[水系] 熱水管漏水之疑問、探討

[eddietw (EDDIE)]

各位大大們好：
早期的建築工法在配置熱水管時，多半採用不銹鋼的管身+鐵製的彎頭。但經過幾十年後
，常發生滲漏情況，管體本身不太可能滲漏，會漏都是鐵製的彎頭鏽蝕。
彎頭鏽蝕的情況若較嚴重，通常會導致樓下的住戶24小時都在滲水、甚至是滴水。

很多抓漏師傅會給的大觀念：
一、24小時滲漏高機率是冷熱水管其中之一（因為冷熱水就算沒使用仍有壓力）。
二、時段性漏水，那可能是排水管、防水層失效、糞管破損，其中排水管跟糞管的破裂處
大都在三通處。
三、下大雨時才漏水，那可能是雨排破損、外牆防水層失效。

然而，我近期看到有位抓漏師傅在部落格分享漏水案例：
曾碰過用熱水時，樓下的漏水處才滴水、潮濕處暈開；沒用熱水時（或關閉熱水器），樓
下的滲漏狀況就逐漸緩和。

因而產生以下的疑問：
早期配管時，有些人的預算較寬裕，所以彎頭也會用不鏽鋼，又因為不銹鋼不像鐵製彎頭
那麼容易鏽蝕。
但是...車牙處仍然有可能因為反覆的熱脹冷縮，而導致螺紋處滲漏。

若上述的想法成立
熱水管用不銹鋼的管身+不銹鋼的彎頭配置，是否會產生「用熱水時才漏水，但關閉熱水
數十分鐘後>>管內的水逐漸冷卻>>彎頭的裂縫經冷卻後縮小，進而產生不用熱水時就不漏
水（或者漏水量大幅減少）的時段性漏水」？

我住二樓，被三樓的冷熱水其中之一，或整棟樓的幹管漏水
補充一下照片：
https://i.imgur.com/2HSCtuX.jpg
（111/9漏水剛開始，還沒那麼嚴重）
https://i.imgur.com/zXJjJ9J.jpg
（112/11漏水狀況嚴重）
https://i.imgur.com/XSEeIDT.jpg
https://i.imgur.com/Uo01prA.jpg
https://i.imgur.com/i8MyUwc.jpg
https://i.imgur.com/bm0UWGX.jpg

（新增漏水狀況的敘述）
3樓於111/10有重做淋浴區間的地磚、壁磚，防水層失效的可能性已大幅度降低。
1245樓的冷水也可排除嫌疑（我二樓本身冷熱水都是明管，一樓配合關水八天過，四五樓
的冷水給水不可能隔層漏水，因為四五樓冷水管都埋在樑柱內且灌滿混凝土）
https://i.imgur.com/s8TMVrU.jpg
https://i.imgur.com/cyPnAQp.jpg

112/11/20最新的狀況如下：
112/11/18 我和里長、議員共同至漏水地址，里長當和事佬和三樓溝通後，我終於和水電
師傅進入三樓屋內試壓。

測試結果如下：
用試壓幫補打入壓力：
冷水管2.0公斤/cm2 經四十分鐘可以持壓。
熱水管1.36公斤/cm2經兩個小時後，壓力降至0.51kg/cm2

師傅判斷冷水管沒問題，熱水管微小滲漏。
我把他的室內照片都拍起來了，確定他只有陽台熱水器的出口處是明管，進到屋內並沿至
各個龍頭處皆為暗管配置。
我推測：他應該是陽台處熱水器的出水口有肉眼可見的漏水，但他為了省錢，只有換這段
的明管，進到屋內後，又回到舊有的熱水管路。

https://i.imgur.com/kmdDEOK.jpg
https://i.imgur.com/rRWWIOo.jpg
https://i.imgur.com/fztZZ8a.jpg
https://i.imgur.com/ow1WWUq.jpg



https://i.imgur.com/xoPcHQd.jpg
我和師傅都認為熱水管從陽台進屋內後，是從這個門檻處轉彎至淋浴區間。（接續下圖）

https://i.imgur.com/HmQ0qv1.jpg
《若這兩張圖的假設成立，加上白鐵彎頭的理論，主臥室的漏水情況就對應的起來》



https://i.imgur.com/v5HGkdX.jpg
三樓一開始說絕對是在這邊轉彎，所以沒有經過主臥室和廁所的共用牆，後來他看到壓力
無法持壓後，就說詞反覆：有點忘記在哪裡轉彎.........。
針對他的言論，再對比圖片的花磚沒有破壞過的痕跡，由此可見，他陽台的熱水進到屋內
後，並沒有把地板敲開，重新埋暗管。

總而言之，現在95%以上，就是他的熱水管有滲漏，但量不像生鐵彎頭鑄穿如此嚴重。


然而，新的問題產生了......經過和他的對談，我認為三樓房東精神有問題，他要求我無
條件修復他的熱水管後，要再額外給他三萬元.........

接下來應該就是法律、行政的流程了，我要再多做功課了......。


文章有點長，感謝看完的大大，若上述的想法有錯誤，還請見諒。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.162.54 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FixMyHouse/M.1700075854.A.FA5.html
推 a2828z33: 我是覺得不會啦...熱漲冷縮也沒那麼誇張
→ a2828z33: 四分管才多大，熱漲冷縮了不起1-2mm已經很嚇人了
→ a2828z33: 但這應該都還不至於造成會出現夠大的裂縫，導致會漏水
推 KJK7: 結論，直接改明管，卍解
→ fishouse: 地震多  不管你彎頭用鐵還是不銹鋼  都是有漏的機率
→ fishouse: 也不管你是用車牙還壓接  九成以上漏的都是彎頭
→ fishouse: 真的用明管是最好的方法
→ fishouse: 打牆抓漏真的是累人
→ sdiaa: 熱漲冷縮主要影響管長 管子變長1mm給兩端接頭的壓力山大~
推 a2828z33: 真的不懂大家怎麼都愛推明管...明管好抓漏這個都知道
→ a2828z33: 問題不是什麼環境都適合，甚至是有條件使用明管阿 = ="
→ a2828z33: 如果真的介意這個問題，我建議用壓接管，使用承插式零件
→ a2828z33: 日本進來的，賣到現在九年，沒遇過客人有任何問題
→ a2828z33: 不過花費真的也是高就是了，但起碼不需要裸露在那
→ sdiaa: 金屬塑料壓接焊接鎖牙都會熱漲冷縮 留空間給彎頭才是上策
→ sdiaa: 明管不容易漏就是熱漲冷縮時有空間伸縮 糊在牆裡面的沒有
推 sl760701:  這些都是我這半年接的改修
→ sl760701: https://i.imgur.com/ZBWdtfb.jpg
→ sl760701: https://i.imgur.com/2Fu16gA.jpg
→ sl760701: https://i.imgur.com/3QRwItX.jpg
→ sl760701: https://i.imgur.com/F8Rpbcn.jpg
→ sl760701: 遇到生鐵彎一律建議更換
→ sl760701: 熱水管遇到 那真的只能樂水管路全部換新
→ sl760701: 冷水管 就看主管是不是PVC，很少的機率會遇到大獎 連主
→ sl760701: 管都是生鐵彎（大部分是舊華夏）
→ eddietw: 補充一下：我是二樓的漏水受災戶，但三樓的住戶一直說他
→ eddietw: 的熱水管不可能有問題，因為早期砸重本，管身、彎頭都用
→ eddietw: 不鏽鋼（白鐵），所以不讓我試壓熱水管的壓力......
→ eddietw: 我也明白各位前輩說的，明管是一勞永逸的辦法，但三樓不
→ eddietw: 具備水電概念，且無法溝通，我要幫他出一半的錢換明管，
→ eddietw: 他都不願意。
→ eddietw: 我被漏水的情況已長達一年...放上一年前微微漏水，對比一
→ eddietw:  https://i.imgur.com/6bm7XxC.jpg
→ eddietw:  https://i.imgur.com/81yqMnp.jpg
→ eddietw: 年後（如今）的漏水圖，水痕真的呈現一條線，又剛好在轉
→ eddietw: 彎處，我才想說本文的想法有無可能在現實中發生。
→ eddietw: （圖片分別是111/9/5，微微滲漏時的照片；對比112/11/3漏
→ eddietw: 水水痕呈現一條線）
推 a2828z33: 直接寄存證信函給他不就好了，人家都不管你了
→ a2828z33: 就不用再擔心打壞鄰里關係了
推 markhbad54: 結論:可能因熱脹冷縮間歇漏水
→ markhbad54: ps.漏水不一定是樓上那層，還是測試後才準
→ eddietw: 謝謝大家的建議及對熱水管彎頭的見解。
→ eddietw: 其實我於今年十月初就已寄過存證信函給樓上，但未獲得任
→ eddietw: 何回應。
→ eddietw: 之所以探討「熱水管是否會間歇性漏水」是因為我需確認肇
→ eddietw: 責是三樓單人所導致，或者整棟樓的排水幹管、糞管幹管出
→ eddietw: 了問題。（這兩根幹管漏水狀況也是間歇性漏水）
→ eddietw: 但後者的檢測，實務上有難度，我無法在管道間開檢修孔探
→ eddietw: 測，因為此建物的排水幹管、糞管幹管、各層樓的冷水給水
→ eddietw: 都包覆在鋼筋混擬土（樑柱）內。（抓漏的師傅已打牆確認
→ eddietw: 過，也說這種建築工法很少見，抓漏非常難找）
→ eddietw: 我也和律師諮詢過，律師指出：曾有案例是樓下告樓上，主
→ eddietw: 張是樓上的私人管線有破裂，但土木技師鑑定後，判定是整
→ eddietw: 棟樓埋在樑柱內的排水幹管有破裂，進而判原告敗訴，原告
→ eddietw: 需負擔此次的鑑定費用。
→ eddietw: 法官還說訴訟過程已過於冗長，該案件就此結束。
→ eddietw: 後來律師及地方法院的諮詢處給的回覆是：原告想解決問題
→ eddietw: ，必須另外再寫一份訴狀書，告整棟公寓的所有權人......
推 a2828z33: 看完幫拍拍...遇到這種真的是感覺無解，原PO真的辛苦了
→ eddietw: https://i.imgur.com/qWZtPpg.jpg
→ eddietw: 此圖是我目前確定的管線配置，現在不確定的是：舊有熱水
→ eddietw: 管是在哪個地方轉彎。
→ eddietw: 如果轉彎位置跟我上面的漏水圖能符合，那我覺得熱水管微
→ eddietw: 微漏水，或是間歇性漏水的可能性就上升了一些。
→ eddietw: https://i.imgur.com/ZPQ8bAW.jpg
※ 編輯: eddietw (42.79.162.54 臺灣), 11/16/2023 12:51:10
推 ajax4444: 對方不願意測熱水管就叫對方改明管，一般人很難接受吧
→ ajax4444: 你都還沒排除其他因素，要他裝醜醜的明管
→ ajax4444: 我樓下也是，臥室漏水，說師父臥室有藏冷水管，要幫我臥
→ ajax4444: 室打地，我冷水管又不走這裡，要走也會靠牆走。硬說工人
→ ajax4444: 亂施工走臥室正中間方便。後來我自己才發現是隔壁鄰居漏
→ ajax4444: 你先找對方幫幫忙看是不是冷水漏，或防水漏吧
→ ajax4444: 你說洗澡用熱水所以熱水間歇漏，那防水層也是洗澡時漏
→ ajax4444: 你浴室上面是浴缸淋浴間位置，防水漏很正常吧
→ ajax4444: 觀察樓上起居，通常是晚上洗澡吧，若是白天不在家，看漏
→ ajax4444: 不漏，他回家前乾的、回家後濕的，多核對幾次確認
→ ajax4444: 還有你那面是外牆，檢查外面一下
推 ajax4444: 再看一遍去年防水層有重作地磚，那更會漏吧
→ ajax4444: 看漏水點有沒有乾的時候，乾的時候去樓上淋浴間沖一沖
→ ajax4444: 沖牆壁
※ 編輯: eddietw (42.79.162.54 臺灣), 11/16/2023 15:55:28
→ eddietw: https://i.imgur.com/0X1q6lf.jpg
※ 編輯: eddietw (42.79.162.54 臺灣), 11/16/2023 16:16:21
推 master32: 幫忙出錢也不願意驗....真的麻煩了
→ saram: 新房子的鐵管不生鏽.但房子幾十年後水泥沙化,水氣隨洞隙侵
→ saram: 入,管外面可能開始生鏽但很慢.
→ saram: 而水壓大時比水壓小更容易滲漏水.譬如老公寓五樓就沒這顧慮
→ saram: ,就算漏也輕微.但二樓的水壓就很大,可以禍延一樓.
推 ajax4444: 那個熱水管你樓上隔間沒大改過吧，若跟你家相同，想想
→ ajax4444: 熱水管是從熱水器來的熱水管如何轉接到熱水龍頭去，真的
→ ajax4444: 有經過漏水區附近嗎
→ ajax4444: 律師那個建議那是不是可以一次全棟都告，但是先跟其他樓
→ ajax4444: 層說抱歉，是律師建議的，不是真的要告他們
推 ajax4444: 樓上的熱水管早期花重本用不銹鋼，指說建案新蓋時，還是
→ ajax4444: 他整修過？他整修有全室打牆拆除？
推 ajax4444: 他整修說不定只換牆壁上那顆而已，牆壁內沒動到
推 ajax4444: 對方排水管接幹管三通閥是在漏水點下面吧
→ eddietw: 謝謝各位大大的見解和探討，更新一下狀況：112/11/18我透
→ eddietw: 過里長、議員協助，終於到三樓屋內試壓，其結果和看法，
→ eddietw: 我更新至文章內文，謝謝
※ 編輯: eddietw (111.71.27.172 臺灣), 11/20/2023 23:40:31
→ eddietw: 回覆a大：
→ eddietw: 你跟我的想法很相似，我查漏到中期（112/7）時，我就覺得
→ eddietw: 他排水支管進主幹管的三通，明顯低於二三樓的樓層板，但
→ eddietw: 根據毛細現象（水濕潤後可以往牆壁上方附著，就好像衛生
→ eddietw: 紙碰到水可以往上爬），所以，我還是留有一點點懷疑性。
→ eddietw: 現在試壓完畢，熱水無法持壓。
→ eddietw: 接下來就是行政、訴訟流程了。如果有人成功打贏漏水官司
→ eddietw: ，並且讓被告支付100%鑑定費用，希望能分享經驗，謝謝大
→ eddietw: 家...
※ 編輯: eddietw (111.71.27.172 臺灣), 11/20/2023 23:56:05
推 ymca12796238: 辛苦你了
推 ajax4444: 看照片就知道暗管沒換，換牆壁彎頭，洗手台、廚房