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舊屋整修 事先請水電現場看 談好材料我買,算他工資 主要是確認水電管線 不適用的更換 一天工資1人2000 1次2人 預計2天半可以完成 第一天 老闆跟他兒子一起來 主要現場再溝通要怎麼做 安裝熱水器的電線 以及拆了一些物品 兒子有打破一個玻璃掛鐘 第二天 另一位師傅跟老闆兒子一起來 我以為那天會把室內所有電源開關以及預計的進度都搞定 結果第一間房間就卡關了 師傅說電線卡住沒法拉 只能等老闆來處理 因為他搞不定… 還有第一天施工後整棟都沒水 找出是熱水管的原因 問題是該師傅要裝之前沒跟我確認 因為他安裝的地方是我前一次請老闆拆除的地方 所以第二天施工進度: 第一關就卡住的室內電路 安裝我前一次拆除的熱水管 這樣對我來說似乎沒進度 其中家人提到2人說一起出去買熱水管,但是出去有點久… 還有20米有保溫套的熱水管,師傅報3000元,而且剩下的是他帶回去,這樣合理嗎? 第三天 老闆跟第二天的師傅一起來 1. 解決第二天卡關的電路 牆壁再鑿洞拉線,鑿的洞用無孔蓋蓋住,我覺得醜,但好像只能接受。 拆掉第二天安裝的熱水管再重裝。 然後我原本要修改的電路,最後請老闆都不用改,因為我怕工程時間做不完,只有更換開關或是插座。 家人是覺得只有第三天才真的有施工的感覺,不過做到傍晚當然做不完… 因此我請該水電來收尾完工 我想請問這樣的工資怎麼算 還有我原本希望水電可以協助確認老舊房屋的水電安全問題 不過我不太確定他有沒有做 因為感覺是我請他做什麼才做什麼,或是師傅在安裝巡視的過程中,已經完成確認了。我應該怎麼跟師傅瞭解舊建築的電路安全性。 謝謝 ----- Sent from JPTT on my Sony G8142. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.34.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FixMyHouse/M.1584599714.A.2CF.html
howardcd: 要用點工方式處理,就只會得到點工的品質 03/19 14:47
fuiiop: 樓上正解 所以我都是包工 不點工 這個部分做到好多少錢 03/19 15:11
fuiiop: 包工 風險是師傅負責 業主如果覺得貴 就找點工但風險自負 03/19 15:11
ddwx: 就只是想多賺錢而已,跟風險沒關係。單純就是師傅人品問題 03/19 16:33
ddwx: ,包給他一定也偷工減料 03/19 16:33
frog20605: 你想省點工錢就要負擔管理跟現場的風險阿 點工當然是 03/19 16:34
frog20605: 你叫它做啥就做啥 想做點供就要自己也有辦法管理 03/19 16:34
fuiiop: 4F的d大 似乎不太懂 包工與點工的差別...依原PO講的狀況 03/19 17:23
fuiiop: 線拉不過 師傅只是陳述事實 孔塞住也不是師傅能夠控制的 03/19 17:23
fuiiop: 後續增加的工時費 打高壓的耗材費 依然是點工的業主需承擔 03/19 17:23
fuiiop: 這難道不是風險嗎?與師傅人品有啥關係?難道每管拉不過 都 03/19 17:23
fuiiop: 要師傅自己承擔後續問題? 如果您是承包方 您願意嗎? 03/19 17:23
fuiiop: 再來 包給他也偷工減料這句話 似乎也很不對 料是業主自備 03/19 17:23
fuiiop: 師傅只需承擔施工時的技術問題 為了快 浪費料 也是浪費業 03/19 17:23
fuiiop: 主的錢 干師傅什麼事? 水管沒接好漏水 電線沒接好燈不亮 03/19 17:23
fuiiop: 這都是測試時就馬上可以檢查到的 接受點工賺工資把事情做 03/19 17:23
fuiiop: 好這是做人基本道德 我相信沒幾個師傅會為了這一點錢 去偷 03/19 17:23
fuiiop: 這種工 要偷也偷大一點! 有問題再跑第二次 沒有比較好.... 03/19 17:23
sl760701: 同意樓上,原po不了解點工跟小包的差異 ,改修施工本來 03/19 18:09
sl760701: 就很多狀況 03/19 18:09
QQbar: 該給人賺的 就給人賺 畢竟你都說是師傅了 包工會完善許 03/19 18:45
QQbar: 多 點工就應該有學徒的品質的準備 03/19 18:45
machi770922: 所以幹嘛點工咩 自以為會省到 03/19 19:58
higger: 偷分積極和消極~消極偷連一點錢都會要的 03/19 20:00
vaper: 自己不懂,就不要鐘點工。自己懂,才能看懂師傅是否偷工。 03/19 20:12
vaper: 跟你說吧,同樣的工作,水電要賺多少都是抓好的,點工就拖 03/19 20:16
vaper: 時間,包工就趕著做完換下一場。水電跟黑手名聲差不是沒原 03/19 20:16
vaper: 因。有認真負責的水電,但很少。 03/19 20:16
machi770922: 一天兩千? 我認識好的水電最少2500起跳 傻傻的 03/19 21:00
vaper: 讓你有感覺到漫不經心,就是這個水電不對味,趁早換或自己 03/19 21:09
vaper: 買書惡補,或改包工,情況會好很多 03/19 21:09
allforyour2: 認真負責的水電至少2500,除非你遇到是剛學成的師傅 03/19 21:51
chahaiue: 想省錢的後果、要自己承擔 03/19 22:19
jackywang: 看起來是學到一課了,這3個水電似乎只有老闆是有能力的 03/19 22:49
jackywang: ,可是人都是老闆找來的,無法跟他抱怨嗎… 03/19 22:50
jackywang: 另外請問水電拆明管,有包括原本固定的釘子也要主動拆 03/19 22:53
jackywang: 除嗎,因為我的管子拆掉了,地上牆上的釘子卻都原封不 03/19 22:53
jackywang: 動地留著… 非常危險,可以要求水電清除嗎? 03/19 22:53
fuiiop: 付錢做事 沒什麼不可以的 只是要講清楚就好 03/19 23:15
ddwx: 2樓f大講的沒錯,但第一天打破東西,第二天穿不過所以算一 03/20 09:13
ddwx: 天工似乎說不過去,第三天蓋子蓋的醜,我覺得不是一天多少 03/20 09:13
ddwx: 錢工資的問題,而是師傅有沒有尊重自己的專業或是來當打工 03/20 09:13
ddwx: 仔賺錢的心態 03/20 09:13
markhbad54: 除非師傅偷工減料,不然點工就要由業主承擔風險。 03/20 16:51
markhbad54: 包工比較貴,風險乙方承擔,乙方可不是穩賺不賠的 03/20 16:51
ironscott: 大氣一點啦,算得那麼精,自己施工最省!!! 03/20 21:44
littlejunjun: 原PO原意應該是「包工不包料」 不是「點工」 不一樣 03/20 22:18
littlejunjun: 他可能沒分得很清楚 工資也太低 但不是點工 03/20 22:21
kateinin: 覺得有爭議是老闆兒與第二天師傅有沒有師傅工的工資價 03/20 23:01
kateinin: 值。但要點工就是要有能力去監督指揮他們,你沒辦法應 03/20 23:01
kateinin: 變下指令他們就是耗時間 03/20 23:01
jojomaan: 點工很累,很多師傅很難溝通 03/20 23:11
deltaz: 師傅出門就收錢,很難控制的,之前家裡裝潢,設計師也是 03/21 08:43
deltaz: 常常被師傅搞得很頭大,自己沒有相關基礎知識與時間找點 03/21 08:43
deltaz: 工很冒險啊 03/21 08:43
bt39: 比預期的多幾千能都弄好就好了,房子也不是常在修理 03/21 10:50
pajero: 兩千的品質就是這樣 03/21 18:23
jeffher1024: 感覺錢好難賺喔! 03/22 16:17
kenneth74715: 當作上一課,被點工不一定拿到2000所以這就是品質, 03/24 08:53
kenneth74715: 很多東西都有眉角,做工程就是這樣,一定有突發情況 03/24 08:53
kousa: 這年頭,很多半桶水電出來低價搶生意 03/27 08:46
wayispi: 這種價錢我會請業主自己做 專業的不是這個價 03/28 01:40