噓 dixongossip : 我覺得不行 抱歉 不是故意噓你的11/03 18:43
噓 leafingv : 目標是八強四強→小組回家11/03 18:48
噓 mikoto1007 : 咪咪蛋那個忍者 中規中矩?11/03 18:49
還是你可以推薦一個可以在世界賽上可以有同樣表現的上路來看看？Riris在LMS不錯了吧
，世界賽上又是不一樣的狀況呀
→ leafingv : 不想培養要即戰力又不願意花錢挖 哪有那麼好的事11/03 18:49
沒有不培養吧，只是要花很多時間
實況內應該也有說培養了很多人
只是都還上不了檯面
所以目前最有效的方法的確是花錢挖的效率最好，就看他們願不願意了吧
※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 19:00:59
噓 Shane8610 : 最好是嘴cyo替補 他替補干我他媽屁事 看清楚我文章11/03 18:58
→ Shane8610 : 問的點好不好11/03 18:58
→ Shane8610 : 還有 MMD中規中矩? 先不說那個慎 他的角色池是眼睛11/03 18:59
→ Shane8610 : 要多瞎才能無視?11/03 18:59
→ Shane8610 : 要不是這篇是發在狼版 我一定當你反串11/03 19:01
我這篇從頭到尾都沒有以你的論點為出發
你嘴了cyo什麼我根本沒看
我po在狼版也只是因為想認真討論
而不是一片無腦噓
好像只要提到咪咪蛋就一定會歪樓
我也沒說他的角色池很廣吧
但至少這次沒有被針對ban
可以站在世界賽上連個中規中矩的形容詞都不配嗎..
※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 19:11:30
噓 Shane8610 : 還有我真不敢相信還有人拿賽評cyo出來救援 請問他 11/03 19:02
→ Shane8610 : 賽評跟他當教練有他媽屁關係11/03 19:02
噓 nolimitpqq : 還說沒有要護航 看不下去了 11/03 19:03
推 catclan : 本來覺得cyo還行啦 可是FB那篇文實在有點失望11/03 19:03
噓 mikoto1007 : 如果是要那種慎 LMS隨便撈都一打11/03 19:05
→ mikoto1007 : riris第一年打 你咪打幾年了?拉人家救援11/03 19:06
→ catclan : 痾 riris慎在LMS很罩啊 可是世界賽打的也是不出色11/03 19:06
→ catclan : MMD問題比較多在心態跟溝通吧 團戰一慌真的爛到笑11/03 19:08
→ catclan : 之前toyz開台對面凱能很猛 觀眾不知道是MMD還狂吹 11/03 19:09
我也覺得FB那個很沒必要，只會讓自己惹的一身腥，就不討論咪咪蛋了，打了一句變整篇
焦點
噓 Shane8610 : 沒被針對ban也能打得這麼爛 你還想討論啥? 11/03 19:12
※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 19:17:47
噓 mikoto1007 : 想必1-5的戰績也是中規中矩吧?11/03 19:12
噓 Shane8610 : 沒看我的文章 你看別人的文章都是嘴替補?問號?11/03 19:14
→ Shane8610 : 一個LMS #1 站上世界賽就是中規中矩是不是?那管理層11/03 19:14
→ Shane8610 : 喊燒4000萬喊心酸?11/03 19:14
推 catclan : 不用那麼生氣吧 他也是提他的觀點 又沒有要戰什麼11/03 19:15
→ Shane8610 : 只要站上世界賽就是中規中矩 那FB GAM都中規中矩了11/03 19:15
噓 mikoto1007 : 看了那個忍者還不會生氣的 脾氣肯定超好11/03 19:16
推 catclan : 還好啊 本來就不預期他打多好啊 XD11/03 19:16
噓 Shane8610 : 我比較想知道這個人到底有沒有了解MMD跟cyo為什麼被11/03 19:18
→ Shane8610 : 罵 不知道就不要亂護航 開頭還給我說沒有要護航 黑 11/03 19:18
→ Shane8610 : 人問號? 11/03 19:18
你是要說Cyo找不到人跟帶隊帶到次級被解散嗎
找人的問題應該上面就有說應該是還上不了檯面，況且這部分就是不會被搬到檯面上的東
西，我也不懂打輸嘴這個要幹嘛
另外帶次級解散這個應該實況也有解釋說是沒有足夠用位置的選手，後來讓選手打非本位
置，才選擇解散變成帶練習生的狀態。
這兩點應該也跟世界賽沒有任何關係吧
我想拿出來跟大家討論的點是
今天閃電狼會遇到的問題
(扣除咪咪蛋，拜託別再說咪咪蛋，我沒有要討論咪咪蛋==)
也會是所有戰隊都會遇到的相同問題
沒有足夠用的選手和正確的培養方式
現在這批還在打的選手一旦去國外了或是過了黃金期，那我們LMS還剩下什麼可以跟別人
拼，之前打的成績不也都白費了嗎
我沒有想要跟你吵，你覺得我護航就護航吧
去年吵西門現在吵咪咪蛋
這些吵完到底可以改變什麼
問題不是還是在那嗎…
※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 19:33:08
推 catclan : 唉 輸了才會這些疑慮啊 IEM冠軍的時候就沒人噴? 11/03 19:20
噓 Shane8610 : IEM冠軍前難道就沒有人檢討MMD? 角色池問題說幾年? 11/03 19:21
推 catclan : 我是說cyo跟後勤 11/03 19:23
推 qazwsx879345: 因為IEM的META是閃電狼適合的 所以MSI一開始期望很11/03 19:26
噓 Shane8610 : 當下當然沒問題 MSI之後不就現出原型了 後勤不是表 11/03 19:26
→ Shane8610 : 面的東西 有冠軍當然”看起來”ok 但連續兩次的失利11/03 19:26
→ Shane8610 : 不就證明是有問題的? 11/03 19:26
→ qazwsx879345: 大 發現META不合 打的很差後 竟然世界賽也沒改善11/03 19:26
→ qazwsx879345: FW在前期風向 中野連動一直都不錯 那後勤除了這樣11/03 19:27
→ qazwsx879345: 的風格 還有帶來甚麼新的元素嗎 打了兩年 一樣後期11/03 19:27
→ qazwsx879345: 狼味飄出 三兵營逆轉 三火龍逆轉11/03 19:27
→ qazwsx879345: 這才是後勤令人失望的地方吧 也是令人吐血的地方11/03 19:28
嘿啊，容易被逆轉就是前期陣過了黃金期就會有的問題
閃電狼和其他LMS的隊伍也是一直以來的都不會主打後期陣容
而主打後期陣容的RG才會無解了一段時間><
推 catclan : 是啊 所以才1-5 明年聽四葉說法至少是會有改變的啊11/03 19:30
推 k10055960 : 大家討論可以罵髒話 但不要針對本人攻擊喔~11/03 19:30
→ catclan : 一直噴已經發生的事 只不過是罵爽洩憤而已11/03 19:30
之前去看牙醫的時候
有個醫生跟我說過一個故事
病人都很討厭洗牙，覺得洗完牙，牙齒都會出現很多問題，洗牙感覺會洗壞牙齒
醫生說有問題的不是洗牙，而是牙齒原本就有問題了，洗牙只是讓你牙齒的問題浮現而已
。
沒輸過的時候都沒事，一旦輸了什麼事情都會浮出來，只是問題在贏的時候完全看不到
這就是後勤最該也最難發現的吧，強如SKT也有問題，只是閃電狼或是我們所有LMS的後勤
在應變能力上面
反應的比其他隊伍還要來得慢一點
SKT很強，因為他可以馬上在下一局做出改變
這就是為什麼人家強…我們卻只能看著別人的車尾燈的緣故吧
※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 19:43:47
噓 ScarletRain : 笑死 mmd中規中矩 看看他對手過多爽吧 11/03 19:39
※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 19:44:54
※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 19:50:02
噓 mikoto1007 : 你什麼時候產生FW沒輸過的錯覺?11/03 19:47
啊…靠北 我只是想表示春夏兩季閃電狼在LMS的敗場數很少，不像是這次世界賽第一場拿
了團練勝率最高的陣容卻輸了而心態崩潰，才發現像是心態不穩等等以上的問題，畢竟總
不能一直到世界賽場上才發現了不能解決的問題，那都來不及了
※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 19:55:09
噓 mikoto1007 : 第一個 為啥打這麼多年還用心態不穩來擋? 11/03 19:57
→ mikoto1007 : 再來 從我的角度來看心態不穩也不是不能解決的問題11/03 19:57
這不是我可以知道的問題了吧><
他們實況內解釋忽略掉Betty也是第一次打世界賽的情況，才沒有適時發現並馬上調整
我們也無從得知這種狀況，畢竟我們又沒有跟在他們旁邊打比賽，所以我就拿他們實況內
解釋的情況來猜測，也有可能有更嚴重的問題連他們內部不知道也無從解決的狀況也不一
定呀，就如同我內文說這個產業還不穩定，起步之時大家都在摸索階段，誰會知道該怎麼
做才是對的呢
※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 20:11:45
噓 Shane8610 : 不知道要說啥了...你先看看你自己第一段說啥好不好11/03 20:31
噓 Shane8610 : 剩下cyo的事情我真的不忍打臉你 怕你太難看11/03 20:34
噓 mikoto1007 : 到底為啥會扯到產業 單看LMS還有哪隊像FW一樣11/03 20:34
噓 mikoto1007 : 要解決心態炸裂還不簡單 找個替補上去不就得了?11/03 20:39
我只是闡述我的觀點，怎麼看怎麼解讀是你們的自由，我第一段怎麼打，那你後面要怎麼
覺得我也不能強迫你。
後面這個我就…
電子競技是個產業沒錯吧
一個體質完善的產業就該有一整套完整的SOP
目前台灣的確還沒發展到可以解決各種狀況，每一次出去都是邊繳學費在打比賽的。
當三星白跟三星藍全都被中國挖走時，韓國地位仍然毅力不搖的站在那，各種後起新秀不
知道從哪一直冒出來。
可見韓國的電競發展，比各國都要來的成熟很多吧><
※ 編輯: arck185473 (61.65.117.221), 11/03/2017 21:03:52
噓 mikoto1007 : 該有一套完整的SOP 你說的 那所以今天閃電狼的 11/03 21:10
→ mikoto1007 : SOP是開台鬼打牆 還是發FB跟觀眾吵架?11/03 21:11
啊…這是兩回事吧 我不知道要怎麼回你了><
他們選擇要跟觀眾吵架我又管不著
※ 編輯: arck185473 (122.147.26.101), 11/03/2017 21:35:06
推 yuxds : 也沒啥悶棍 你1-5誰屌你 觀眾不會去看2-4的隊伍? 11/03 21:37
→ yuxds : FW在世界賽就是抓不到主流META 打自己的也是輸人11/03 21:38
→ yuxds : 後勤對情蒐搞成這樣 你還能吹CYO對遊戲的理解 棒11/03 21:38
→ yuxds : 閃電狼連替補補都沒養 說目標是四強八強 想笑死誰 11/03 21:39
對呀台灣隊伍還有很多可以支持，JT明年也很有看頭，他們沒有養替補就是他們要解決的
問題啦
※ 編輯: arck185473 (61.65.117.221), 11/03/2017 21:46:17
噓 brian21201 : 你想表達自己觀點就要有為自己觀點辯互的準備 別像 11/03 22:22
→ brian21201 : 個小學生被質疑就跳針 11/03 22:22
→ brian21201 : 更何況你根本沒想清楚 多爬文多充實一些想法再發 11/03 22:24
→ brian21201 : 文吧 11/03 22:24
噓 ttuys : ...... 11/03 23:13
噓 b551122 : MMD cyo下去 寧可換人陣痛 也不要再看歹戲拖棚 11/03 23:35