Re: [問題] 關於中元節私人宮廟的鋪張浪費

[todaybear (Bear Loving)]

淫祀一詞出禮記。
漢朝以後罷黜百家獨尊儒術，
是中國繼秦始皇後政治力進一步壓制民間思想學術自由發展的濫殤之一。
孔子學說本來挺人性化的，
但被拿去政治利用魔改後眾統治者們皆發現這味洗腦確實好用，
就隨著改朝發展越來越變態了…

然後到了清朝中國文人已經在思想上單一奴民化了。


遠話先擱著。

我網頁備份k大和j大的文是為了擔心好文也許被刪或未m時久而消失，
從書籤撈出來是讓人參考前兩位對你發文的回應。
不是為了幫丹楓備份你的丹語錄幫你宣傳用的，
所以就不必奇怪怎麼沒收錄你推文後續添增的丹語錄了。
備份是發生在我去推文前。
剩下的我只能說，
您自我意識有點多喔。


您搜羅了各式各樣不同記載的「閩地好鬼（多淫祀）」，
再用閩地好鬼的說法來連結台灣的民俗信仰，
不就是為了證明「大家都這麼講八成就是那樣唄」？
先前拿丸井的「閩地好鬼（多淫祀）」來講時，
我就已經提證據說明該學者偏見輕蔑的心態下，
這是句沒有佐證的偏見之言。


然而，先不說這些人本身都有其立場背景心態，
造成他們都用了這句（在現代來看）有偏見的用詞。


再說你舉的「閩地好鬼」學者都跟「淫祀」兩字關係清白？
未必吧？

閩人雖重淫祀，然皆求福而祀，未有害虐我民如五妖者也——姚螢。

閩人好鬼，習俗相沿，而淫祀惑眾。——陳壽祺。（你自己貼的自己跳過不看？）

禮法施於民則祀之，以勤死事則祀之，以勞定國則祀之，能御大災、捍大患則祀之，有戾乎此者皆淫祀也。閩俗好巫尚鬼，祠廟寄閭閻山野，在在有之。——（幫你補上作者叫）黃仲昭。
（啊明明淫祀兩字寫前頭「剛好不小心被你省略了」…你這樣好意思說別人齁？）



See?所以給了「閩地好鬼（多淫祀）」那括號內容一點都不冤吧。
話是他們說的。文是你摘錄的。
繼續開無視也好還是硬掰說「閩地好鬼（多淫祀）」無惡意也罷。

難道閣下自稱所謂「下了不少功夫」，
真的只是網路資料搜一搜隨便摘錄根本沒去好好看文？


看來，
您說晚上睡不著的問題您可能得自己種自己收惹，goodluck~


p.s.建議改天試試看跟個律師比中指，
然後掰說你這個中指在你意味著頂天立地非侮辱，
我蠻好奇腦袋犀利的律師接不接受這款邏輯和解釋的。



丹楓文有言：


「至於閩地好鬼，我想會有鬼月風俗，就可以當做一個好鬼的旁例。」

明明未有充分證據也可以將偏見臆測言為「旁例」。
丸井那次我已經講過你了。

呼應一下本文開頭…

你自己都沒發現國家朝廷的官方文獻上，
可以讓你找到這麼多立場口徑一致，
對閩地信仰的攻訐之語，
都沒人覺得哪裡怪怪的嗎？呵呵……




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.200.145.252
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1473546411.A.6AB.html
→ ccclum: 網路上理性討論很好，見面不可要動粗呀
→ todaybear: 是哪，隨便拿起廟裡的籤詩擺弄褻瀆神明更是別做的好
→ todaybear: 呢。
→ ga037588: 我還是覺得你的理解力蠻特別的，腦補一堆我沒提的部分。
→ ga037588: 不過如果你堅持要這樣理解的話，我也只能尊重了。
→ todaybear: 如果是您文中那種"尊重"法，這邊可受不起。敬謝不敏
→ todaybear: 了。
→ todaybear: 了。
※ 編輯: todaybear (104.254.215.114), 09/11/2016 09:12:51
→ ga037588: 我只是覺得誤解了別人的文字，甚至我也公開回應解釋誤會
→ ga037588: ，閣下還是那麼堅持，這樣討論的意義也沒那麼大了...
→ ga037588: 引用他人的話來說明現象，不代表是在認同他人的"偏見"。
→ ga037588: 甚至這引申出一個討論的主題，為什麼這些文本提到閩地好
→ ga037588: 巫或好鬼，幾乎實在都沒甚麼好話，這是人家的歧視，還是
→ ga037588: 信徒其實可以值得深思看看。

是啊，
整個官方和文獻口徑一致地不爽閩地信仰還挺marvel的。
那些話的信徒也可以多去朝拜估狗大神還是維基大仙，
真的有心，要求到真相不難的，加油～



※ 編輯: todaybear (172.98.84.158), 09/11/2016 09:37:54
→ ccclum: 我當初應該吉今日熊的
閱。
※ 編輯: todaybear (172.98.84.158), 09/11/2016 09:41:14
→ ccclum: 理性討論啦。哈哈哈…
→ ccclum: 有空都可以見面討論呀…但先說好不要撕毀籤詩哦…
→ ccclum: 對了，我可沒要挺丹楓大或是今日熊哦，切入主題，怎麼談
→ ccclum: 都好，只是可別把過去時代的人文風俗(歷史)，跟自己是否好
→ ccclum: 鬼的能力扯在一塊。
閱。
※ 編輯: todaybear (172.98.84.158), 09/11/2016 10:09:07
推 purue: 所以閩地好鬼佐證那麼多 應該無誤阿
→ todaybear: 那找幾個傳教士寫說亞洲都在拜偶像拜魔鬼，樓上也會
→ todaybear: 感到無違和？
推 sugar21: 推
推 restinpeace: 推
推 imbg: 淫祀不是官方為了打壓所使用的說法，還是我理解有錯誤？
您已經說出真相關鍵字了呢。
※ 編輯: todaybear (172.98.86.27), 09/14/2016 18:55:00
→ lawuwu: 推打壓