[心得] 相性相殺

[rimu (ゆっくりしていってね！)]

鴉書的那篇推文裡面都有討論到了
這邊整理一下內容方便閱讀

參考實測影片
https://youtu.be/KFe_knkadRU


相性相殺其實正確的說是"相性激化"相殺
用這個技能去對"相性激化"這個技能做反制
帶有相性激化技能效果的武器(旭日劍、蒼海槍、深綠斧)也算在內
鴉書效果是對無屬得到相性有利，不是相性激化所以不會被影響
此技能不能被法書、杖角繼承(弓、龍可以)

相性相殺3有以下效果
1.自己身上的相性激化技能無效
2.如果敵人對自己是相性有利，敵人身上的相性激化技能效果反轉

所以
a.敵人對自己不是相性有利->相性相殺沒有作用
b.敵人身上沒有相性激化->相性相殺沒有作用

再來解釋效果反轉

相性激化3效果:
對敵人相性有利時攻擊+20%，敵人攻擊-20%
對敵人相性不利時攻擊-20%，敵人攻擊+20%

效果反轉就是上面的+和-交換
但因為a.的關係，所以只有第一行效果會被反轉
第二行的時候相性相殺沒有作用

也就是當敵人對自己相性有利的時候

敵人身上的相性激化3效果變為
對敵人相性有利時攻擊-20%，敵人攻擊+20%
而原本三相性的相性有利效果是攻擊+20%，敵人攻擊-20%
所以最後得出結果是兩邊傷害互相+-0%

若是相性激化2或1，因為原本的值就低於20%
所以不會完全抵消原本三相性的有利效果

而相殺2效果是相性激化無效化(沒有反轉，保有原本的三相性加成)
相殺1效果是不管敵人對自己相性是有利還是不利都無效化




簡單結論

激化3遇到相殺3
1.相性有利等同雙方相性相同
2.相性不利就還是不利
3.激化武器會被影響

沒帶激化遇到相殺3->沒事

花嫁弓成為最大贏家


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ゆっくりしていってね！！！

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推 JohnGod21: 魯夫雷能裝弓殺嗎？
→ rimu: 可以
推 beckwon: 其實就是讓無屬性角色多一個可以對抗鴉書的技能
→ rimu: 其實就是讓所有法師失去對抗花嫁弓的能力
推 k820109x: 一定是IS內的設計師用花嫁弓被激化鴉書婊到不爽了
→ sudekoma: 其實就是讓戰渦裡那些吃藥打針的忍者弓手變得更狂的能力
→ frank543: 想太多 刃書吃花嫁弓無壓力 在鬥技場吃過太多次了
→ frank543: 尤其花嫁一堆改死線的 衝上去主動攻擊一發直接收掉
→ rimu: 你真的完全弄錯點了
→ sudekoma: 我在說戰渦，你在說鬥技場
→ frank543: (攤) "讓所有法師失去對抗花嫁弓的能力"這句太誇張了
→ sudekoma: 我在說電腦弄出來可以讓魔防高到40以上的忍者弓手
→ sudekoma: 你在說薄皮嫩雞的嫁弓
→ frank543: 在戰渦一樣好解決阿 有啥問題?
→ frank543: 我在回四樓 搞不清楚狀況的別亂入好嗎
→ rimu: 好啦 那句是誇飾法 沒那麼誇張沒錯 別激動了
→ frank543: 其實不論是右手或花嫁 要解決的方式本來就是多元化
→ frank543: 其一 對上勇者武先貼上去打 減他一次攻擊機會
→ frank543: 其二 遠攻系角色先用近戰減血 再用其他角收頭 都是辦法
→ frank543: 我是認為 拿掉激化後這些角色其實也不是無敵 還是很有解
→ frank543: 所以山不轉路轉 這是我的一點想法
→ rimu: 最簡單的辦法就是走一隻激化鴉書上去給他打然後反殺他
→ frank543: 所以這就是我們想法的差異點 我比較擅長先手攻勢
→ frank543: 同時也卡掉了勇者武很常用的鬼神 即使有激化也只打一下
推 foreverfree: 為啥看到高魔防忍者還執意要用法師去轟啊
→ rimu: 你平常一定用騎馬隊吧?
推 k820109x: 1.貼上去打不一定回的來 2.對面有再動 你不一定能先手
推 foreverfree: 當然 馬隊先送你兩隻幹嘛不組馬隊
→ rimu: 你有考慮過只能走兩步的人的心情嗎XD
→ frank543: 是的 騎兵有著天生移動優勢 外加拉人技 範圍又更廣
→ sudekoma: 因為裝激化鴉書啊
→ frank543: 不過我打戰渦一樣會派飛兵跟步兵上場 不是全騎兵
→ frank543: 畢竟有時候還是會遇到該死的行路技 被收掉攻擊手就廢了
推 k820109x: 馬隊分數低啊 雖然我好像沒資格說......
推 foreverfree: 我第一隊出弓手跟法師組合 通常能打到7-7
→ rimu: 總之...騎兵飛兵隊很強大家都知道 這些隊本來也就很少裝鴉書
→ rimu: 裝鴉書在哭的都是步兵
→ frank543: 像剛剛說到的ティアモ 我讓她吃ドニ的B技 很好閃
→ frank543: 如果提到騎兵的移動跟攻擊優勢 這我沒話講 這是事實
→ rimu: 步兵已經夠可憐了 現在激化被削弱大家抱著取暖
→ rimu: 可以給點牡蠣嗎
推 foreverfree: 隊伍本來就要全面 要是一隻高魔防相殺無屬能打趴整
→ foreverfree: 隊 那該考慮的是搭配問題吧
→ frank543: 像我遇到海哥有時候會用リン去收掉 ウルスラ太危險了
推 k820109x: 馬隊好打大家都知道 但是競技場能打到幾分啊? 沒試過
→ sudekoma: 沒有說打趴整隊啊，只是增加折損機率而已
→ k820109x: 海哥的話 DB2魔防威嚇右手哥就可以直接收了
→ rimu: 不是一隻就打趴整個隊伍 而是這隻無法勾引會提高走位難度
→ sudekoma: 打戰渦總會想盡量一隊全通嘛，後面動不動就五六十HP
→ rimu: 步兵走位是很困難的 尤其是現在鬥技場的地形
→ frank543: 如果用魔防威嚇我想應該可以 不過騎兵C技不是都雙鼓舞嗎
→ frank543: 不管站中間或旁邊都很有效果 強化效果很廣泛
推 dgplayer: 馬隊喔 有挑對手的話競技場上20階沒問題
推 k820109x: 用威嚇是因為我不是用騎兵隊啊 是用3色書隊 變相加傷害
→ rimu: 尤其是花嫁弓一般都會帶內建的應援技能
→ rimu: 範圍內沒敵人永遠是黏著一個隊友一起靠近
→ rimu: 這種情形步兵是非常難處理的
→ rimu: 馬隊飛隊打久的人大概早就不在意這些事情了吧....
→ frank543: 了解 用威嚇抵鼓舞的效果也是一條路 但會比較吃走位
推 foreverfree: 我用步兵在過時遇到這種狀況就會換血處理
→ foreverfree: 然後兩隻主力身上都帶c技補血增加續戰力
→ rimu: 前提是能換血  所以才會帶激化鴉書
推 foreverfree: 另一個帶加分的梅跟在動 步兵系也很多辦法可以想
→ crazy60p: 馬隊用家很容易會得出何不食肉糜的結論
推 Nilife: 這下馬克斯只能裝遠防了XDDDDD
→ crazy60p: 3 格移動力有幾乎的絕對先手權, 不太需要考慮角色的敵回
→ crazy60p: 合能力, 兩隻騎法噴掉兩個威脅就不用解局了。整隊移動2
→ crazy60p: 甚至還混有重甲移動1, 所需要考慮的引誘/ 坦傷甚麼的,
→ crazy60p:  在兩支絕對能找到人來秒的刃書炮之下根本不是問題...
→ frank543: 樓上很明顯沒玩過馬隊 什麼兩隻騎法噴掉兩個威脅?
→ frank543: 馬隊為了維持BUFF 對於走位 甚至危險範圍的警覺性更高
→ frank543: 如果覺得馬隊沒有引誘/坦傷的因素我只能說你錯的離譜
→ frank543: 馬隊的個體是"凸字""一字""┘字" 佔的範圍更廣
→ frank543: 在這個前提之下要考慮的進退因素只有更多
→ frank543: 更不用說預想的走位結果碰到恐慌奇策時的因應方案
推 foreverfree: 好啦 如果激化鴉書真的因為這個技能廢掉 那...不組
→ foreverfree: 個馬隊試試嗎?
→ frank543: 因為激化被拔而衍生出馬隊何不食肉糜是什麼心態?
推 Nilife: 我的馬隊是入替+引寄+引戾都有裝 三種不同的移動技機動性
→ Nilife: 更高 當然操作結束能順便完成陣行 是靠熟悉度
→ Nilife: 通常我都是最多兩隻輸出 其他負責走位跟變位 除非要結束了
推 foreverfree: 就算我有馬隊 同時我也在試不同組合
→ frank543: 就算不是馬隊也有很多人不是靠激化作為戰法
推 foreverfree: 鴉書被nerf就在隊伍內放一支物理高攻腳色去應對阿
→ frank543: 不懂為什麼要這樣把其他人貼上標籤 很沒意義
→ foreverfree: 激化鴉書只是從1.4變成1.2吧 你不想想那個海哥要世帶
→ foreverfree: 相殺是直接變成無相剋
→ foreverfree: 在戰渦遇到這種還比較可怕
推 dgplayer: 激化鴉書是變1.0喔
→ dgplayer: 但可以拔激化 保持原本的1.2
→ foreverfree: 我以為技能說明不同會不影響 sorry
→ snowknife: 總覺得鴨書不帶激化 大概要帶遠防了
→ snowknife: 通常因為敏低才會帶鴉書 敏低還會被埃兩下 反殺風險高
→ rimu: 55攻的勇者弓 打23守備 鴉書是21x2  激化鴉書是10x2
→ rimu: 其實只差0.2就是會死和不會死的差別
推 crazy60p: 好吧我剛才口氣有點衝了, 先抱個歉, 但我手上是有整副
→ snowknife: 這假設在戰渦不能成立呢 因為已經有人整理無色沒B技的
→ crazy60p: 全改馬隊的, 這陣子每周用加分角打完第一輪鬥技場, 我就
→ crazy60p: 會每天上馬隊刷日任, "一接戰先讓戰局變 4v2" 有八九成
→ crazy60p: 時間都成立吧? 變 4v2 然後夜哥/ 卡謬用入替/拉人, 稱得
→ crazy60p: 過那一回合就剩下清殘了
→ snowknife: 只有變態弓 女僕 尼諾腦公 拓海
→ frank543: 以我目前戰渦七萬五千分的經驗來看，一開局先吃兩個
→ frank543: 還是只吃一個，甚至採被動攻擊全憑地形跟電腦屬性
→ frank543: 這是全憑運氣，可能我的運氣差吧，不覺得有89成
→ crazy60p: 戰渦馬隊請帶改好的騎補/ 騎法找一隻裝生吹+生吹聖印,
→ crazy60p:  你會被滿 buff 夜哥和提亞瑪特的硬度驚艷的。上次戰渦
→ crazy60p:  10 萬我 5 萬以後就是加分角進場投降換馬隊...
→ pikachu2421: 這次戰渦我是3法+舞孃XD
→ frank543: 你怎麼判斷我沒帶騎補?我一直以來都是加分角先上再投降
→ frank543: 換馬隊呀
→ frank543: 還有，夜哥是誰@@?
→ crazy60p: 馬克斯
→ crazy60p: 阿對了, 這邊還要強調騎刃紋章的重要性, 速 +10 的獅子
→ crazy60p: 暗夜哥幾乎不會吃到追擊
→ frank543: 這你就更不用擔心了XD..我這次是ウルスラ+マークス+クラ
→ frank543: リーネ
→ frank543: 我的用法是奧義聖印配上不吃屬性地圖砲來硬吃高速藍角
→ frank543: 同時在第七關用切返配防衛地形硬吃綠法
→ frank543: 更甚者把マークス奧義改月虹，追擊他反而更慘
→ crazy60p: 呃, 我得先不要自己帶走話題了, 我原本說 4v2 是鬥技場,
→ crazy60p:  戰渦那種灌水五圍但非理想技能組的敵人, 還有連戰的本
→ crazy60p: 質吃重補血手段, 打起來差很多。鬥技場四步行打歌舞角 +
→ crazy60p:  右手/嫁弓/陽炎之類主炮 + 兩隻全反角, 騎隊有本錢先
→ crazy60p: 手刺殺掉歌舞和主炮破局, 步行角沒移動優勢, 容易被被
→ crazy60p: 對面主炮開再動一命換一命...
→ frank543: 刺掉歌舞或主砲並不是騎兵專屬的權利
→ frank543: 我強調過很多次，要看對方陣容，步兵一樣可以
→ frank543: 對方一個角色不同可能就會影響戰法很大部份了
→ crazy60p: 所以就是移動 3 vs 2, 還有馬隊主炮火力兩方面, 大家的
→ crazy60p: 評價差異了, 我認為是決定性的, 造成的難易度差距足夠大
→ crazy60p: , 所以... 結案? XD
→ pikachu2421: 鬥技場19階我有用過2法2龍打
→ foreverfree: 馬隊的機動跟火力是優勢 換來的就是分數不高啊
推 foreverfree: 步兵隊比較難打 換來的是高分數
→ foreverfree: 這有什麼不合理嗎
推 JohnGod21: 分數不是看有沒有加分角嗎?
→ foreverfree: 基礎能力跟技能都有差 帶右手或海哥影響分數差十分
→ foreverfree: 以上
推 JohnGod21: 會不會是因為你技能沒有上滿 星數沒有5 或是沒有突破?
→ foreverfree: 我帶馬隊無改大概上到18上不去 用重甲可以到19 都有
→ foreverfree: 帶加分角
→ foreverfree: 都沒有死過的前提之下
推 crazy60p: 唔, 其實我是覺得差 10 分不夠多的人 XD
→ pikachu2421: 分數會受基礎能力值影響啊 最高的基本上就重甲和龍
→ foreverfree: 三隻就差2X了耶 階級上不上得去就差那一點分數
→ pikachu2421: 我固定帶チキ是穩定在19 20階升降
推 JohnGod21: 原來如此 現在才知道有這回事 我只知道可以挑對手
→ JohnGod21: 看到分數低就不打
→ frank543: 其實看看YOUTUBE就知道鬥技場要高分需要什麼角色了
→ frank543: 或者是看看鬥技場20階的都是用哪些角色打上去就知道了
→ stkissstone: 普通+0步兵團就可以18 19吧
推 snowpo: 我+0鬥G場這次有4808，上的了20階嗎？
推 k820109x: 應該可以 我只多你2分 2400名
→ k820109x: https://images.plurk.com/pxTSM1BZrMWFqsiVoSZi.jpg
→ k820109x: 上上個禮拜用這隊上20階 無突3遠程2隻馬 4822分
→ k820109x: 這禮拜Camus換成Peri 每場都少兩分 不知道是不是差專武
→ stkissstone: 上次看超級課長測試是說專武沒差 基本白質10點差1分
推 k820109x: 看來應該是技能的影響? SP:拉人150 埋伏3 200
→ stkissstone: 技能就一定有差就是了
推 k820109x: 沒有多的3等B技能吃了啊...... 都只剩多尼和溫蒂
→ stkissstone: 吃阿 鬥個雞 讓一招B技也不會輸
→ stkissstone: 真的強的也是A技
推 mingchee: http://imgur.com/a/VP4TK
→ mingchee: 大概是這樣
→ stkissstone: 神器說算法不明 打個問號先
→ ratadune: 鬥技場 全部換天空分數就最高了(眼神死
推 stkissstone: 輔助也要換300的哦 雙屬鼓舞之類的 然後A裝遠反
※ 編輯: rimu (60.251.149.178), 07/18/2017 11:48:40