[心得]個人對風花雪月的想法- ???(1)

[safy (Ty)]

這篇就要開黑特了
對,我就是要黑,我就是想要紓壓發廢文
而且看標題很明顯, 一篇是黑不完的

最主要的原因是,製作方整天說自己是聖戰粉
拿出這種東西我覺得明顯是在羞辱聖戰之系譜而已...

這背景設定這種東西呢, 如果不是強到很會刻設定的人, 就不要刻...
反正你都直接參考教宗國設定了不是嗎
草木原俊行根本沒辦法駕馭,設定又寫這麼死

正所謂鐵粉都可以靠妄想來圓劇情, 這邊也是依循我以前說的我推論劇情的原則

因為這篇談的是很簡單的部分, 因為簡單所以更顯得出製作的詭異
並不只是因為劇情或是拆路線的問題

紅花線之所以惹爭議最大的問題, 其實艾爾的動機探討的是社會
所以鑽研這個世界觀的人也不會只有我一個, 而鑽研這個設定後, 除了屎味外沒有感想
在背景基礎設定沒有做很好的情況, 你人物不管怎麼演劇情都不會好

這也是為什麼我覺得風花雪月不太適合發表什麼劇情感想,或人物心境之類的


==  本文開始

大陸人口問題-風花雪月最大的BUG
請問芙朵拉大陸人口有多少人?
如果參考歐洲的中世紀歷史, 人口合計也是十萬以上,
包含這故事中的紋章持有者到底有沒有辦法多到可以支撐紋章血統論?

要知道當初設定同學來自四面八方要代表的是整個大陸的社會背景等
紋章貴族制度下, 到底有多少能成為貴族?

==

血統問題(紋章系統)
先假定只有一萬人口, 算是個小小的大陸
從這點來探討,在這故事中的紋章雖然也有突然顯現的
基本上持有紋章合計的人口, 可能連100人都不到,遠低於全體人口地圖1%
哪來這麼多貴族可以持有紋章拉...

如果稍具規模有十萬人以上的話, 有紋章的連0.1%都不到是能產生什麼社會問題?

再者是紋章系統的缺失
問一個問題, 菲爾迪南特和貝爾娜提亞要是結婚,生下的孩子是持有什麼紋章?
要知道這個大陸從沒有發生過自然持有雙紋章持有者

兩個紋章持有者通婚,家族的紋章可能就會變隱性基因, 根本就有害無利
一個角色不能持有雙紋章,這種設定到底是來亂的嗎?
傳統概念來說,紋章讓本家的人繼承是為了延續這個系統
故事中包含庫洛德,希爾坦,希爾凡的故事都告訴大家有紋章來接當家是社會基本風氣
可是故事中還是會發生有相親的設定, 這是有病嗎?
誰要冒這風險讓自己家的紋章失傳??

再者, 有紋章到底有什麼好處, 故事中持有紋章而沒落的人一堆
先不說那堆有紋章的家係要維持自己家系血脈這件事情
十傑部分是地方諸侯或是有領土的, 有紋章+領土=尊爵又屌
沒錢沒土地的紋章使者,拿到手會比較厲害嗎?
例如尤莉斯當人家養子後, 那個當家在遊戲中有什麼表現嗎?


聖戰之系譜的設定, 12聖戰士只是對抗暗黑龍,之後繼承神器和建立各自國家
阿爾維斯和蒂爾朵拉身為聖戰士後裔,身上也存在暗黑神血脈, 所以羅普特教才會
處心積慮讓上面二位通婚,生下帶有遺傳病(X)暗黑神(O)的尤里烏斯

而且聖戰系譜的紋章也因為歷史的關係有流落到民間
其他關於血脈的問題, 例如舞孃希爾維亞和麗諾安也是如此, 而賽亞斯則是絕口不提自己
老爸是誰, 而瑪莉塔和卡爾薩斯父女到最後結局都只是過著自己的生活
在聖戰系譜中,不存在著血統狂熱這種事情

亞雷斯也是拿著魔劍闖蕩江湖也沒成為什麼達官貴人
琳恩有著血統也只是當個舞孃跟他老媽一樣闖蕩江湖
法巴爾就算能拿聖弓也只是做為戰爭的工具丟到前線而已, 聖戰士血統很屌嗎?

風花雪月用正常思維下,那群同學真的是不幸的一群人嗎?
而如果那群人都已經是極其少數紋章持有者的人, 他們到底是要如何代表這個大陸的社會
縮影?

但搞笑的是
如果這大陸的總人口不到1000人的話, 應該是有這機會

==
遺產的問題
遺產是龍族屍體,紋章石是心臟
遺產需要紋章石+血統驅動才能發揮真正的力量,遊戲講得很明白了
在故事中,賽羅司和四聖人都使用的是聖人的武器作戰,包含紋章繼承者也是
而遺產基本上是黑幕研發出來的武器, 由人類製造而得到,並非教會製造的

娜...帝國傳承的斧頭艾依姆需要賽羅司的紋章和紋章石才能發動???
這遺產到底是怎麼來的?
故事中, 紋章石是鑲在武器上的, 紋章石是這麼隨便的東西嗎?
包含紅花線最後的動畫還是艾戴爾賈特拿賽羅斯的遺體+心臟拿去扁賽羅司....

故事中甚至點名賽羅司將自己的紋章石碎片分給教會的人
而官方在這些設定也沒有任何說明
這是紋章石自助餐嗎? 當你理解遺產的由來, 難道蕾雅也懂得蜥蜴斷尾

==
身分階級的問題(貴族制度)
這種設定很多奇幻文學都寫過

階級差距是不合現代的價值觀的東西, 但是在中世紀卻是理所當然的思想
除非前提是這個社會根本就不管這機制
而這種劇情IS在重製外傳變成echoes就已經歪掉一次

Echoes的阿雷武因為從小受到最頂級的帝國武術和軍略教育, 所以嘴砲平民和貴族可以一
起努力毫不臉紅, 格雷也是搞不清楚阿雷武為什麼這麼屌,  總之平民這麼屌那我們就平起
平坐吧, 一般平民從小只會砍柴不會打仗是能這麼囂張嗎?

所以教育是很重要的, 在討論到平起平坐前, 為什麼歷史上普遍會先提升大眾教育
因為過去社會多的是無法接受教育的平民

不過呢, 是不是因為這戲碼還不錯, 所以風花雪月又把這論點擴大

可是問題點在於,風花雪月的故事中,誰能代表平民?
風花雪月的設定中,教育並不普及也並非義務,所以像雷歐妮這種能入學的就算很拼命了

但能來上課的人應該都算是很有錢了
當他們今天踏上教會當學生的時候, 就已經成為少數人中的少數人了

聖戰之系譜有在跟你扯平民跟貴族對立嗎?沒有吧
聖戰系譜後半段的孤兒們夠慘了吧
就是村落被打,也是讓我方的軍隊前往救援,這就是貴族的責任
每個人活在亂世之中都只是追求眼前的幸福,而不是在那邊貴族長短

所以我覺得你他媽就只是想寫輕小說只是拿聖戰系譜墊背而已
劇本基本上就是你輕鬆看待就好, 越是想理解頭會越痛
甚至到最後可能遊戲會無法再打開...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.26.31 (臺灣)
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※ 編輯: safy (59.125.26.31 臺灣), 05/25/2020 15:19:07
※ 編輯: safy (59.125.26.31 臺灣), 05/25/2020 16:03:16
推 dnucolulhhz: 他的設定跟沒設定是差不多意思
推 a502152000: 風花雪月真正的平民都是沒名字 在散步裡面
→ safy:  你想太多, 穿學生服的都是有錢來讀書的...
推 frameshift: 蜥蜴斷尾XD 遺產的設定真的是蠻怪的...
推 diefish5566: 雷歐妮是全村力量送進來的吧
→ diefish5566: 拉斐爾父母過世後也滿窮酸的
推 a502152000: 我是指二部深淵裡吐槽上面所有打來打去 什麼正義不正
→ a502152000: 義 理想不理想干我屁事的死老百姓啦XD
→ a502152000: 雷歐妮借全村的錢 倒是怎麼拿到貴族推薦的沒著墨到
→ a502152000: 又不像歌姬有人脈靠 難道是洛廉茲爸嗎
推 tomuya: 雷歐妮可能在自傳上面寫說師承傑拉爾特
→ tomuya: 蕾雅一看開心就蓋章核准了(誤
推 fransice7: 我只知道聖戰系譜細到連地圖一格都沒誤差
→ fransice7: 以前有人把每關地圖拼起來過，發現地圖毫無失誤XD
推 prudence: 真扯 QQ
→ prudence: 不過不是還是後面有部分做不完 QQ
推 gekisen: 兩個不同紋章的生小孩不就可能有a也可能有bㄇ
→ gekisen: 大小紋章不就有大有小 那不同紋章應該也是ㄅ
→ gekisen: 既然紋章不是100%傳承(有紋章的人還是會生出沒紋章的孩子
推 hasebe: 入學一定有獎學金名額之類阿XD
→ gekisen: 那相親這段就沒這麼不合理了吧 也沒設定說為了保留紋章
→ gekisen: 要全數近親交配阿 如果這麼容易失傳的話 不應該近親交配
→ gekisen: 才更符合設定嗎 假使會失傳的話拉
古代的確有為了維持血統純正而近親通婚的事情
而好死不死風花雪月的設定還真的有"容易失傳"這個設定
1.朱迪特 作為達夫納爾當家目前這家族沒有紋章,故事階段是中斷的
2.希爾坦是作為次女才繼承到紋章,大哥沒有紋章
3.希爾凡是作為次子才繼承到紋章,大哥沒有紋章
4.漢尼曼的妹妹嫁出去被幹到死都沒生下有紋章的人

怎麼看都覺得紋章超難普及的阿XD
當然聖戰之系譜沒辦法產生這個劇情BUG, 但這個我打算等第二篇在說
※ 編輯: safy (59.125.26.31 臺灣), 05/27/2020 09:49:29
推 gekisen: 不過這種設定應該都是一夫多妻制才會去顯得繼承紋章有多
→ gekisen: 重要 這部裡面有兄弟姊妹的少到不行 一點都沒有 沒生出有
→ gekisen: 紋章的孩子很嚴重 的觀感
→ gekisen: 不如說紋章除了可以驅動神裝以外在戰鬥或劇情上都影薄得
→ gekisen: 可以 到底紋章重要還不重要 整天掛嘴邊 但有紋章的人還不
→ gekisen: 是升級跳錯點
→ safy:  漢尼曼的妹妹就是生不出紋章孩子就一輩子被幹到死....
推 gekisen: 2.3生兩個就中了算很高了吧 4我沒有印象 應該是老公沒種
→ gekisen: 總之該詳細的地方設定都不夠詳細 一心想往校園戀愛劇本
→ gekisen: 衝刺
→ gekisen: 不過既然後日談的聖賽斯林大小紋章可以每年都來學院報到
→ gekisen: 那還是可以代表同一個世代可以重複出現紋章ㄉㄅ
→ gekisen: 還是就某種角度來說這兩個是近親所以才能想怎麼生怎麼生
→ safy:   4的劇情是紅花線 艾戴爾賈特 和漢尼曼的支援對話提到的
→ gekisen: 走紅花沒挖人 難怪沒印象
→ safy:  漢尼曼是因為痛恨紋章才去自行離去貴族身分, 跑去研究紋章
推 hasebe: 不知道老任還is策略，這招牌不上不下的銷量會收的
→ hasebe: 錯頻XD
推 bobby4755: 拿著賽羅司遺產扁蕾雅唯一能開脫的理由只有血了吧
→ bobby4755: 蕾雅只有繼承賽羅司之血 最後Cosplay自稱賽羅司
→ bobby4755: 應該說他是打贏涅梅西斯的賽羅司沒錯 只是她跟被做成遺
→ bobby4755: 產的賽羅司只有繼承血的關係
→ safy:  但是草木原並沒有做這樣的設定, 也看不出名號有繼承的跡象