌 https://www.youtube.com/watch?v=uHrcAx-bETE
→ lcc123: 我覺得不行 09/16 13:16
→ jeffguoft: 板上很溫暖 09/16 13:21
真的！人間處處有溫暖，台灣人真是太有愛了～～
雖然不才生活搞得一團亂，但我依然非常慶幸自己身在台灣，希望將來自己可以更有能力
替養育自己的出生地貢獻些許的微薄之力！
推 a126sam01: u大這年紀...容我叫一聲哥吧 09/16 14:49
→ a126sam01: 小弟不才大學畢業時就已經拿到TOEIC金色證書 09/16 14:50
→ a126sam01: 版上說的金融證照也考了好幾張，CFA L1也僥倖通過 09/16 14:52
→ a126sam01: 我只能說以您目前外顯的能力與證照來看，真D拚啊 09/16 14:53
→ a126sam01: 雖然人家常說有夢最美，但您要不要想看看版上高手雲集 09/16 14:53
→ a126sam01: 又加上現在企金市場已經是一片紅海，利差少到懷疑人生 09/16 14:54
→ a126sam01: 還有您個人的分析模式，小弟看來是較偏向技術面分析 09/16 14:54
→ a126sam01: 但竊以為銀行的長官，大部分比較吃基本面分析 09/16 14:55
→ a126sam01: 建議您要不要把英文加強下，順便多看點分析文章， 09/16 14:56
→ a126sam01: 把個&總經的教科書拿來念一念，這樣比較好? 09/16 14:56
推 a126sam01: 而且最讓我好奇的部分是，企金的工作內容到底跟您 09/16 14:59
→ a126sam01: 的關聯性在哪?還是說哪個部分比較吸引你，你想從這塊 09/16 15:00
→ a126sam01: 培育到哪些能力呢? 09/16 15:00
推 a126sam01: 既然您離開學校後，基本上就沒往金融市場這個領域著墨 09/16 15:05
→ cunel: 依這樣條件ARM幾乎趨近=0，去租賃微企 09/16 15:05
→ a126sam01: 又何苦還要以大齡新人的身分，跳進來跟其他高手廝殺= = 09/16 15:06
推 a126sam01: 一個人能有正面能量是好事，但如果以您的社會經驗來看 09/16 15:08
→ a126sam01: 再加上您的應答，很容易讓人覺得你沒有針對這個求職 09/16 15:09
→ a126sam01: 市場作太深入的功課@_@a 09/16 15:09
哥(叔?)以自身的求職條件已切實的深感慚愧！
恕不才對金融業認知相當匱乏，不清楚企金市場的紅海到了怎樣的一個現象(僅知道台灣
整體(內需)的景氣相較過往低迷不少)，企金的工作內容吸引我的是對財務(財報)的
""嚴謹觀念建構""，我希望能培育財會(或其他職缺的稅務)的知識與業務(溝通)能力。
並順便請益各位，不才稍早收到104高柏亞洲資產的面試"訊息"(已至salary版爬文)
https://www.104.com.tw/job/64hf4?jobsource=pda
該職缺除了電話催收外，是否很難從工作的內容上建構財務/稅務的相關知識
(還是會去面試瞭解一下)
推 moda: 銀行企金財務分析沒人在用技術分析的，股價漲跌不是重點， 09/16 15:44
→ moda: 公司會不會倒才是重點。股價頂多是供參考，拿出來用在銀行 09/16 15:44
→ moda: 企金領域做財務分析還真的沒聽過 09/16 15:44
推 furuya0106: 企金最重要的是錢放的出去收的回來，股價如何是玩股 09/16 16:02
→ furuya0106: 票的人才需要在意，而且要做到有股價這種東西的公司 09/16 16:02
→ furuya0106: 應該很難輪到你，能有中小企業的案子做起對你目前而 09/16 16:02
→ furuya0106: 言已經很拼了 09/16 16:02
推 jerryi: 說實在，以你的年紀跟經驗，想要去到企金再培養那些你所 09/16 16:38
→ jerryi: 謂想加強的能力，這個想法本身就有問題了，因為你的年紀 09/16 16:38
→ jerryi: 對於銀行來說，要的是有即戰力，不是來學東西的，要馬上要 09/16 16:38
→ jerryi: 有貢獻。 09/16 16:38
推 jerryi: 所以基本民營銀行你要碰企金不太可能，租賃的話更是，中 09/16 16:41
→ jerryi: 租招募也是以新人為主，何況租賃的客戶群又更複雜，如果你 09/16 16:41
→ jerryi: 只想抱著來學東西的經驗找工作，面試被刷掉的可能性很大， 09/16 16:41
→ jerryi: 除非那個職位本身就是免洗的。 09/16 16:41
→ jerryi: 所以我才說公股銀行最適合你，但是三五年要外派或碰到企 09/16 16:42
→ jerryi: 金可能性也不高。 09/16 16:42
→ jerryi: 這麼想外派還是直接找海外的工作，不管哪類的都好，到當地 09/16 16:44
→ jerryi: 再騎驢找馬慢慢看有沒有適合的其他工作比較好。 09/16 16:44
推 orzkk88: 企金的工作內容應該是跟cooperate finance比較相關吧 09/16 17:02
推 a126sam01: 感謝樓上o 大指正，我打太快沒看到@@a 09/16 18:20
推 TaiwanBanker: 績效不錯 可以應徵自營商交易員啊，年薪都破百的， 09/16 20:09
→ TaiwanBanker: 但要交出交易對帳單給考官看哦！ 09/16 20:09
→ dapaochiu: 不喜歡賣自己不能接受的東西千萬別來金融業，企金一樣 09/16 20:45
→ dapaochiu: 要賣IPO 09/16 20:45
→ dapaochiu: 然後對於面試官來說你的履歷或面試提到太多自身投資經 09/16 20:47
→ dapaochiu: 驗談也未必是好事，可能會被認為過於投機而有道德風險 09/16 20:47
→ dapaochiu: ，不然就是上班可能不會很認真 09/16 20:47
→ NTU303150195: 看完推文你能進官股當桂圓有份穩定的收入就不錯了.. 09/16 21:47
→ NTU303150195: . 09/16 21:47
→ jeffguoft: 你滿適合做保險的 09/16 22:28
→ arkin: 哈哈樓上把我想講的講出來了 也很適合dream康楚 09/16 22:36
推 sazabijiang: 銀行的企金部門入場券非常難拿，你如果沒有相關經驗 09/16 22:57
→ sazabijiang: 或專業，甚至學歷也不好的話，很難進去。 09/16 22:57
→ sazabijiang: 老實說，你的經歷中，只有保險是值得一看的。 09/16 22:58
→ sazabijiang: 就不戰你澳洲打工有沒有幫助.. 09/16 22:58
→ sazabijiang: 不過，既然都能接受去東南亞，那不如去傳產業 09/16 22:59
→ sazabijiang: 金融業能被派去海外分行，或者在總部處理海外分行 09/16 23:00
→ sazabijiang: 事務的，門檻都很高，沒理由找你去。 09/16 23:00
→ sazabijiang: 光英文要聽說讀寫流利，能用英文開會，你能勝任嗎 09/16 23:01
各位版友們的建議、鼓勵，及經驗分享我都收到了～～
不才會虛心的廣納各位意見，並審慎的規劃自身職涯，走出不留下遺憾屬於自己的一條路!
上面 & 接下來的留言就恕不一一回覆了，本人至此滿懷感恩的心,謝謝各位的熱心與愛心!
祝福各位版友們都能早日升官、加薪、順心 ^^"
※ 編輯: unknow3121 (150.116.49.22 臺灣), 09/17/2019 01:43:54
推 joy2105feh: 有些人嘴巴不用這麼賤 剛出社會圓融一點比較好吧 09/17 17:01
推 tlixryc: 法金很吃英文的 大行連個金體系同事多益都有800左右 加油 09/17 18:31
→ tlixryc: 囉 09/17 18:31
推 a126sam01: 回 j 大，這不是賤不賤的問題，只是點出事實罷了，都出 09/17 19:32
→ a126sam01: 來社會混就別太玻璃心。 09/17 19:32
推 uless: 法金很吃英文？我怎麼沒有這種感覺.... 09/17 20:37
推 Vasilii: 中租跟英文沒啥關係，我面試過，沒附英文成績 09/18 04:20
→ Vasilii: 不過我學歷還不錯，他們也沒有英文關所以沒被抓到英文爛 09/18 04:20
→ Vasilii: 只要沒有當場考英文的，看到你高學歷他們都會覺得你英文 09/18 04:21
→ Vasilii: 不爛，純粹回覆推文，你應該來不及補學歷 09/18 04:21
推 orzkk88: 做企金大學要培養哪些能力呢 09/18 08:58
推 jjhardy: 財報分析 英文 多看經濟日報 09/18 09:30
推 furuya0106: 一個好看的學歷、閱讀使用資料能力、獨立作業能力，業 09/18 10:10
→ furuya0106: 務能力加減，畢竟職場需要的業務能力很難說個一定 09/18 10:10
推 orzkk88: 謝謝樓上兩位溫暖的回答 09/18 18:56
推 joy2105feh: a大不是說你也 不是玻璃心啦 但有些人剛出社會就不知 09/18 19:40
→ joy2105feh: 道跩什麼 09/18 19:40
推 sayesvv2: 以我現在做企金襄理的看法，有基本的財報概念，中級英檢 09/18 21:52
→ sayesvv2: 的閱讀能力就夠了，但最重要的是業務能力，跟各公司的窗 09/18 21:52
→ sayesvv2: 口平常就要經營，這樣才有機會再拿到新公司的案件，寫案 09/18 21:52
→ sayesvv2: 件可以慢慢學，業務能力才是經理最看重的。 09/18 21:52
噓 s605171995: 股價的確是市場對公司未來的評價，但這跟技術分析推財 09/19 12:43
→ s605171995: 報是兩回事 09/19 12:43
→ s605171995: 股價會有短期劇烈波動財報可不會.... 09/19 12:44
推 ntb3394: 去日盛拔，感覺有機會，日盛..股票融資做很多，arm也很 09/19 13:29
→ ntb3394: 缺 09/19 13:29
推 david55621: 以你年齡跟學歷來講，現在要進企金蠻難的。如果真的這 09/20 00:39
→ david55621: 麼想做企金，最有可能真的是租賃開始。在慢慢跳到企 09/20 00:39
→ david55621: 金，但現在看起來是連租賃都不太想要你這條件了，還是 09/20 00:39
→ david55621: 乖乖考公股吧。33歲了，真的還是務實一點 09/20 00:39
→ Casper50: 這個經歷大概只有基層消金業務有機會 09/21 21:20
推 hank9201: 企金商金 那些財報分析 報告 只是你一天工作的10-30%， 09/22 17:28
→ hank9201: 多數時間都在不能容許錯誤的 存匯交易、放款交易、貸後 09/22 17:28
→ hank9201: 作業等雜事，還有亂寫會出大事的防洗錢文書作業。你確定 09/22 17:28
→ hank9201: 你是個細心的人再來考慮民營 09/22 17:28
→ hank9201: 當然你直接當Rm可以什麼都不會，前提是你要有能直接開發 09/22 17:30
→ hank9201: 年營業額10億以上 又沒人做過的客戶。 09/22 17:30
推 gucci978: 目前在X租，建議您如果只是單純想外派到國外，不一定要 09/23 21:51
→ gucci978: 走企金，或許可往產業去評估，紡織或鞋廠塑膠等方向， 09/23 21:51
→ gucci978: 目前這幾類公司大多外移至東南亞，可能是個機會，一點 09/23 21:51
→ gucci978: 拙見與你分享 09/23 21:51
推 gucci978: 這個途徑相對企金可能會比較理想容易多 09/23 21:54
推 bestwayne: 感覺 中租是你的菜 11/21 15:39