看板 Finance 關於我們 聯絡資訊
自己跟buyside比較熟(10+年公司債分析師經驗),所以簡單分享一下,不過因為沒有在 台灣工作過,或許業界生態不太一樣請包涵 這個產業是夕陽產業嗎?我會覺得是也不是 主要是在於你所在的asset class還有function 像是股票基金這種近年來已經被ETF嚴重打擊的商品,的確前景有些艱難;但如果是像債 券或Multi asset這種目前因為某些因素還能維持市場競爭力的商品,前景其實都還算可 以 從function來看,如果你只是很單純的做portfolio implementation,那在科技發展後, 你的工作當然就是夕陽產業;如果你是可以主動有系統的找到alpha source,這種人到哪 都有市場 總歸一句,市場上的資金就是這麼多,總是會需要有人管理,asset allocation或許會不 一樣,但是資金是不會變少的,投資者怎樣搶到資金,不論是藉由更客製化的solution或 是更好的客戶服務,才是投資產業目前的趨勢 至於buyside主要的前台職缺,傳統大概就是下面幾項 基金經理人:負責操作基金的人,也就是最後拍板做「投資決定」的人,根據基金性質的 不同(股票、債券、multi-asset)會需要不同的技能專業。大部分的情況都會是需要相 當的相關工作經驗,junior的缺非常少,而且大部分應該都會是做portfolio的 implementation,比較少有機會真正做投資決定。 研究員(分析師):也就是我目前的工作,主要是提供投資建議給基金經理人,自己並不 做交易。研究員針對不同的資產類別可能會分為總經研究員(比較像in-house的經濟學家 )、個股研究員、債券研究員等等,需要的專業也都不一樣。因為buy side通常組織結構 都非常扁平,所以研究員大多也都是有相當經驗的即戰力(常見是從sell side找人來) ,junior的缺也是相當有限。 交易員:處理經理人交易的下單,通常也都是從券商跳槽來的比較多。(這方面我的了解 比較少) 客戶/產品經理:前面有人提到他從事的工作,我個人認為比較像是基金經理人跟業務端 的橋樑,最重要的是對基金產品本身的了解(投資策略、績效等),但也必須要市場環境 有一定的了解(這樣才知道商品在目前要怎樣定位)。此外,因爲主要著重的方向還是在 基金產品的介紹和銷售,簡報技巧和溝通能力其實是非常重要的 如果有人問我要怎樣轉職到投資相關產業,首先要讓自己有心理準備,不論是sell side 或是buy side,其實給沒有相關經驗的人的機會都很少:sell side可能還需要多一點新 鮮的肝做financial model,buy side基本上第一天上工應該就得要跟基金經理人對幹了 (如果你沒有經驗的話,真的是有點可怕的);另外還要能夠扛著績效跟市場波動的壓力 (看看最近的雲霄飛車),這其實不是每個人都喜歡或合適的(不過如果自己交易其 實也是要扛就是XD) 至於推文很多都是在鞭機構投資人,說如果神秘的buyside這麼厲害,為什麼績效比大盤 好的基金是少數 身為一個在buyside打工的人,不是想要幫我的基金經理人同事找理由,不過這些數落機 構投資人的部落客,大概不知道基金經理人每天都在幹嘛 找好的投資標的嗎?當然是,但是其實還有一件很重要的事:管理資金流動 簡單來說,如果有錢進來,你必須要馬上買進部位,因為客戶給你錢就是要投資的,不然 存銀行不就好了;如果有客戶把錢抽走,你得馬上賣掉部位,不然沒有現金給客戶就完蛋 了 因此所有的投資決策都必須要考慮到基金資金流動的情況,跟一般散戶想買就買,想賣就 賣的情況是沒有辦法比較的。這樣缺乏「彈性」的結果,可能不時會有forced sell 或是 forced buy的情況,對績效是有可能會有影響的 這還沒有包含很多基金有的風險限制和其他雜七雜八的客戶需求 簡單做個比喻,基金經理人大概就是一個拳擊手,站上MMA的擂台(大盤),散戶則是習 慣MMA規則的格鬥選手,想當然就會覺得拳擊手超弱的;不過如果讓他們也來打場拳擊賽 ,大家覺得結果會是怎樣呢? ※ 引述《garyddt (烏龍茶好喝)》之銘言: : 在上市櫃公司底下的投資公司待了7~8年,分享一下給有想走這塊的朋友 : 我沒待過研究部/自營商,所以只了解我們公司或是類似公司的做法。 : 不同公司的招募策略不太一樣,我們公司喜歡自己培養新人, : (vs大部份公司都要有經驗from承銷/理工/投資研究部…等) : 在成立以來也大多是找商管背景,偶爾有理工人放棄高薪而加入學看案及投資評估, : 招募頻率不是很高,大概3-5年才有一次,且常常是有人離職才有開缺, : 也不太擴編,因為1個人若能管2億資金投次級而表現不錯的話, : 不會再找第2個人再+2億,而是第1個人加碼管到4億, : 再表現不錯就6億…一路慢慢加。 : 公司主要做cvc(後來較偏向pre ipo)/次級股權投資(台股為主含cb及特別股/ : 也有投些美股)/固收/基金 : 以aum來看,主要放在三本柱:轉投資事業/cvc/次級股權投資(台股) : 1.轉投資事業: : 需要有人做投後管,雖然持股比重高,但比較不是偏向主動投資人的主導性策略, : 並不會派財會或是高管人員,而是定期追蹤財務及營運狀況。 : 同業的投後管可能策略不同,會要派人,這就需要較有管理經驗的人加入。 : 2.cvc: : 由於是做pre ipo為主力,跟early stage的作法不太一樣 : 主要做案源開發/投審會提案/投後管,這部份的門檻主要是案源開發, : 雖然都有公司的brand name, : 但有業界人脈(會計事務所/承銷部/友好聯盟…)會較有資源或案源進來。 : 當投組規模越大時,需要做些汰弱留強的決定,也有盈餘上繳的壓力, : 就看主管及經營層的共識,是否能在對的時間做出對的決策。 : 3.次級股權投資 : 這很看心性及人格特質,研究功力深入確實會有很大的幫助。 : 但我們跟投信或是自營部不同, : 公司只要求我們:1)穩定獲利 ,其次才是 2)打贏大盤 : 能否在職涯過程中,找到一套適合自己/符合公司要求/緩解高管干涉投組決策的壓力, : 反而在投資公司是相對要更努力的方向。 : 不管是要走籌碼心理/總經產業top down/個股研究bottom up…都ok, : 找到自己的勝利方程式是第一步, : 對公司而言,更看重的是空頭時能控制風險, : 做個能被放心交付大資金的經理人。 : 以我個人為例,對科技業的把握度較低, : 在消息的追蹤上也不如圈內人士迅速, : 因此這幾年大概轉為Non-tech重倉核心持股(aka 佛系投資): : 找些具有長期成長趨勢且殖利率/本益比都適合入手的中小型個股, : 更重要的是經營層能誠信經營, : 季報公佈後與被投資公司的經營層更新近況, : 偶爾月營收較異常時問一下原因, : 可以三~五年都不用賣股票, : 且隨著公司成長,以成本計算的殖利率可能從原先的5%跳到10%↑, : 只在需要盈餘貢獻/股價過熱時調節。 : 少部分的持股,則是做trading,找些剛轉熱門的股,配合題材&籌碼進出…等, : 比較不會有被認為"都沒做事"的錯覺。 : 另外,也會做些cb競拍…等,報酬率可能普通,但勝率/週轉率高,也是個不錯的獲利來源, : 這部份就不多提。 : 回到求職面,當時我碩畢時其實投資經驗也不多, : 都是在摸索的階段,也是有過L3通過但去投國泰人壽/N家MA被打搶的經驗。 : 不一定是要台股交易才算投資, : 也是很多先進在vc/投後管…等領域發展, : 就看個人的造化與追求。 : 能進投資領域,用公司的資金驗證想法, : 然後在有穩定的本業金流/好融資的職業/能力長在自己身上, : 我覺得都蠻建議想往這方面求職的朋友來此發展, : 雖然是窄門, : 但進來之後別有一番洞天, : 這些知識與肌肉記憶, : 在65歲退休後仍舊存在。 : 不一定要過度強調個人的財富自由/fire老闆, : 如果能在職場上做到退休, : 而工作環境/同事/工作與生活的平衡性都很不錯, : 加上能leverage公司的brand name跟其他同業多有交流, : 這其實已經是打工仔的理想狀態。 : ※ 引述《fatychatm (翔哥)》之銘言: : : 產? : : 論 : : 程 : : 的 : : 也 : : 小? : : 借這篇也想問一下,金控最近的幾個跟投資有關的ma : : 國泰CIM : : 元大投資交易ma : : 富邦基金投資/投資研究ma : : 凱基投資ma等等的 : : 不知道版上也沒有人剛好也在這些ma裡面待過的?想了解一下實際進去後是在做什麼以及 : : 在台灣職涯發展大概長什麼樣 : : 另外想問一下這些錄取標準大概是什麼,聽說招的人十根手指頭就數的完,不知道cfa 3 : : 級通過+PE的工作經驗去投的話穩嗎 ? : : 最近實在被各種招聘新聞洗到在想是不是該放棄對PE的理想好好去金控蹲ma穩穩過百也好 : : .... : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-T970. -- 人生原本就是這樣的 、散、走過人生不同的階段跟風景 點點滴滴 也許都沉澱在的最深處 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 213.10.101.19 (荷蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Finance/M.1679829509.A.770.html
ultralarge: 資金管理的工作永遠有需求 但在台灣你能做到多大 壽險 03/26 20:40
ultralarge: 的部位是真的大 但AUM的成長也已到極限 這才是夕陽的 03/26 20:40
ultralarge: 點 03/26 20:40
test100fen: 感謝分享! 03/26 20:44
kunyi: 那是不是不該讓拳擊手上MMA擂台? 03/26 21:34
nangaluchen: 認真說的話 你部位規模越大 限制就會越來越多 03/26 22:01
nangaluchen: 散戶在部位小的時候 03/26 22:01
nangaluchen: 殺進殺出很正常 也不用分散風險 03/26 22:01
nangaluchen: 但錢多起來後 分散風險就成為必須 也要考慮流動性 03/26 22:01
evilviolet: 對啊,流動性對股票可能還好,但如果是債券的話就超 03/26 22:03
evilviolet: 重要的 03/26 22:03
evilviolet: 市場上目前大家還是比較偏好拳擊手,雖然可能不容易 03/26 22:12
evilviolet: 贏,但被打死的機會比較低 03/26 22:12
Jimmy030489: 推推 拳擊手比喻很有意思 03/26 22:47
afflic: 沒經驗的要進來真的運氣運氣 03/26 23:01
afflic: 天時地利人和剛好缺人 03/26 23:01
afflic: 所以才建議自己先進場有點經驗 03/26 23:01
afflic: 至少面試的時候有東西講 03/26 23:01
CaLawrence: 我後來發現一個小技巧 如果你要讓業內人士出來分享心 03/27 08:16
CaLawrence: 得 最好的方法就是亂噴這個工作 就會有高手出來闢謠 03/27 08:16
CaLawrence: 感謝分享 03/27 08:17
kria5304: 樓上XD 不過更多的是懶得回或沒空回的啦 03/27 13:40
afflic: 沒差啦反正願意分享回饋的人本來就不多 03/27 14:12
afflic: 有一個算一個呵呵 03/27 14:12
badboyzp: 推 03/27 15:00
matroshka: 終於有專業點的人來說了,前面幾篇一堆外行... 03/27 17:41
afflic: 內行的不願意出來說啊 03/27 17:44
afflic: 那就只好讓外行的出來打醬油啦 03/27 17:44
star77777: 好險前年有幸趕上債市大多頭最後一年進入這個產業XD 03/27 18:58
star77777: 不然真的是怎麼投怎麼無聲卡呢 03/27 18:58
CaLawrence: 2018 2019真的相對好進債券市場找工作 03/27 19:09
star77777: 不過我是FY22 年初上車的白紙哈哈哈 03/27 20:01
drg0204: 只拿200萬我也可以重壓拼漲停,aum 200億持股還有比例限 03/28 00:03
drg0204: 制,標的要依公開說明書,一個vip贖回隔天可能就有幾隻小 03/28 00:03
drg0204: 型股會被往下賣10幾個tick,經理人是真難當(還好我不是 03/28 00:03
dackel0919: 感謝分享 03/28 20:07
enemyli: 以台股的話 研究員已經比以前好進了 一堆壽險跟投信的都 03/29 01:54
enemyli: 跳出去自己做 03/29 01:54
enemyli: 而且現在不少投資公司願意培養沒經驗的新鮮人 也是種不 03/29 01:56
enemyli: 錯的選擇 03/29 01:56
k85564: 樓上內行 身邊一堆人自己做了 03/29 02:00
gibbs1286: 時運有差 03/30 18:04
cwts: 推 04/01 02:24
ander03527: 好奇junior缺都非常少 那怎麼變成senior 04/11 07:51
gibbs1286: 同業跳槽跟sell side跳過去的 04/11 09:57
LostSkyStar: 要看吧 資金流動通常共同基金才有這個問題 私人的多 04/13 11:20
LostSkyStar: 半都有lockdown 另外講那麼多有的沒的 其實金融業投 04/13 11:20
LostSkyStar: 資根本沒人在乎賺多少績效 重要的是AUM 君不見各種小 04/13 11:20
LostSkyStar: 丑在台上高手在流浪 這行本質就是要圈錢啊 一堆圈外 04/13 11:20
LostSkyStar: 人幻想各種股神操作 懂行的早已各種各樣的拐錢數管理 04/13 11:20
LostSkyStar: 費了 04/13 11:20
afflic: 不是不在乎績效,是績效好的不會幫公司打工 04/14 10:39
afflic: 所以最後只能靠圈錢…… 04/14 10:39