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看到一個階段 真的聽不下去了 不知道電狼管理層看不看得到這篇 但我也不想管了 隨便打幾個我看直播想到的問題 針對四葉的回應 1.外援+替補問題 當年NL狀態不佳 找來KK給他壓力讓他成長 在世界賽時也確實收到成效 請問為 什麼現在不能仿照當時的狀況給角色池+表現都極差的MMD壓力? 都說得出跟nl感情很好但 還是找KK刺激他 那MMD呢? 前面說台服競爭力不足 好 這點沒問題 請問為什麼NL的壓力來源是KK(無論KK個 人的成績如何) MMD的競爭對手是一群你前面嫌棄的"台服高端上路"? 下一秒說簽證問題難搞 sofm失敗可以 中國簽證難搞ok 那請問現成的例子riris 呢?台服高端例子RG pk呢?怨懟別人找得到我們找不到 這是職業隊伍該有的想法? 還有 整個直播一直提到"找得到更好的就換" 請問 月黑上場了幾次? rins上場 了幾次? 練習生3、4天打不上韓鑽 自己離開的不算 請問人家貝克給綠茶一個月 你給別 人幾天? 別人的練習生磨了多久終於出頭 你只想找現成比MMD強的然後說找不到?然後又 回頭抱著KK失敗的外援例子不放 2.MMD問題 大家噴不知道幾次的角色池 再度拿LMS出來護航 這還可以分兩件事說;(1).MMD 的角色池問題被噴的一直都是世界賽層級好嗎 他在世界賽等級就是不合格 難聽點就是爛 你拿LMS拿得出鬥士角出來幹嘛? 更別說世界賽時連坦都表現不及格了(2.)延續LMS問題 請 問MMD在LMS時拿出坦以外的角色有表現的很亮眼嗎? 我怎麼不覺得有? 還有努力 拜託不要再拿努力出來說了 你們自己都知道努力不能拿出來說 那怎 麼還一直提他很拼? 3.cyo問題 直播提到cyo很會找人 請問現階段"檯面上"cyo到底找到誰了? 不要說我們無視 他的貢獻 請問我們能看到的實際貢獻是什麼?我們能看到的就是他找不到取代MMD的人, 帶二隊帶到輸ECS解散,MSI表現爛到不能看,直播又不解釋他會找人會在哪? 這時候又說cyo在主播台當賽評時大家吹理解很好 沒錯 他當賽評好跟他當後勤 有什麼關係?他候勤拿出什麼成績了?這時候又說cyo很努力blablabla,請問!"職業運動 隊伍"在看不到成績的情況下求變到底有什麼問題?看看NBA 除了刻意坦的隊伍之外 哪個 不是看不到成績就撤換?下至助理教練上至GM都換 cyo拿不出成績卻可以留? 聽到後段拉七八名的隊伍救援 他們沒換教練?hka換過多少?如今是不是進世界賽 了?其他的有沒有換教練我不知道 但他們成員變動多少? 有些甚至保不住LMS席次 你跟我 提他們當例子救援 真的有LMS龍頭的自覺?把自己當LMS後段班隊伍看待? 4.粉絲團和官方回應 跟這次直播無關 但我想知道近期的粉絲團和官方回應的走向到底在做什麼?我不 是專業的 但我也知道fan base的力量 為什麼我近期看到的粉絲團回應越來越有"你們不是 我的粉絲 所以我們不需要回應你們"? 家長來信、後援會只能捧不能有任何負面意見(連 罵都稱不上) 而且還有大量官方直播時有怪東怪西的傾向 怪LMS、怪台服、回答問題避重 就輕、刻意躲避特定關鍵不進行說明(喝酒事件直到今天才說清楚 當時只說會禁賽 完全 不針對當天狀況說明) 結果就是現在這樣 你們沒有實際支持 沒有發薪水給選手 所以我們沒甚麼好跟 你們說的 看看NBA的隊伍怎麼養粉絲的好嗎 輸了虛心接受批評 粉絲團貼個文說下次再努 力 而不是開台怪東怪西。 「只接受自己能接受的粉絲,根本不是粉絲」 要能接受批評你的人 他們才有機會轉為支持你 而不是只看向原本就已經是支持你的fans 那永遠都會局限在那個小圈圈 沒辦法以粉絲養粉絲 媽的打了一堆 都不知道有沒有通順 還要寫專題 又浪費一堆時間 真的是不離不棄 被當北七 都打職業了還在搞摸頭 看到生氣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.17.133.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FlashWolves/M.1509356657.A.879.html
kirbycopy : 關於4 因為戰隊的錢主要來源是老闆 粉絲給的錢很少 10/30 17:47
kirbycopy : 負面意見老闆會不開心(參考罷賽事件) 所以只能拜託 10/30 17:47
kirbycopy : 不要給負面意見囉 戰隊收起來 四葉和FB小編都會失業 10/30 17:48
Shane8610 : 不把fan base做大 永遠都不會有粉絲給的錢多的一天 10/30 17:49
HAhuman : 為什麼家長信會解讀成不能有負面意見? 10/30 18:09
dixongossip : 我重申我的看法好了 MMD是心態不行 技術可以接受 10/30 18:11
dixongossip : 但是過了兩年 他狀態還是這樣 要嗎就找替補 不然就 10/30 18:11
dixongossip : 後勤滾蛋 就是那麼簡單 10/30 18:11
dixongossip : 沒有一個有做到 那就888888 10/30 18:12
rockheart : 第一個問題,不是nl打不好,才換kk來嗎…怎麼會是 10/30 18:14
rockheart : 變成找kk磨練nl的機會? 10/30 18:14
rockheart : 月黑你真的覺得他行嗎?你覺得他行的基準在呢? 10/30 18:18
rockheart : 還是只要換掉mmd就行?這你可以說清楚 10/30 18:18
leafingv : nl那時候沒有打多不好啊… 10/30 18:18
rockheart : 我跟d大一樣mmd技術絕對很強…但心態有問題 10/30 18:19
rockheart : 比賽這種東西除了技術較量,心態真的差很多 10/30 18:20
leafingv : 都打多久了 心態有問題跟技術有問題一樣不適合職業 10/30 18:20
Shane8610 : 家長信跟負面意見是兩件事 我有分開 10/30 18:20
kirbycopy : 技術還有方向可以練或補強 心態你沒有方向去加強就 10/30 18:20
Shane8610 : 那時候NL沒有打不好?那時候就是除了ez一個都拿不出 10/30 18:21
Shane8610 : 來 這樣狀態叫好喔? 10/30 18:21
kirbycopy : 真的要自己去找心理醫生談談或是退了 狂練是沒用的 10/30 18:21
rockheart : 今年你世界賽給你ziv好了…fw一樣鳥不拉屎啊 10/30 18:24
rockheart : 頂多再一勝好了…2-4 10/30 18:24
rockheart : 今年我怎麼看就是整隊都很爛啊…頂多maple60分 10/30 18:25
rockheart : 然後打60就不噴了嗎?因為maple之前都超carry 10/30 18:25
rockheart : 所以這次就不罵他了 10/30 18:25
Greeyy : 那rock覺得問題點是啥 如果不是像大家說得上路問題 10/30 18:25
rockheart : "整隊" 10/30 18:26
Greeyy : 喔喔沒事我以為你打字打完了XD 10/30 18:26
rockheart : 那我問你,你覺得上路換ziv,fw今年會打到4強嗎? 10/30 18:26
Greeyy : 我覺得這種問題其實沒什麼建設性阿 XD 10/30 18:27
Shane8610 : 我就是覺得換掉MMD就好 永遠都戰績本位 什麼時候才 10/30 18:27
Shane8610 : 能看到練出來的人? 10/30 18:27
rockheart : 我是覺得沒建設性啊…因為是整隊都打很爛 10/30 18:27
Greeyy : 這麼說好了 上路是MMD Ziv Huni Smeb Khan 10/30 18:28
Greeyy : 其他四人不動 電狼一樣牛排BP 對戰同一個隊伍 10/30 18:28
Greeyy : 每一場媽寶都是表現一模一樣嗎 10/30 18:28
rockheart : 說實在我看職業運動…明星隊這種東西…要打出好成績 10/30 18:29
Greeyy : 我沒有說絕對好或不好 單純就這個假設 我覺得沒必要 10/30 18:29
rockheart : 很簡單…但是要拿冠軍真的再說…重要的是團隊配合能 10/30 18:29
Shane8610 : 換誰都沒差 有沒有進四強又怎樣 這些都不會影響MMD 10/30 18:29
Shane8610 : 就是擺不上檯面 所以換ziv沒意義 MMD還是不會成長 10/30 18:29
Shane8610 : 除非你說ziv跟MMD輪替 那我們可以討論 10/30 18:30
Greeyy : 至於我怎麼想 想說什麼 我等等補完VOD 看看lol板 10/30 18:30
Greeyy : 才能整理好我的想法 10/30 18:30
rockheart : 長毛也來開戰…先看個XD 10/30 18:32
EEEEEEEnd14 : 姆咪 冷靜 10/30 18:33
Shane8610 : 還有 MMD來兩年了 兩年 你拿NBA職業生涯等比縮短來 10/30 18:35
Shane8610 : 看電競 你要給一個選手多少時間成長?還是看不到光 10/30 18:35
Shane8610 : 的那種 10/30 18:35
leafingv : 大家最希望換咪咪蛋不只是因為“這次”打不好 這次 10/30 18:39
leafingv : 五個人都表現不好 可是其他人有過去的好成績讓大家 10/30 18:39
leafingv : 相信他們還能更強 咪咪蛋卻沒有足以證明自己的紀錄 10/30 18:39
Greeyy : 是 這也是我這次站在可換、可加替補方的原因... 10/30 18:44
Greeyy : 兩年 一隻艾克真的是太少太少了 少到快忘了 10/30 18:44
iamlisating : 我覺得一個隊伍沒有替補真的滿奇怪的就是了 10/30 18:47
rockheart : 替補我也真的想不通…而且我覺得也不是替補上路的問 10/30 18:58
rockheart : 題,當然你覺得有洞補洞就帶誰也沒錯,可是我覺得 10/30 18:59
rockheart : 替補應該可發展戰術重要的一環 10/30 18:59
ionchips : 結果還是沒想要後勤換外援試試嗎 失望… 10/30 19:18
rockheart : 外援我記得他說會開始試試不是? 10/30 19:34
lulu886 : 這次真的無法接受官方的處理方式,覺得對這個隊伍 10/30 20:40
lulu886 : 感到很失望,現在只支持蛇蛇了QQ 10/30 20:40
yuxds : 不知道為什麼四葉對CYO這麼肯定這麼支持 10/30 20:45
yuxds : 說CYO花很多時間 但是看來花很多時間成效也很差啊.. 10/30 20:46
yuxds : 隊伍要找能帶來幫助的人 而不是認真但用處不大的人 10/30 20:47
Shane8610 : 就是成效不滿意啊 不然就是拿出大家看得到的成果 10/30 20:48
Shane8610 : 不然四葉這樣肯定cyo大家當然覺得在無腦護航他 10/30 20:48
mm225560 : 推這篇,完全我心聲 11/03 13:03
firingmoon : 就跟西粉一樣可以說單殺FAKER來炫耀 但是咪粉能炫 11/03 13:45
firingmoon : 耀啥 就是沒用阿 11/03 13:45
chuosn : 針對第一點,我記得直播時候有說平常練習賽就會讓練 11/03 22:59
chuosn : 習生上阿,為什麼這麼執著於一定正規賽有上才叫有在 11/03 22:59
chuosn : 試新人,講難聽一點,如果練習生平常練習賽的時候就 11/03 22:59
chuosn : 戳到飛天,你會期待他正式比賽會突然爆氣變成超新星 11/03 22:59
chuosn : ?還有四葉跟叉燒都有說過當初電狼找韓援就結論來說 11/03 22:59
chuosn : 都是失敗的,那因為這樣一段時間不敢嘗試是很正常的 11/03 22:59
chuosn : 吧。記得四葉也有自己檢討說在看到riris的經驗後他 11/03 22:59
chuosn : 覺得自己應該更積極找韓援 11/03 22:59
chuosn : 還有如果四葉說的台服高端都韓服打不上去了,要給mm 11/03 23:01
chuosn : d韓服大師有什麼刺激我也是笑笑 11/03 23:01