推 Mephist: 你可能需要更多資料驗證。因為如果從開孔處再吸入氣流往 05/08 17:32
→ Mephist: 吹口回流是長笛發聲原理的一部份的話,你就無法解釋為什05/08 17:32
→ Mephist: 麼我們吹寶特瓶會有聲音,寶特瓶可是沒有開口的。另外,05/08 17:32
→ Mephist: 你如果把長笛除了吹口以外的孔都堵住的話,也是會有聲音05/08 17:32
→ Mephist: 的。也就是按低音C的指法,再把尾管的尾端也堵住,是吹得05/08 17:32
→ Mephist: 出聲音的喔05/08 17:32
如果是封閉管(像是寶特瓶或蓋住尾端的吹頭管)是靠吹進去的氣流反射回來推氣簧
手邊只有一個舊吹頭可以測試
如果手掌慢慢蓋住尾端音準會降低。
但是如果只留一個小孔這時候吹頭內的氣流會完全流失
沒辦法由外部吸入空氣,也沒足夠的氣流可以反射回來推動氣簧
開孔吸入空氣的問題我再想想有沒有辦法可以視覺化測試
畢竟看不到空氣有點難確認
感謝您提供YAMAHA的網頁
我只注意氣流的流向,把管體內的壓力改變忽略了
想請問一下如果要查詢類似的原理,有沒有關鍵字可以搜尋國外的網站呢?
※ 編輯: ym90184 (223.136.131.59), 05/08/2018 20:34:19
※ 編輯: ym90184 (223.136.131.59), 05/08/2018 20:36:37
推 loona: 封閉管 像是寶特瓶 或 玻璃試管 05/08 21:21
→ loona: 你也可以用吹頭蓋住吹嘴代替喔 05/08 21:22
→ loona: 然後你可以對著封閉管吹出聲音05/08 21:22
→ loona: 假設你的嘴巴在六點方向05/08 21:22
→ loona: 吹向十二點方向05/08 21:22
→ loona: 你可以用食指壓製十二點方向管壁的震動05/08 21:22
→ loona: 注意食指要盡量靠近上面的邊緣05/08 21:22
→ loona: 而母指靠在六點方向方便施力05/08 21:22
→ loona: 然後出點力捏住後再吹氣05/08 21:22
→ loona: 就會變成空氣聲了喔 科科05/08 21:22
→ loona: 這點就跟之前做的實驗B一樣05/08 21:23
說實話我看不太懂
如果不拍照或拍影片的話可以麻煩您畫張圖嗎?
而且我們這裡沒有討論實驗B的問題吧?
※ 編輯: ym90184 (223.136.131.59), 05/08/2018 21:55:35
推 loona: 12 食指 ( <- ) 母指 6 嘴05/08 22:37
→ loona: ( ) 代表一個圓形試管 <- 代表吹的方向 XD05/08 22:37
→ milleniasho: 上個連結是材質影響的科學面解說05/08 22:59
推 Mephist: 我看不懂日文,哈哈05/08 23:32
感謝Mephist和milleniasho
我會仔細了解一下
看得懂一點點日文,但是會很辛苦
說不定我會改app的內容
真是太感謝了
如果還有其他介紹的網頁也麻煩提供給我多方參考
※ 編輯: ym90184 (223.136.131.59), 05/08/2018 23:37:28
推 loona: 對了 你要看見空氣的話 05/09 21:57
→ loona: 我有想到一種東西 05/09 21:57
→ loona: 電子煙 05/09 21:57
→ loona: 他是用甘油來固化水蒸氣 05/09 21:57
→ loona: 不過這樣有點玩太大了 05/09 21:58
→ loona: 我怕你吸了就回不去了 科科 05/09 21:58
→ loona: 我是沒用過這東西啦 05/09 21:58
→ loona: 只有聽過而已 詳細的我也不知道 05/09 21:58
→ loona: 給你參考 XD 05/09 21:58
→ loona: 然後長笛也有波離的 05/09 21:59
→ loona: 但我從來沒找到過 XD 05/09 21:59
→ loona: 如果你工作有需要的話 05/09 21:59
→ loona: 也許可以買一個大形的波離試管 05/09 21:59
→ loona: 加上鑽石刀來鑽出吹口跟一個音孔 05/09 22:00
推 loona: 我覺得你把氣流分開看是不錯的方法 05/16 04:57
→ loona: 但是我的觀點跟你不同 05/16 04:57
→ loona: 我有寫下來加在我那篇的後面 05/16 04:58
→ loona: 你可以來看看參考 05/16 04:58
→ loona: 然後Mephist的說法是有問題的 05/16 04:58
→ loona: 已頭管來講 05/16 04:58
→ loona: 直接吹是中音A 05/16 04:58
→ loona: 但是把頭管尾部整個擋住的話 05/16 04:59
→ loona: 會吹出低音A 05/16 04:59
→ loona: 因為這是兩種不同的機制啊 05/16 04:59
→ loona: 第二種比較接近試管的原理喔 05/16 04:59
→ loona: 不能用都吹的出聲音來說明你的方法是錯的 這樣 05/16 04:59
→ loona: 因為就算有另一種長笛氣璜解釋的正解也會有一樣的現象 05/16 04:59
→ loona: 簡單講 這是邏輯謬誤 XD 05/16 04:59
推 Mephist: 你到底知不知道自己在說什麼?ym上面提到,長笛發聲原理 05/16 07:08
→ Mephist: 有"從開孔吸入空氣流向吹口"這一段,我只是提醒他 05/16 07:10
→ Mephist: 如此一來就無法解釋為什麼尾部堵住也有聲音 05/16 07:10
→ Mephist: 然後你居然認為頭管吹出聲音跟頭管尾端堵住也有聲音 05/16 07:11
→ Mephist: 兩者是不同的發聲機制? 05/16 07:11
→ Mephist: 我現在 100% 確定,你真的不知道長笛的發聲原理 05/16 07:11
→ Mephist: 你既然能夠說得出,長笛聲波的振動是cos波,那你應該知道 05/16 07:12
→ Mephist: 振動是怎麼形成的才對。了解原理的話,不可能說出 05/16 07:13
→ Mephist: 兩者是不同機制這種話,難道你講的只是從別處看來照搬 05/16 07:13
→ Mephist: 沒有經過理解消化吸收嗎? 05/16 07:14
→ Mephist: 不管是頭管或試管,發聲的機制是一樣的,只不過因為 05/16 07:15
→ Mephist: 一個是兩端開放一個是一端封閉,所以發出的音高不同 05/16 07:16
→ Mephist: 奇怪,你知道基音是半個波長,那你應該也知道一端封閉 05/16 07:18
→ Mephist: 是四分之一波長才對。難道你只知道基音是半個波長 05/16 07:19
→ Mephist: 但是你不知道為什麼嗎? 05/16 07:19
推 Mephist: 搞了半天,你在另一篇推文講的"空氣從吹口進入被壓縮 05/16 09:14
→ Mephist: 從音孔排出解壓縮" 我以為你只是因為推文不好用,所以 05/16 09:15
→ Mephist: 懶得組織語句而表達隨便,結果你是認真沒搞懂波怎麼形成 05/16 09:16
推 loona: 我現在 100% 確定Mephist你是來搞笑的 05/21 06:01
→ loona: 頭管或試管不只是音高不同喔 05/21 06:01
→ loona: 而是波動的形式不同 05/21 06:01
→ loona: 簡單教教你 05/21 06:02
→ loona: 試管第一泛音的頻率是基音的三倍 05/21 06:02
→ loona: 而你居然只是認為音高不同 XD 05/21 06:02
→ loona: 我看你的發聲機制應該是不知道何謂波動性吧 05/21 06:02
→ loona: 是不是雞肉牛肉都能吃 05/21 06:02
→ loona: 你看起來就一樣啊 XD 05/21 06:02
→ Mephist: 唉,所謂的知其然而不知其所以然.... 05/21 14:53
→ Mephist: 那你知道為什麼試管的第一泛音是基因的三倍嗎? 05/21 14:53
→ Mephist: 正確來說,是試管發不出第一泛音,直接跳第二泛音 05/21 14:54
→ Mephist: 你如果知道為什麼,就不會講這種話了 05/21 14:54
→ Mephist: 古代人不懂天文學,所以會以為陰天的時候太陽沒出來 05/21 14:55
→ Mephist: 事實上太陽每天都從東方升起、西方落下 05/21 14:55
→ Mephist: 只不過是雲把太陽擋住了,所以陰天和雨天時看不到太陽 05/21 14:56
→ Mephist: 但是天空仍是同一片天空、太陽仍是同一個太陽 05/21 14:56
→ Mephist: 頭管和試管,發聲原理都是一樣的 05/21 14:57
→ Mephist: 只不過一個是開放管、一個封閉管,所以泛音列組成不同 05/21 14:58
→ Mephist: 在"應用"上會不同,但是原理相同 05/21 14:58
→ Mephist: 就像汽車,前驅、後驅、四輪傳動,引擎的運轉都一樣 05/21 15:00
→ Mephist: 你的發言,就像是在說前驅、後驅、四輪傳動的車, 05/21 15:00
→ Mephist: 採用不同的引擎 05/21 15:01
→ Mephist: 別的就不說了,光你講那幾個實驗,好比說你認為 05/21 15:02
→ Mephist: 手握住管身某幾個地方,就可以讓長笛發不出聲音 05/21 15:03
→ Mephist: 你就已經自己證明自己真的不懂長笛發聲的原理了 05/21 15:03
→ Mephist: 好幾天沒發言,我以為你有去讀書了說.... 05/21 15:05
→ Mephist: 我再用一個比喻幫你理解: 05/21 15:39
→ Mephist: 我做出一個規律運轉的裝置,加上盤面跟指針,那就是時鐘 05/21 15:39
→ Mephist: 我把它製作的小一點,加上錶帶,就成了手錶 05/21 15:40
→ Mephist: 我把時針拿掉,加上一個可以隨時案庭的鈕,就成了碼表 05/21 15:40
→ Mephist: 時鐘、手錶、碼表,原理都是一樣的,只不過一點小變化 05/21 15:41
→ Mephist: 讓你可以用在不同的地方 05/21 15:41
→ Mephist: 開放管跟封閉管的發聲原理也是一樣的 05/21 15:41
→ Mephist: 我拿頭管起來吹,那是開放管,我手堵住尾端,就成封閉管 05/21 15:42
→ Mephist: 開放管可以吹奏出完整的泛音列,封閉管只有偶數泛音列 05/21 15:42
→ Mephist: 兩者看似不同,事實上只要知道聲波如何形成 05/21 15:43
→ Mephist: 就知道封閉管只不過是聲波震動被干擾的結果罷了 05/21 15:44
→ Mephist: 雞肉跟牛肉是不同的,但是炸雞翅跟烤雞翅,都是雞翅好嗎 05/21 15:44