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1.問題類型(a.規劃 b.修繕 c.知識 d.技術支援 e.其他) : d.技術支援 2.問題描述(請詳述問題在哪): 2022年08月 買的 TBK雙壓差盤 =290元 2022年11月22日 熱水器還是好的, 2022年11月23日 熱水器 看不到母火。 可以麻煩您 看看 + 聽聽 影片, https://imgur.com/RS0W7DI 幫忙判定 母火電磁閥故障了嗎? 2022.12.02補充 全新母火電磁閥動作影片如下 https://imgur.com/aQfK8VL 但... 還是點不著母火, 1.我拆瓦斯管,在通風處,用鼻子確認瓦斯有供給。 2.壓差開關 我已經更換 TBK(2021年製造)新品。 3.母火銅管,我放在水中吹氣-->有氣泡冒出。 4.母火上芯,我用束線帶可以輕鬆插到底。 5.點火IC,使用三用電表(微動開關上頂時)可以測量到 DC 1.2V。 6.左上方溫度保護開關,有導通。<--沒導通的話根本看不到高壓的火花XD 3.問題存在時間: 2022年08月 壞一次原廠的母火電磁閥, 2022年11月 又壞同樣的 母火電磁閥, 難道 IC電路控制器 有異常嗎? 我測量得到電壓 直流1.2V, 感覺 IC電路控制器正常啊! 2022.12.02截止已經超過一個禮拜沒有熱水了 4.照片連結: 上方有影片 XD 5.其他 : 熱水器我放戶外, 但是有用一層 鋁衣 包覆, 外表看上去8成新, 理論上不應該壽命這樣短。 請問 二手+戶外型+天然氣 的熱水器, 價格大概多少? 台北市萬華區去哪邊選購? 問題會比較少嗎? ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FixMyHouse/M.1669546258.A.167.html
vincentpon: 母火噴嘴通一通 11/27 20:26
--> 母火噴嘴 可以直接用細束線帶穿過去, 我判斷 沒問題。 謝謝 vincentpon 大大XD
c120: 母火銅管 量長度 去買新來換 11/27 21:28
--> 謝謝 c120大大。 母火銅管 我11月26日去板橋一家星期六也有開的實體店面買, 電話詢價 = 50元, 現場報價 = 100元, 經過計較 = 50元。 更換後,仍然不見母火。
dawson0130: 這個電磁閥作動好像不是很明顯 (我沒修過,但是看作 12/01 01:45
dawson0130: 動應該不會那麼小)可是你第二次也壞太快 (不過1.2V 12/01 01:45
dawson0130: 查過資料也算正常),真的羅生門了,如果之前換過正 12/01 01:45
dawson0130: 常,我會建議把現在這顆拿去問老闆看看,直接接乾電 12/01 01:45
dawson0130: 池作動看看,也許是不良品也不一定,你1.2V是直接量 12/01 01:45
dawson0130: 母火電磁閥的接點嗎,如果是,那IC應該沒問題 12/01 01:45
--> 謝謝 dawson0130 大大的回覆與教學。 1. 1.2V 測量方式為 (探棒)正極接母火電磁閥的接點 + 負極接壓差開關外殼 所得。 2. 蝦皮(台南市)買的壓差開關,沒有保固的問題 ^_^// 我提出只買 母火電磁閥 ,賣家說價格一樣XD 3. 這次改向 蝦皮(高雄市)購買壓差開關,使用 蝦皮店到店,過了7天, 壓差開關 還沒到店。 4. 我也嘗試確認 IC部份,基本上沒有斷線,逼逼檔會叫, 外加直流電壓1.2V也很正常。
dawson0130: 嗯 你電池是用鹼性電池還是碳鋅電池 前者電壓會過高 12/01 17:45
dawson0130: 可能也會影響IC 12/01 17:45
dawson0130: 還有一個就是溫度開關 不知道您的機型是否有 可以看 12/01 17:50
dawson0130: 看這個安全開關是否故障了http://hkc168.blogspot.co 12/01 17:50
dawson0130: m/2014/12/blog-post_16.html?m=1 12/01 17:50
--> 縮址一下 https://reurl.cc/gQezWQ
dawson0130: 說真的 我倒不認為母火電磁閥有那麼容易壞就是了 12/01 17:50
--> 全新壓差開關抵達,更換後情況一樣,沒有改善。 所以是我錯怪 母火電磁閥 了 <-- 對不起。 但... 母火電磁閥的動作差別很明顯啊 舊品:https://imgur.com/RS0W7DI 新品:https://imgur.com/aQfK8VL
dawson0130: 你可以再用外加1.2V試試看嗎?比較看看差異多大, 我 12/02 20:47
dawson0130: 懷疑ic快故障了,輸出的電壓/電流讓它的作動太低,無 12/02 20:47
dawson0130: 法完全開啟 12/02 20:47
--> 再次感謝 dawson0130 大大,請問您願意收下我小小的心意稅前550P嗎? 依照您的指示: 1. 製作 DC 1.2V 接點。 https://imgur.com/TCYocwJ 2.執行並聯,請見下方影片 https://imgur.com/wgVek9X 3.連續測試三次,成功率100% 4.我準備去買 點火IC了 https://imgur.com/zi4Qucq https://imgur.com/1GBOe6J https://imgur.com/9WiyZbl
zzzZZabonbon: 其實你都確定母火管會出氣了,那就剩IC跟點火針了 12/03 14:23
zzzZZabonbon: 拿個常常的點火器點母火看看起不起的來,起得來就 12/03 14:24
zzzZZabonbon: 先換點火針比較便宜,但是要包好別漏電 漏了會難點 12/03 14:25
zzzZZabonbon: 還是點不起來就真的剩IC了 12/03 14:25
--> 謝謝 zzzZZabonbon 大,您是對的。 請問您願意收下稅前 100P 嗎?
dawson0130: 恭喜完修 那個ic有興趣可以拆開玩一下 應該是電容容 12/03 18:58
dawson0130: 值不夠而已 謝謝你的好意 點數不用喔 12/03 18:58
--> 其實還有收尾,繼續請益中,懇請接著教學 XD
dawson0130: 不過我回看你之前說 有外加1.2V電壓也正常 這句話? 12/03 19:20
dawson0130: ? 方便的話再拍個外加1.2v的母火電磁閥作動嗎? 很 12/03 19:20
dawson0130: 好奇到底差多少 謝謝 12/03 19:20
--> 1.2V 的部分,我必須作說明 a.移除接點的Connecter,測量線尾 與 外殼 = 1.2V b.前幾天,只退下接點的絕緣套,量測接點 與 外殼 = 1.2V c.12/03(今天傍晚天已黑),甚麼動作都沒作 -->開水-->看到母火上芯一瞬間冒火花-->立即熄滅(三次以上) -->(使用d大的絕招)並聯1號乾電池-->OK(重複驗證3次) -->移除並聯1號乾電池 --> 開水 --> 量測電壓 0.6V -->加上上方z大的建議 --> 大膽去買了 IC -->我現有IC 有 7條線 --> 買到 8條線的IC @.@
zzzZZabonbon: 3K牌故障率確實比保音來的高一點 12/03 19:33
zzzZZabonbon: p幣就不用了 也沒幫上甚麼忙@@ 12/03 19:34
--> 報告 zzzZZabonbon 大,來回1小時去板橋實體店面, 買到的IC是其他牌的。 https://imgur.com/efXjpT9 7條線 變 8條線,其實還蠻困擾的 @.@ 現在3秒內主爐點火沒問題,但... 後續仍需請您指導XD 2022.12.04繼續求救 ^_^// 七條線點火IC: 1.主爐電磁閥*1 2.母火電磁閥*1 3.微動開關 *2 4.接地線 *1 5.空燒Sensor *1 6.電池 負極*1 (電池正極 與 空燒Sensor 兩者對接) 八條線點火IC(每條線都剛好短7公分,接起來很辛苦) 1.主爐電磁閥*1 2.母火電磁閥*1 3.微動開關 *2 4.接地線 *1 5.空燒Sensor *1 6.電池 負極*2 <-- 這裡多出一條線 比照下圖 https://imgur.com/efXjpT9 空燒Sensor的另一條線 只要接地就好, 所以我把另一條線的線頭接上 微動開關 的固定點, 結果... 完全不點火 ^_^// 拆除 空燒Sensor另一條線的接頭(讓他隨風飄盪), 3秒鐘內 主爐點火。 12/04繼續請益 可是我還是覺得『安全最優先』, 應該要接上 空燒Sensor 的另一頭, 請問: 7線 改 8線 要怎樣改?
zzzZZabonbon: 照著圖接就行了吧@@ 不過空燒開關有常開常閉型的 12/04 01:41
--> 照圖接 https://imgur.com/efXjpT9 我會, 但...上圖右上角空燒開關的左側要接地, 我沒有地線可以接, 只能隨風飄盪, 那...那...那... 空燒開關 無法構成迴路, 空燒開關就失去作用了, 這樣理解對嗎?
zzzZZabonbon: 看描述好像舊的是常開 這IC要配常閉,要安全就是過 12/04 01:45
zzzZZabonbon: 熱開關也要更換 12/04 01:45
zzzZZabonbon: 常開常閉測量方式就是開逼逼檔 直接量兩端會叫就是 12/04 01:47
zzzZZabonbon: 常閉 12/04 01:50
--> 我把 空燒開關 拆下來了,請見下圖 https://imgur.com/5TrPFle https://imgur.com/mD3qZjE 使用三用電錶 BB檔位 量測 --> NC = 常閉型
zzzZZabonbon: 鎖在殼上就是接地了吧,沒實體圖不確定,熱水器太久 12/04 17:02
zzzZZabonbon: 沒摸了@@ 12/04 17:02
zzzZZabonbon: 不過你還是先確定過熱開關是常開還常閉吧@@ 12/04 17:05
--> 因為 使用三用電錶 BB檔位 量測 會逼逼叫, 所以判斷為 常閉, 本來想使用打火槍加熱到 100c 測試是否會斷路, 但...好像有危險 --> 放棄測試
zzzZZabonbon: 查了一下你應該買到常開型IC了 過熱要有作用要換掉 12/04 17:15
zzzZZabonbon: https://reurl.cc/4XLm1X 12/04 17:16
--> 自https://reurl.cc/4XLm1X 截圖如下兩張 https://reurl.cc/bGmeko <-- 常開 https://reurl.cc/QWaN3Z <-- 常閉 (相對安全) --> 主爐電磁閥 已經讓熱水一切正常加熱, 如果這時候將 過熱開關的另一端接地, https://imgur.com/IoC1VdO (左手的線 接觸 微動開關 產生接地) 則 火焰熄滅。
dawson0130: 如果原本的是溫度開關常閉型 應該是能改 直接一樣電 12/04 18:00
dawson0130: 池接這個開關(照舊的接法),一旦有溫度異常,即開 12/04 18:00
dawson0130: 路,系統斷電,(新的那條線就不用管),之後可以測試 12/04 18:00
dawson0130: 一下,用火烤那個溫度開關,如果就熄火,且瓦斯沒外 12/04 18:00
dawson0130: 露,就是系統是正常的,當然,如果覺得麻煩又沒把握 12/04 18:00
dawson0130: ,就考慮直接換個常開型溫度開關 12/04 18:00
--> 謝謝 dawson0130 大大的教學。 我試試看。 2022.12.07 另外一台『莊頭北熱水器』 https://imgur.com/p6Mbs2r <-- 蟑螂在裡面睡覺(已經清潔) 因為這台熱水器面版有 電池電量指示錶 , 所以居然出了9條線 @.@ 這種IC 哪邊有賣? 電池 :1紅 + 1白 電池電量指示錶:1紅 + 1白 微動開關: 2棕 溫度開關: 1紅 母火電磁閥: 1橘 主爐電磁閥: 1綠 https://imgur.com/drtbphV 值得參考的是下面這張圖: https://imgur.com/PJZd3Q1 接地用超短線 接在 溫度開關的鎖點。 我懷疑應該是我一直(7線-->8線) 問題的解法, 我找時間確認一下。 後續...再做更新 新的疑問點: https://imgur.com/efXjpT9 IC 接點2 的機體接地 vs 右上角的空燒開關『三條線接地』, 兩個接點 不一樣對吧? 簡單的說, 就是使用三用電錶的逼逼檔, 探針不可以逼逼叫的兩個接點對嗎? 我原先的接線如下圖只有七條線: https://reurl.cc/6Lq9b5 <--蝦皮網頁 結果買到8條線的IC
zzzZZabonbon: 常開型IC你給他訊號了熄火好像代表IC正常@@ 12/08 03:14
--> 我也覺得IC正常 ^_^//
zzzZZabonbon: 要有電池指示表的IC就問原廠吧XD 12/08 03:15
--> 好吧,我找原廠問問。謝謝
dawson0130: 我勸原po照圖施作,買個常開型開關就好,不要想太多 12/08 18:03
--> 謝謝 dawson0130 大。
dawson0130: 了...後面這台只是多個電源指數燈,不接也可以,看這 12/08 18:03
--> 我打算並聯接 1.2V給 電源指示燈,試試看。
dawson0130: 個接法,是常開的開關,你可以量測一下再去買常開型i 12/08 18:03
dawson0130: c,接法都一樣,不過你少寫一條黑線,應該跟你買的那 12/08 18:03
dawson0130: 個常開型ic是同一種 12/08 18:03
--> 謝謝二位 dawson0130 & zzzZZabonbon 持續指導, 小弟功力進步超多XD 附上蝦皮賣家, 我不是賣家,我是向其他人購買的買家 可以參考圖檔, https://reurl.cc/main/tw 包含 常開or常閉的接法 & 過熱開關數字的判讀。 當然,現在的我已經不需要這些圖檔了 XD
zzzZZabonbon: 很多時候拿零件交叉測試最快XDDD 可是一般人不會有 12/12 01:12
zzzZZabonbon: 備用零件,用純文字描述確實挺累的XD 有圖就上圖會 12/12 01:13
zzzZZabonbon: 比較快速XDD 12/12 01:13
--> 謝謝 zzzZZabonbon 大大,鍥而不捨 的關心。XD 2022.12.12 追加 母火電磁閥 經測試(下方影片)正常 https://imgur.com/rFY4sl8 主爐電磁閥 經測試(下方影片)正常 https://imgur.com/JXxp2sY 請問兩者可以對調嗎使用嗎? 或者這樣問: 母火電磁閥異常,可以兩者對調交叉測試嗎?
zzzZZabonbon: 兩個阻值不同吧@@,然後供給瓦斯的零件都要比較注意 12/13 00:37
zzzZZabonbon: 不要任意更換@@ 12/13 00:37
--> zzzZZabonbon 大說的有道理, 安全至上。 熱水器問題應該到這邊了。 再次感謝 兩位師傅經驗的傳承: dawson0130 zzzZZabonbon / End === 分 隔 線 === 2022.12.30 再次補充 101. 莊頭北,NO熱敏Sensor。 僅可以使用 NO點火IC。 102. 豪山,NC熱敏Sensor。 NO點火IC勉強可以使用。 正確應使用 NC點火IC。 103.(不負責講座XD) NC or NO 點火IC判定法 NC = 排線出7條線。 NO = 排線出8條線。 111.(新問題的前題) 莊頭北熱水器的表面, 有一顆非常實用 電池電量指示錶, https://imgur.com/aJFu5gQ 簡直就是 指針式三用電錶_Bettery 1.5V 的檔位模式, 當莊頭北熱水器供應熱水時, 電池電量指示錶 會即時顯示1號電池殘餘電量。 莊頭北原廠 點火(NO)_IC 居然多了二條線, 『VCC』出線 + 白色地線 共兩條, 這兩條專供 指示錶使用, https://imgur.com/vHdGMRm 我用三用電錶量到 紅色VCC = DC1.2V, 所以, 我新買的 NC點火IC + 排線, https://reurl.cc/pZRkjZ (<--網上最便宜) 排線作了改造, 點火IC (向電池要電)紅線1分為2, 點火IC (負極)白線1分為2。 經過 z大 與 d大 長時間的指導, 我真的覺得自己變聰明了。@.@"" 112. 剛剛在 101 說過了, 只能用 NO點火IC。 orz @.@"" 113. 這次改用 『NO點火IC』, 排線作了改造, 點火IC (向電池要電)紅線1分為2, 點火IC (負極)白線1分為2。 114. 狀況 用水時,指示錶會在紅色區域跳動 https://imgur.com/Q3jGNRx <--影片 不用水時,指示錶呈現靜止在黃色區域 https://imgur.com/d0HGw93 115. 問題 根據上述114, 代表 a. 剩餘電量指示錶 已經無用 。 b. 我浪費電池隨時隨地供電給指示錶。 116.正確作法 a. 向原廠買 點火IC。 b. 放棄使用電量指示錶。 c. 莊頭北免付費電話 0800-033-345 02-2591-2345 --> 莊頭北 不單賣零件,只有維修服務。 單趟價格 300 ~ 400 元 d. 我想買的 長開點火IC 型號:PAGA073 DC 1.5V 12 KV 45 sec 20 min === 分 隔 線 === 2022.12.31 完修補充 121. 市面上除了莊頭北, 大概沒有人賣 長開點火IC 型號:PAGA073 122. 根據蝦皮賣場的 https://reurl.cc/qZbmbN 第二張圖片 & 第四張圖片 的線路圖 我猜測 2 為 DC+ (直流正極) 3 為 DC- (直流負極) 123. 我去板橋英士路買到的 點火IC如下 https://imgur.com/efXjpT9 所以, 我在 9 & 10 增加了兩條線, DIY 接線後,實際如下圖 綠框處 https://imgur.com/WhCKj8q https://imgur.com/Kq1u68Q 測量電壓為 DC 1.2V 124. 將 DIY 的 9 & 10 接上 機殼外部的電池指示錶, 指示錶就恢復正常囉。 https://imgur.com/d0HGw93 <-- 示意圖。 125. 我有四顆一號電池, 分別用三用電表的 Bettery 1.5V檔位量測, 再分別放入 莊頭北 AS-858 熱水器 確認, 結果兩者的電量相符。 ※ 編輯: newsamwang (159.117.87.180 臺灣), 12/31/2022 22:03:52 2023.01.06補充 莊頭北原廠工程師電話告知如下: a. 熱水器的 電池指示錶 不保證也不需要使用。 b. 單換 IC點火 連工帶料 = NTD 1,600元。 /End ※ 編輯: newsamwang (159.117.87.180 臺灣), 01/06/2023 15:46:36